Юридический вопрос. Или как вести диалог с охотинспектором департамента, егерем и.т.д.

Иван,
Ты ищешь кошку в темной комнате, правда...
Ты не думай что я какой-то злой на всех егерей и охотинспекторов. Нет же. Был у нас такой Егерь - Пронькин, замечательный человек и образованный профессионал своего дела. С ним приятно было встретиться в угодьях! И поговорит и чаю выпить, никогда он никого не нагнул не по делу. Все понимал: и дурость в законах некоторых и невозможность их выполнения и брекам спуску не давал и комушки\солонцы у него всегда в порядке и на месте.
Охотникам нормальным всегда помогал. И я очень жалею что он сейчас ушел из егерьской службы... Но кроме него я у нас таких не примпомню, говорят еще в Сапогово у нас егерь мужик - толковый.
Ты не в курсе некоторых изменений в нас раонном охотобществе и в ньюансах кузбасских угодий в целом. Так и не суди чего не знаешь.

Про тот случай с протоколом, котоый я описал - он был. Как там и что было я не берусь судить: но факт был - протокол составили мужикам на стане в вечер перед открытием за нахождение с оружием вне сезона охоты.

 

Всем доброго дня. Вопрос в теме поднят интересный, но лично меня за день до открытия никто не штрафовал. Хотя и проверяли, и даже за собаку на весенней спорили, договорились на том что пес в охоте участия не принимает.
Я вот помню было в интернетах письмо от 2014 года выпущенное Мин природных ресурсов "о нахождении в охотничьих угодьях с оружием" - там дано разъяснение что если нахождение связано только с транспортировкой, и не связано ни с одним из признаков осуществления охоты, то приравнивать к незаконной охоте нельзя. Я это письмо распечатанное с собой вожу в доках, но пока не пригождалось. Ружья показали, акт проверки подписали, по рукам ударили и отдыхаем спокойно.

 

Браво! Что и требовалось доказать аж на ЧЕТЫРЕХ страницах! Оказывается. все не так уж и плохо!

 

Сергей,
Ей богу, какой запрос, в какое МИНприроды.

Аксиома:
Вы имеете право находится в угодьях с оружием только в сезон охоты при наличии документов на оружие и путевки\лицензии.
Если вы находитесь с оружием вне сезона - вы априори наршитель. И не важно за день до открытия вы выехали в угодья или за месяц. С точки зрения закона разницы нет...

Если проверяющему надо срубить палку и ему попадется такой как Вы за день до открытия охоты, окрывающий и показывающий все по первому требованию, то Вы схлопочите протокол за административку. На месте и вполне законно.

Речь о том, что все мы охотники к открытию готовимся, и выезжаем заранее в угодья ивсем на важен праздник открытия: т.е. приехать и в вечер перед откртием встретить старых друзей, кто еще жив и в этом году приехал в поля, посидеть у костра, поговорить и утром мойти вместе на зорьку.

Так вот это праздник с точки зрения законодательства сейчас - ВНЕ ЗАКОНА. И суть этой темы: как на законных основаниях, не попадая под протокол сварить вечером супчик у костра и посидеть с друзьями с кружкой чая до рассвета.

 

Камрад,
Так если проверяющие - нормальные люди, то так и должно быть. Те которые реально проверяют и охраняют.
Мы же толкуем о "дровосках-палкорубах", которые едут в вечер перед открытием в угодья для того что бы собрать протоколов и показать начальству правильную статистику или еще какие-либо цели приследуют. Как тот егерь, о котором я выше писал.

 

вот памятуя о палкорубах я и припомнил то письмо Минприроды от 2014 года. Почему его никто не вспоминает? там же четко разъяснено что есть незаконная охота, что есть транспортировка. Там даже указано что если нет признаков охоты (выслеживание, преследование, разделка продукции, еще что-то), то хоть в руках носи по угодьям, естественно с соблюдением требований транспортировки, указанных в законе об оружии

 

Сергей,
А ты думал что? ЧТо я какой то больной лишенец, который ищет лазейки как закон обмануть.
Если так, то спешу разочаровать я не брек и не хам. Всегда стараюсь вести культурный диалог и действовать в рамках закона.
Суть темы: как не стать жертвой в угодьях законопослушному охотнику.
Но тема эта себя исчерпала. Мне тут один добрый человек видео из Ютуба скинул, где другой добрый человек четко все по полочкам в этом вопросе раскладывает, вот они:





Посмотри, может чего для себя подчерпнешь.

 

Продублируй если не сложно для всех

 

Ого!
А, вот, как же, к примеру, оленевод, который, ПОСТОЯННО проживает в охотугодьях ? Вот, он, выйдя за порог из чума в НЕСЕЗОН с оружием, даже в чехле, и без патронов тоже, нарушителем будет?
- Аналогично, в тайге.
- Аналогично, в степи
А, ежели, к примеру ( Ну, вот, так вышло!) что у владельца оружия (проживающего в отдаленной деревне) заканчивается действие РОХи в несезон охоты, и тащить оружие нужно для осмотра в ЛРО через охотугодия, даже БЕЗ патронов ?
Вот, КАК по Вашему разрулить сии феномены?

