Такое чувство что владелец просто любит сильно ружьё, но ни как не охоту)))) Странно что коллиматор стоит а не оптика американская.
Может с армии вернулся не давно?.....
Такое чувство что владелец просто любит сильно ружьё, но ни как не охоту)))) Странно что коллиматор стоит а не оптика американская.
Может с армии вернулся не давно?.....
битьбуду, в данном виде, конечно, только для "понтов" красивых на фотке кое-что)) магазин такой большой только отстреливаться от омоновцев, дом штурмующих, однако) с выносной кнопкой фонаря нафиг не нужна парадоксовская насадка) так это ж натюрморт!))
а любовь к ружью и охоте друг другу не мешают. наоборот. чертовски приятно на охоте каждую секунду держать в руках не просто пукалку, а произведение "искуства")
Спокойный, Иван, а как Вы относитесь к такому искуству как абстракционизм? Но ведь каракули ей Богу, а некоторые пиплы кипятком писаются от таких шедевров. Я ,,Сайгой'' переболел, в свое время, нармальный ружбай ну, цепляется за всё и вся, ну, гремит как бубен зато АК! :-) для приверженцев стиля ,,милитари'' самое ОНО :-)
"Конец врагу - ...... расчету!" Выражение фронтовиков " сорокопяточников. Пройдет болезнь для дичи безболезненно. Фраза насчет ОМОНА непонятна, не вяжется с "почти тайгой" - или это ресторан такой?
alehandr, надеюсь, дичи ряды как раз проредить удастся) а про омон и т.д. шутка была, конечно. может не вполне удачная. просто тоже не случалось еще ходить на охоту, когда 10-ти местный магазин нужен был бы. скорее всего он так и будет дома лежать "в целях сомообороны". на всякий пожарный.
а "почти тайга") как раз к такому магазину была. с ним-то в тайгу не пойдешь.. так хоть на фоне ковра с деревьями и оленями сняться) чего ж добру в сейфе просто так валяться)
Спокойный, согласен с вами в том плане, что настоящее искуство (а тем более охотничье) всегда фунционально. а в комплектации на фото просто игрушка выходит нафуфыреная понтовая. в лес в таком виде не собираюсь)
Спокойный, а по поводу "лазить с оглоблей"... уже говорил где-то, что во мне 90 кг живого веса. веса игрушки этой почти не замечаю. или в руках носится прекрасно час-другой или на плечо вешается. чуть выдвинул под руку приклад и все ружъе, отклонившись назад, скрыто от веток плечом. вообще нет проблемы пролезть хоть к черту в пекло. было бы желание.
Karamer, Ну не знаю,не знаю, во мне 100 кг ,и то я,как можно меньше весу и габариту брать с собой стараюсь, может просто охоты у нас разные,лично у меня скорость и вёрткость на первом плане всегда
Karamer, охотился я с ныне покойным( по возрасту и болезни) настоящим охотарем старой школы- в трофеях у которого в 12 лет матерущий волк, порядком лосей и гусей немерянно. Служил он в таких мудренных войсках, что не в шутку говорил (при мне), разгулявшимся "ребятишкам" о том, что ему без разницы - усыпить пальцем или ..Так вот он взял "Сайгу-12" одним из первых.Потом ребята довезли ему высокий намушник и насадку, которые он использовал на гусиной охоте, на других охотах обходился без них, или МЦ-2112, ИЖ-12( сейчас 12-ый у меня) Охотился до последнего. Ежегодно мы делаем охоту в его память, а борцы греко-римского стиля -турнир, поскольку существует такая школа его имени. Красивую охоту надо увидеть, а ружье при этом работяга. При разговоре с американскими охотарями мой набор простых ружей выглядел как надо. Это просто к слову, про их добывание дичи слишком искажено излагается в видео.
Karamer, ) магазин такой большой только отстреливаться от омоновцев, дом штурмующих, однако) чертовски приятно на охоте каждую секунду держать в руках не просто пукалку, а произведение "искуства")
Ну по первому про омон :стрелку и второго выстрела не дадут сделать;) башню снесут без разговоров)))
А по второму: в понимании произведения искуства, представление у всех разные, вот как нибудь придется тебе с ним выгребаться из ибеней каких нибудь, так сразу вспомнишь об изяществе))))
Прости конечно-каждому своё,но по мне так убожество.Как и всё военное,что сейчас пихают охотникам.Ни какой эстетики.При покупке дробаша так же впаривали Сайгу 20 кал.(выкидыш калаша),но взял ИЖ-27.Не война же.....от кого отбиваться?
shadow, сайга, судя по отзывам, действительно слабовата для наших калибров. а вот Вепрь хорошо, имхо, получился. достаточно толстая сталь и надежные крепления.есть мнение, что Вепрь одно из самых прочных ружей в мире.
