Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Транспортировка оружия в охотугодьях.

Тема в разделе "Законы", создана пользователем Wowkin, 21 ноя 2011.

  1. Сергей60

    Сергей60
    Сергей
    Края таежные Ветеран

    Регистрация:
    09.01.16
    Сообщения:
    1.287
    Рейтинг:
    656
    Благодарности:
    328
    Адрес:
    Края таежные
    Оружие:
    Тикка т-3


    А с каких это пор охотники сами на себя еще и протокола должны заполнять ???? Типа сам себя приговорил, осталось только приговор привести в исполнение . Может, и застрелиться попросят самому?
    Полагаю, что фразы " С протоколом не согласен, ничего не нарушал" будет при оформлении протокола вполне достаточно!

    Про фразу " Обжалованию не подлежит" тоже, как будто не 2016 год , а 1937 на дворе,! Вообще то сейчас на кого хочешь жалуйся, и куда хочешь, хош в ООН! Судье, видимо, лет 99 уже?, Либо законы давно не перечитывал?

    А охотнику, теперь в обратку, встречный иск, с требованием о возмещением морального вреда, и официальными извинениями, в прессе , а также требованием наказать виновных за незаконное привлечение.
     
  2. Бестер

    Бестер
    Юрий
    Томск Модератор Команда форума

    Регистрация:
    04.05.08
    Сообщения:
    6.849
    Рейтинг:
    5.647
    Благодарности:
    1.234
    Адрес:
    Томск
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    ИЖ-27ЕМПР Браунинг Авто5
    Сергей60, ДимААА имел в виду, вероятнее, об'яснение правонарушителя в протоколе.
    По поводу "обжалованию не подлежит" есть мулька по КоАПу, но все равно, насколько помню, на уровне областного\краевого. Завтра гляну в Консультанте.

    По поводу советов встречных исков и прочее. Много решений можете привести по "наказанию виновных"?
    Не стоит путать незаконное привлечение к уголовке с административкой.
    Докажите моральные страдания, если даже ствол не отняли...
    Официально извинятся по Первому каналу... :D
     
    Последнее редактирование: 10 окт 2016
  3. Сергей60

    Сергей60
    Сергей
    Края таежные Ветеран

    Регистрация:
    09.01.16
    Сообщения:
    1.287
    Рейтинг:
    656
    Благодарности:
    328
    Адрес:
    Края таежные
    Оружие:
    Тикка т-3
    Собственно, стоит заглянуть в ст. ст. 1069-1070 ГК РФ. Есть порядок. Что касается наказания виновных , так пинок в виде "строгача" , либо " неполного соответствия " со служебным обзором ( конечно и с необязательным уведомлением об этом лица незаконно привлеченного) полагаю, остудит горячие головы, и желание рубить палки любой ценой. Ну, а кто не понимает, так, что-ж.....
     
  4. willi

    willi
    Дмитрий
    Новокузнецк Ветеран

    Регистрация:
    12.07.08
    Сообщения:
    993
    Рейтинг:
    2.858
    Благодарности:
    1.378
    Адрес:
    Новокузнецк
    Собаки:
    ЗСЛ, ЭГ
    А что обсуждать-то? ИМХО идет обычный эволюционный процесс.
    Как известно в начале было слово. И это слово выглядит так - "Нахождение с оружием в угодьях приравнивается к охоте". Под эту "дудку", можно лепить все, что угодно. Например вышел я с оружием из деревенского дома который находится в охотугодьях и иду до автомобиля без путевки - опа уже можно протокол состряпать. Этим и пользуются особо рьяные инспектора. Работу-то надо показывать.

    Но тут как на зло "челядь" типа нас охотников, начала возмущаться и бунтовать против такого положения дел.
    Тогда посыпались разъяснения от "начальства" начиная от МПР и заканчивая верховным судом. Типа охота это не совсем нахождение с оружием, а еще и выслеживание и преследование.
    В общем разъяснения есть, но это не есть закон.
    Поэтому мы сейчас и наблюдаем частную интерпретацию закона судьей в пользу охотника и здравого смысла.
    А по идее надо бы просто добавить в закон пару строк, что бы все встало на свои места. И определить кто есть браконьер, а кто просто мимо проходил.
    Но видать нашим законодателям пока недосуг.

    А пока имеем следующее. Потихоньку такие дела будут все больше решаться в пользу владельцев оружия. И в конце останутся наиболее "отмороженные" инспектора и судьи, на которых будем находить управу во второй и следующих инстанциях. Этот процесс не обратим.
    А в конечном итоге и закон поправят и всё будет хорошо. ИМХО.
     