 

вот

 

Да, Боже упаси! Я никогда о людях плохо не думаю. Откуда у Вас такие сомнения? Вроде, повода нет!

Что касается дырок. Пробелы в законе искать никому не запрещено. Также, как ими и пользоваться

 

Нечего там особо почерпывать от этого сказочника, который, почему- то сказки свои начал не с ОХОТИНСПЕКТОРА, как было бы логичней, а с производственного инспектора. Кроме того, лицо проверяющее , прежде , чем потребовать доки проверяемого, и все остальное, ОБЯЗАНО сначала представиться, продемонстрировав проверяемому свои полномочия в виде соответствующих документов.
Косяки этого сказочника очень заметны.
Далее эту херню не смотрел.

 

Полагаю в теме есть все исчерпывающее, можно ее закрывать.

 

Насчет транспортировки оружия ветка форума 85 стр. https://www.hunting.ru/forum/threads/9251/page-85#post-1054401. Плюс есть ветка по объему такая же, где искали возможность в сто первый раз нахождения с оружием в угодьях без разрешения на охоту... выдохлись, не нашли, успокоились.
Начинать по новой?
Приводимое выше письмо - давно уже безнадежно устарело не только в силу своей полной юридической безграмотности, не простительной даже для студентов юридического вуза, но и из-за того, что правила транспортировки оружия с того времени в законе поменялись - добавилась необходимость разъединения патронов и оружия + вышло разъяснение Верховного Суда РФ + правоприменительная практика по России устоялась в диаметрально противоположном от письма направлении.
В который раз раз уже на ветках повторяю - нахождение с оружием в угодьях без разрешения на охоту - это не охота и не привязано к ней. Это особый юридический институт (правило) приравнивания к ней. Никаких признаков охоты здесь не требуется вообще Ствол+угодья+нет разрешения. Все. Состав правонарушения окончен. На приведенной ветке по кругу гоняли это и через практику и через документы коллективно десятки раз.

Спасибо всем за дискуссию, а Роману за тему.

 

↑
Аксиома:
Вы имеете право находится в угодьях с оружием только в сезон охоты при наличии документов на оружие и путевки\лицензии.
Если вы находитесь с оружием вне сезона - вы априори наршитель. И не важно за день до открытия вы выехали в угодья или за месяц. С точки зрения закона разницы нет...


Ого!
А, вот, как же, к примеру, оленевод, который, ПОСТОЯННО проживает в охотугодьях ? Вот, он, выйдя за порог из чума в НЕСЕЗОН с оружием, даже в чехле, и без патронов тоже, нарушителем будет?
- Аналогично, в тайге.
- Аналогично, в степи
А, ежели, к примеру ( Ну, вот, так вышло!) что у владельца оружия (проживающего в отдаленной деревне) заканчивается действие РОХи в несезон охоты, и тащить оружие нужно для осмотра в ЛРО через охотугодия, даже БЕЗ патронов ?
Вот, КАК по Вашему разрулить сии феномены?


А что. ответить на вопросы заданные. уже нет желания?

 

Так kwsp выше уже дал исчерпывающий, юридически и обывательски понятный ответ. Что Вам ещё нужно знать Сергей?

С точки зрения закона и крючкотворца - инспектора ( а не нормального инспектора):
Оленевод и вышедший из чума и оружием в чехле и без путевки/лицензии нарушитель.
Деревенский житель, едущий вне сезона с оружием по полевой дороге в городское ЛРО - нарушитель.
Охотник, приехавший вне сезона за день до открытия - нарушитель.
Это правда жизни Сергей. Хреновая, но правда.

 

Вот. это. пожалуй. да.

 

Положение об охоте трактовало,-нахождение в угодьях с ружьями ,собаками охот. пород,капканами, ловчими птицами вне сезона или в сезон без разрешительных документов ,приравнивается у охоте,но это положение(почти рекомендации) и вот выходит закон об охоте и 57 статья один в один и "полномочные" представители"озверели""-попер перегиб,-даже где одна дорога в угодья.,где путевка у охотника,а на него строгают" протокол в смежных(на вертолете штоли попасть?).Первый Московский суд обяэал судей тщательно разбираться в таких "охотничьих" протоколах.а затем Верховный- в таких протоколах, или типа охота утром,а охотники в угодьях с вечера в расчет не принимать и очень тщательно "прокачивать" протоколы о нарушении охоты и верно написал форумчанин,- от составления протокола до его ВОЗМОЖНОЙ реализации,огромная пропасть.

 

Ну, раз законодатель создал ТАКОЙ юридический институт, чтоб, априори невиновного виновным сделать , так. почему же тогда удивляемся, и возмущаемся, что кто-то ищет дырки в законе, чтоб из априори виновного быть невиновным.

По моему скромному разумению в подобных случаях нужно вызывать полицию, и писать заяву на составителя протокола