а по второй части.. когда ехал в магазин, то тоже на Ижа ориентировался. а перебрал все экземпляры там и не лег не лег ни один не в плече, не на душу! какие-то слишком безалаберные стволы были. видно было, что даже самая дорогая в ряду моделька (750-й ствол, сменные чоки, гравировка на ствольной коробке и т.д.) сделана халявшиками! подгонка никакая, щели в милиметр, предохранитель на некоторых чуть не ломом сдвигать приходилось... разочаровался и отвернулся.
показали тогда Черчиля турецкого. совсем другая категория качества! и в плече сразу лег идеально! но его не стал брать. понял, что не дорос еще до такого изящества и даже аристократичности)
а вот Вепрь с деревянным прикладом лег на душу. просто, надежно и по нашему. потом уже на него навесил всяких вкусностей) теперь бы еще научиться в зверя попадать))
Karamer, похоже от темы "красавицы" надо перейти к теме эксплуатации красавицы, возможно в разных позах, как пишут и на ибенях. Проще говоря напиши, когда начнешь охотиться? Будет интересно твое мнение услышать.
alehandr, да начал уже. довелось уже и на номерах побыть и в загон ходить по колено в снегу по лесу в горах. поздравлять пока меня не с чем. не выходил на меня ни кто еще. вес ружья не доставляет неудобств. спокойно ношу в руках весь день. в гору идти быстро запыхиваюсь, ну так это ж не ружье виновато, а жопу ожиревшую в офисе отъел)) уже высказывался на эту тему. не бывает тяжелых вещей, бывают слабые руки/ноги. не плакаться надо, а наращивать мышцу)
стрелял по мишенькам. 5 выстрелов пулей Полева (первой пристреливал) на 50 метров ложатся в сигаретную пачку. без насадок. с парадоксом и ДТК на днях собираюсь бинары пристрелять.
дробью по сугробам пробовал)) с длинным чоком тройкой фетровской примерно метр разброса на 50 метрах дает. осыпь ровномерная. чуть плотнее к внешнему кругу диаметра.
фонарик чертовски удобный! на днях бобрика караулил. охринетительно удобно расположен. купил с кнопкой выносной по совету бывалых. не нужна она оказалась. кнопка включения как раз под указательным пальцем руки на цевье находится. фонарик с целеуказателем встроенным. вообще чума)) на фоне снега свет можно вообще не включать даже ночью и не пугать живность.
))) в общем "Красавица" идеальна получилась)) хозяину надо теперь ей соответствовать учиться)
Karamer, на "Сайге" можно догнать кучность до 85%- без всяких премудростей.Лично я 99.9% использую самозаряд. Стволов, включая основной оставшийся на сегодняшний день ИЖ12-12, имел в количестве 28. Разных систем, в том числе иностранных и изготовленных на заказ, по своим заданным параметрам. На сайте недавно, так как только осваиваю компьютер. Сначала удивляла грубость и категоричность в обсуждении тем, да и сейчас с этим не согласен. Проще ответить на конкретный вопрос или самому что то спросить и лучше услышать мнение. В разделе пороха одни голословно назвали бредом мое суждение о работе газоотводок на "Сунаре". ну чтож ... Доведется опробовать вы сообшите ваше мнение. Рад ответить на любой вопрос, как по ружьям, так и по охоте. Да, к советам бывалых прислушиватся стоит, но своя практика незаменима.
---в общем "Красавица" идеальна получилась---
это уж действительно.
А планочками обвесить?
Сошки, микрофон направленный?
Уровень и отвес строительные не забыть.
И вишенку. Вишенку на ДТК.