    Последнее редактирование: 11 окт 2016
  5. Warrax

    Warrax
    Ринат
    Томск Ветеран

    Регистрация:
    24.08.08
    Сообщения:
    6.168
    Рейтинг:
    2.158
    Благодарности:
    1.027
    Адрес:
    Томск
    Оружие:
    МР 153, Tikka T3 Varmint 243 win
    Мне думается, что рассмотрение суда по административному правонарушению в случае его отмены обжалования не требует. Могу ошибаться, но выглядит логично.
    Рад, что такой прецедент появился именно в томской области.
    Тем более, в нескольких километрах от моего нынешнего проживания. :)
     
  6. Бестер

    Бестер
    Юрий
    Томск Модератор Команда форума

    Регистрация:
    04.05.08
    Сообщения:
    6.849
    Рейтинг:
    5.647
    Благодарности:
    1.234
    Адрес:
    Томск
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    ИЖ-27ЕМПР Браунинг Авто5
    Это уже у нас не прецедент, подобные решения выносились, в т.ч. и в Томске ;)
     
  7. Бестер

    Бестер
    Юрий
    Томск Модератор Команда форума

    Регистрация:
    04.05.08
    Сообщения:
    6.849
    Рейтинг:
    5.647
    Благодарности:
    1.234
    Адрес:
    Томск
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    ИЖ-27ЕМПР Браунинг Авто5
    Порядок мне понятен. Это на бумажке.
    Практику применения этих норм, пожалуйста.
    2-3 решения, хороших таких, справедливых, где как по Вашим наставлениям, было обращение за компенсацией морального вреда по подобной административке.
    А то, как обычно, воду намутят, народ побежит по судам, юристам заплатит, а результат - 15 копеек.
     
    Liss нравится это.
  8. Liss

    Liss
    Сергей
    с.Павловск Ветеран

    Регистрация:
    11.03.09
    Сообщения:
    7.966
    Рейтинг:
    21.341
    Благодарности:
    5.696
    Адрес:
    с.Павловск
    Собаки:
    лайки "Амур", " Дымка", "Лисса"
    Оружие:
    Franchi Affinity К12*76; MARLIN XL-7 К-308; ИЖ-94 12*308win; Сайга МК-03; Вепрь-1К, BDR-09
    Как же далеки Вы от действительности.... И это печалит... Рубили (я про палки), рубят и рубить будут т.к. это их хлеб насущный, а до суда идут единицы, а выигрывают суды и того меньше!
     
    Обчанин, Бестер и Любитель-04 нравится это.
  9. Сергей60

    Сергей60
    Сергей
    Края таежные Ветеран

    Регистрация:
    09.01.16
    Сообщения:
    1.287
    Рейтинг:
    656
    Благодарности:
    328
    Адрес:
    Края таежные
    Оружие:
    Тикка т-3
    Так, документооборот пока в письменной форме. "Бумажка", как Вы говорите, -это есть ДОКУМЕНТ. А документ-не бумажка!
    Уж, Вы сами, плиз, потрудитесь, обратившись с соответсвующими запросами в соответствующие инстанции.(суд. прокуратуру, и полицию) . Там, полагаю, вам смогут ответить на данные вопросы, и предоставить статистику. (Кто, когда и за что был уволен, получил выговор, незаконно привлек, и т.д.) В ФЗ 18 от 15.02.2016г. можете полюбопытствовать также., к примеру.........Когда сами поработаете, получив ответ на свои запросы, так это более впечатляет, чем кто-то предоставит ответы на 20-30............
     
    Последнее редактирование: 11 окт 2016
  10. Бестер

    Бестер
    Юрий
    Томск Модератор Команда форума

    Регистрация:
    04.05.08
    Сообщения:
    6.849
    Рейтинг:
    5.647
    Благодарности:
    1.234
    Адрес:
    Томск
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    ИЖ-27ЕМПР Браунинг Авто5
    Сергей60, собственно, это я и ожидал услышать :D Диалог закрываю, равно общаться самим с собой - сам пишу, сам отвечаю. Теоретиков у нас очень много....
     
  11. Сергей60

    Сергей60
    Сергей
    Края таежные Ветеран

    Регистрация:
    09.01.16
    Сообщения:
    1.287
    Рейтинг:
    656
    Благодарности:
    328
    Адрес:
    Края таежные
    Оружие:
    Тикка т-3
    Ну, зачем Вы так мрачно, то! Конечно, определенная категория людей, составляющих первую беду государства нашего ( я имею в виду дураков) всегда была, есть и будет. Однако, Вы полюбопытствуйте, скажем, у знакомого полицейского, либо прокурорского, что и кому бывает за незаконное привлечение к административной, а тем более к уголовной ответственности ( в случае оправдательного приговора) ?
    Что касается обращения в суд,так в чем сложность? Про выигрыш-проигрыш. Как известно процесс - дело состязательное. (вспомните про весы) . Поэтому , тут кто кого ( я имею в виду конечно же кто предоставит более полные и убедительные доказательства)!
     