БОНДАНУ, ПЕРЧАТКИ и НОЖ А'ЛЯ ДАНДИ ОБЯЗАТЕЛЬНО!
qwert-2112, нееее!! Данди не мой кумир. Потому нож поскромнее таскаю на поясе всегда (ну мало ли, вдруг, друзья позовут хлебушек с колбаской приговорить на бережку!?) да и зачем микрофон на ружье?? была мысль прицепить ЭМП пушку, но пришлось отказаться. больше 20 кг батареек с собой таскать пока не могу. не натренировал еще ножки. может в следующем году. уровень и отвес не практично. ладно бы еще про триногу сказал полноразмерную. типа штатива фотографического! но они слабые щас. люминь. с получки мож титановый закажу. такой пойдет. но он же тоже не на планки, а к стволу крепится сразу!! так что все продумано! хотя предложениям рад. обдумаю. может что и применится. спасибо, друг!
qwert-2112, нееее!! Данди не мой кумир. Потому нож поскромнее таскаю на поясе всегда (ну мало ли, вдруг, друзья позовут хлебушек с колбаской приговорить на бережку!?) да и зачем микрофон на ружье?? была мысль прицепить ЭМП пушку, но пришлось отказаться. больше 20 кг батареек с собой таскать пока не могу. не натренировал еще ножки. может в следующем году. уровень и отвес не практично. ладно бы еще про триногу сказал полноразмерную. типа штатива фотографического! но они слабые щас. люминь. с получки мож титановый закажу. такой пойдет. но он же тоже не на планки, а к стволу крепится сразу!! так что все продумано! хотя предложениям рад. обдумаю. может что и применится. спасибо, друг!
"qwert-2112, нееее!! Д................спасибо, друг!"---:) ну что ж, неплохо. Неплохо.
"Лажа какая то. Развод что ли просто? А кто шутит?"---:) сидим за костерком. У котелка. Шулюмчик готовим. По сто. Все разные и родные по духу. Товарищ свой ружбай показал. Нравится, не нравится.....оно его красавицО.....беседуем:)
С наступающим Вас, Человеки. Удач Вам, изличеств там всяческих, полезных и приятных.......
И ТОЛЬКО ТАК.
Karamer, В тридцатку самых обуждаемых вошли по красоте, молодец автор,+ !. Не забудь про обуждение практических выездов в самых подробных ситуациях и с какими патронами.
всем добра, мужики. сегодня пострелял хорошо. бинары пробовал с разной навеской. в теме про Искру-М отпишусь сейчас. там мужики советы давали. результаты радуют)
Мне лично до фени, что говорят люди, которые считают себя правильными охотниками лишь потому, что у них двустволка или что нить в этом роде...
У меня гладкая Сайга 12С уже 30 лет (правда уже вторая, но аналогичная). Прекрасно обхожусь на охоте, что по водоплавающим, болотно-луговой, да и по боровой...Но по последним больше с нарезом...
По зверю, пулей, вообще молчу. Ваши двудулки, в пуп мне не дышат...
Так что Karamer - отличный ствол !
Karamer, мужики просили и просят практические результаты от "красавицы". не отходя от темы... Расти как охотник, от красавицы, если тебе нравиться, но по стрельбе, будь добр- поделись!
alehandr, вот как то так https://www.hunting.ru/gallery/view/101351/ я думаю с классической ,,элегантной'' двудулки или П/А такой результат показать врядли кто сможет, хотя бы по причине отсутствия но онной достойного прицельного приспособления. Эстеты же против установки на оружие кочергаподобных оптик и коллематоров :-)
alehandr, ок. сюда тоже текстовку тогда скопирую. не сочтите за спам только)
"сегодня проверил. отчитываюсь. температура 0 - +5С.
мишень выставлена на 100 метром, примерно (дальномера нет, считал шагами). стрелял с упора. насадка парадокс (длинный) и ТДК Ильина. бинары все на Полева-6у (по 3 каждого):
1. 1.5 гр. Ирбис 35 М + 1 гр. Сокол - в мишень пришла одна пуля на 25 см ниже точки прицеливания (колиматор пристрелян на 50 м. заводской Полева-1). две ушли в неизвестном направлении (сильный боковой ветер).
2. 1.6 гр. Ирбис35М + 1гр. Сокола - ниже точки прицеливания на 20-30 см. все в мишень пришли, но разлет до 40 см.
3. 1.7 гр. Ирбис35М + 1 гр. Сокола - все три выше точки прицеливания на 10 -15 см. легли в участок с сигаретную пачку.
4. 1.8 гр. Ирбис35М + 1 гр. Сокола - не стабильно. также выше точки прицеливания но разброс 10 - 15 см.
5. 1.8 гр. Сокола + 1 гр. Ирбис35М - не стабильно. выше точки прицеливания. разброс 15-20 см.
6. 1.8 гр Сокола + 0.7 гр. Ирбис35М + 0.7 гр Ирбис35М - не стабильно. все по высоте прицеливания. разброс до 30 см.
После этих экспериментальный отстрелов 2 выстрела заводскими Полева-1 (с которыми и пристреливался колиматор). Обе на 30-35 см ниже точки прицеливания. разлет около 35 см.
вздутия гильзы не было ни на какой навеске.
порох сгорал полностью. дома при чистке остатков несгоревшего пороха в ствольной коробке не было. обошелся без щелочного масла. ствол блестел и был только чуть прикопчен (кроме перечисленных пулевых еще по тарелочкам потом выстрелов 20 сделал дробью)
то есть, для своего ствола, думаю, нашел идеальную навеску. 1.7 гр Ирбис35М + 1 гр Сокола. на пулю Полева-6У (32-33 гр). капсуль кв-209. закатывал в 12х70. фиксировал "шалашиком" (попросту на станке ЛииЛоадАл2 сжимал гильзу под звездочку восмиконечную, но не дожимал и в последней форме звезду не формировал утопленной). между порохами ложил одну картонную прокладку 12к. с одной дырочкой диаметром 1-1.5 мм (сверло тонкое, а еще при вдавливании прокладки края просверленного отверствия немножко прикрывались неотвалившимися кусочками). пулю опускал на порох перевернув патрон, дабы порох ровно и без воздушный пузырей лег на обтюратор.
подкорректировал точку прицеливания в колиматоре на нужную высоту.
следующим этапом планирую ППСт закатывать (после их приобретения). а к лету вместо Ирбис35М на Сунаре42 попробовать патроны катать.
проблема, таки, одна выявилась. половина из самокрутов этих оказались широковаты и застревали в магазине. очевидно прокладки картонные на порох распирали гильзу и делали шире. приходилось вручную заряжать каждый патрон в патронник. думаю это можно решить снаряжая патрон в обжимном кольце от станка. тогда распирать не будет."
на снимке синей изолентой точка прицеливания отмечена. ниже-слева - дырка от навески 1.5, потом на том же уровне от 1.6. 1.7-1.8 - которые выше точки прицеливания. самая дальняя справа, однако, от рекомендованной навески сокол+сунар. мелкие отверстия от нарезного чьего-то)
Karamer, спасибо за информацию! С дистанцией, если мерить шагами будет неверно! Я вожу 50 м-ую рулетку и когда на охоте говорят -"выбил гуся метров за ....", беру гуся, тяну рулетку - дальше 50 метров, как правило, идти не приходится. Про смешанные заряды судить не берусь. Разброс пуль (расстояние?) в принципе обычен. У нас продаются итальянские прокладки на порох - просто замечательные. Российские, стали делать потолще, но димметр действительно увеличен и я не пользуюсь ими. На латунку рублю сам. Патрон прогонять можно через обжимное кольцо, но в любом случае, лучше такие прокладки не применять. По нашим охотам очень редко применяю пулевые патроны - в основном крупную картечь. Снаряжаю подкалиберную круглую пулю в в стаканчике от контейнера, на комбинированные пыжи - войлочный основной, осаленный и добавочный древесноволокнистый, порох "Сокол", с обычной навеской, указанной на банке. На форуме, в разделе патроны, пороха, я высказывал свое мнение по "Сунару" прочти, пожалуйста и дай свою оценку.
alehandr, ствол мой все-таки под пулю заточен. и раз с ней показывает радующием меня (может только пока?) результаты, то именно по максимуму ее возможности и хочется использовать. под пулю подбираю компоненты. а войлочные и/или комбинированные пыжи не пойдут под бинары на Полева. у пульки этой длина большая. и так запаковывается патрон без запаса по длинне.
сегодня пробовал в обжимном кольце делать патроны. не прогонять даже, а именно с кольцом на гильзе прокладку ложить и саму пулю потом. на взгляд первый лучше выходит. пострелять ими еще не успел, но в магазин (в отличии от предыдущей партии) все патроны входили хорошо и ровно и в нем не застревали.
по пороху посмотрю сейчас.
Pohodnik61V, сообщил, как появились у нас. У вас опыт эксплуатации больше, почти на 10 лет. В Уральске, до 2005 года делали МЦ2202, по документам ЦКИИБ - мы осваивали их.
alehandr, не по теме уже общаемся. админ нас щас забанит. а-то фотка есть, народ видит активное обсуждение, заходит, читает, чувствует себя обманутым, т.к. не фотография уже обсуждается. "ОффТоп" - на форумах принятое обозначение, когда разговор не по теме форума или ветки заходит, а скатывается на левые темы
Karamer, я интуитивно понял и предложил перейти к фото по результатам стрельбы. Благодарю за разьяснение! Компьютер осваиваю. Просмотри. пожалуйста,тему снаряжения патронов- твое мнение мне нужно будет, как свежего охотника.