  12. Бестер

    Бестер
    Юрий
    Томск Модератор Команда форума

    Регистрация:
    04.05.08
    Сообщения:
    6.849
    Рейтинг:
    5.647
    Благодарности:
    1.234
    Адрес:
    Томск
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    ИЖ-27ЕМПР Браунинг Авто5
    Тоже пытался найти что-нибудь вразумительное в "Консультанте".....
    И ссылка в решении лишь на одну норму.
    Увы, все сводится к праву на обжалование решения райсуда.
    При чем, вполне возможно, еще и будет использовано такое право, сроки могли не истечь, учитывая почтовую пересылку и неучастие в суде, судя по решению..
     
  13. 272727

    272727
    Иван
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    6.470
    Рейтинг:
    5.495
    Благодарности:
    2.017
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    ГОРДОНша и КУРЦХААР
    Оружие:
    CZ 550 lux-308, CZ mallard 20/76, МЦ 20-01, МЦ-255-20., Rossi 663 кал .223, Benelli Comfort 76
    Транспортировал он карабин БЕЗ ПАТРОНОВ (вообще без патронов). А зачастую мы сталкиваемся с тем, что пересекаем другие угодия имея и ружье и патроны....
     
  14. Сергей60

    Сергей60
    Сергей
    Края таежные Ветеран

    Регистрация:
    09.01.16
    Сообщения:
    1.287
    Рейтинг:
    656
    Благодарности:
    328
    Адрес:
    Края таежные
    Оружие:
    Тикка т-3
    Ну, так смотрите внимательно ПП 814 . Там все написано.
     
  15. 272727

    272727
    Иван
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    6.470
    Рейтинг:
    5.495
    Благодарности:
    2.017
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    ГОРДОНша и КУРЦХААР
    Оружие:
    CZ 550 lux-308, CZ mallard 20/76, МЦ 20-01, МЦ-255-20., Rossi 663 кал .223, Benelli Comfort 76
    Лист номер 3 второй абзац: (не цитирую, а передаю смысл):"..... ружье зачехлено, магазин отсутствовал и патронов к нему не имелось, соответственно производить охоту он не мог.."
     
  16. Любитель-04

    Любитель-04
    Сергей
    Г-Алтай Ветеран

    Регистрация:
    17.02.13
    Сообщения:
    2.138
    Рейтинг:
    1.184
    Благодарности:
    504
    Адрес:
    Г-Алтай
    Оружие:
    МЦ20-01 МЦ21-12 МР18МН 7.62Х51
    Почему-то такое складывается впечатление, что судья ответчику брат, иль кум, иль сват. И ,,решение обжалованию не подлежит" смущает больше всего, средневековье какое-то.
     
    Последнее редактирование: 11 окт 2016
    Liss нравится это.
  17. 272727

    272727
    Иван
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    6.470
    Рейтинг:
    5.495
    Благодарности:
    2.017
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    ГОРДОНша и КУРЦХААР
    Оружие:
    CZ 550 lux-308, CZ mallard 20/76, МЦ 20-01, МЦ-255-20., Rossi 663 кал .223, Benelli Comfort 76
    тут защита складывается именно на этом: нет патронов, а значит и не мог охотиться.......а значит транспортировка.
     
  18. Бестер

    Бестер
    Юрий
    Томск Модератор Команда форума

    Регистрация:
    04.05.08
    Сообщения:
    6.849
    Рейтинг:
    5.647
    Благодарности:
    1.234
    Адрес:
    Томск
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    ИЖ-27ЕМПР Браунинг Авто5
    Вероятнее всего, ляп в решении в этой части, а по обстоятельствам - изложена позиция одной стороны, которая была в процессе, жаль, мотивировка слабенькая, как и описательная часть.
     
  19. Любитель-04

    Любитель-04
    Сергей
    Г-Алтай Ветеран

    Регистрация:
    17.02.13
    Сообщения:
    2.138
    Рейтинг:
    1.184
    Благодарности:
    504
    Адрес:
    Г-Алтай
    Оружие:
    МЦ20-01 МЦ21-12 МР18МН 7.62Х51
    @272727, Лист 2.
    ...к охоте приравнивается нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты ( огнестрельное, пневматическое... а также боеприпасы, капканы и другие устройства...
    То есть к охоте приравнивается не оружие + патроны, а оружие а также патроны, капканы и другие устройства...
    Или я не правильно это читаю?
     
  20. Любитель-04

    Любитель-04
    Сергей
    Г-Алтай Ветеран

    Регистрация:
    17.02.13
    Сообщения:
    2.138
    Рейтинг:
    1.184
    Благодарности:
    504
    Адрес:
    Г-Алтай
    Оружие:
    МЦ20-01 МЦ21-12 МР18МН 7.62Х51
    По-моему вот ключевой момент этого вопроса IMG_20161011_143116.JPG ,,по своему внутреннему убеждению"! и ,,Никакие доказательства не могут иметь за ранее установленную силу"!! Вообще шикарно! !!
     
Наверх
;