Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Сайга 5.45 обсудим

Тема в разделе "Нарезное оружие", создана пользователем skorpyad, 14 июн 2015.

  1. Pohodnik61V

    Pohodnik61V
    Владимир
    Тольятти Ветеран

    Регистрация:
    29.04.11
    Сообщения:
    2.465
    Рейтинг:
    1.443
    Благодарности:
    701
    Адрес:
    Тольятти
    Оружие:
    Гладкая Сайга 12С. Нарезные: Соболь-Премьер 22LR. Полуавтомат - "Verney Carron" Impact NT One. 30-06 sprg... Вепрь КМ (ВПО-136) АКМ 7,62х39. Сайга 308-1 исп. 50
    Есть такая присказка:
    "Да ... у носорога зрение слабое, но если он бежит на Вас, то это Ваши проблемы...:D
     
  2. Ш.А.М.

    Ш.А.М.
    Александр
    Новосибирская область Активист

    Регистрация:
    24.03.20
    Сообщения:
    143
    Рейтинг:
    204
    Благодарности:
    102
    Адрес:
    Новосибирская область
    Собаки:
    лайка
    Оружие:
    иж27м. сайга 5.45х39 01 исполнения
    @Pohodnik61V, да ладно бегал не добегал только ручками не дергать)))
     
  3. Виннипук

    Виннипук
    Николай
    Горный Алтай Бывалый

    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    290
    Рейтинг:
    464
    Благодарности:
    232
    Адрес:
    Горный Алтай
    Собаки:
    ЛРЕ (породные и не очень)
    Оружие:
    Всего помалу
    Хорошо вот так когда - не успели калибр огражданить - пожалуйста тебе и оболочка и экспансивка и п/о. Имею сходный по калибру, гильзе и скорости ствол под патрон (5.6х39) который выпускают чуть ли ни полвека а такого нету разнообразия, только п/о и оболочка, одного производителя. По чему по крупнее мне тоже больше нравится оболочка. У п/о сердечник свинцовый чрезмерно мягкий да оголение чуть не до нарезов. Пуля разлетается не успев проникнуть толком. А скоростя тоже под 900. У пули армейского патрона до 400 метров была хорошая повадка - при попадании в цель и потере скорости - стремиться развернуться вперёд задней частью. Понятно что проходя какое-то расстояние, пока совершается переворот, пуля делала совсем другие раны и была склонна к кратно большему рикошету встретив препятствие по плотнее. Бдучи охотником и любопытным от природы в свое время во время срочной, по возможности не упускал случая пошмалять со своего АКС 74 в кедровые чурки как вдоль волокон, так и поперек, скалывая и разбирая всё это дело, заодно развеяв мифы про фарш с попаданием в грудь и выходом в пятке и шинковку кочана капусты накрытого ведром, если по нему выстрелить. (никто включая кочан, в экспериментах не пострадал, ежли чего...)Так вот, если огражданенная булька (ясно море что без стального сердечника) имеет такую же повадку (что навряд ли) то по убойности она не уступит (а то и превзойдёт) 7.62х39. А так, при такой скорости и хорошей экспансивной пуле, тоже довольно неплохой должон быть результат. Доработанные оболочки 5,6х39 по убойности на мой глаз и опыт примерно равны оболочкам 7.62х39. Кому не трудно, сравните экспансивку 5.45х39 с 7,62х39, есть там отличия в диаметре отверстия в оболочке и глубины экспансивной пустоты? А то экспансивки в своем (близком вашему) калибре не дождаться...
     
    Бон нравится это.
  4. Ш.А.М.

    Ш.А.М.
    Александр
    Новосибирская область Активист

    Регистрация:
    24.03.20
    Сообщения:
    143
    Рейтинг:
    204
    Благодарности:
    102
    Адрес:
    Новосибирская область
    Собаки:
    лайка
    Оружие:
    иж27м. сайга 5.45х39 01 исполнения
    у меня у одного пока что в посёлке 5.45 у других 308 или в 54 патроне в 7.62х39 нет не у кого
     
  5. Ш.А.М.

    Ш.А.М.
    Александр
    Новосибирская область Активист

    Регистрация:
    24.03.20
    Сообщения:
    143
    Рейтинг:
    204
    Благодарности:
    102
    Адрес:
    Новосибирская область
    Собаки:
    лайка
    Оружие:
    иж27м. сайга 5.45х39 01 исполнения
    с октября начну с карабином ходить а сейчас поеду на озеро постою с иж 27)))
     
  6. komar.v.lesy2

    komar.v.lesy2
    Борис
    Тобольск Ветеран

    Регистрация:
    17.10.18
    Сообщения:
    865
    Рейтинг:
    828
    Благодарности:
    414
    Адрес:
    Тобольск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    разное
    Прежде всего энергия 5,45х39 процентов на 30-40 ниже таковой 7,62х39 ... вывод напрашивается сам:)
     
  7. Виннипук

    Виннипук
    Николай
    Горный Алтай Бывалый

    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    290
    Рейтинг:
    464
    Благодарности:
    232
    Адрес:
    Горный Алтай
    Собаки:
    ЛРЕ (породные и не очень)
    Оружие:
    Всего помалу
    Каждый читает так, как ему хочется... Я же просил не сравнивать энергию пуль на практике ( все только то и делают, что отстреливают каждый день зверя имея возможность сравнивать калибры ) а теорию по энергии двух этих патронов я и сам знаю, из небольшой практики в частности догадываюсь, что стреляя по месту, оболочка 7.62х39, не передавшая всей энергии тушке, ничем не убойней посланной туда-же более лёгкой, но и скоростной (почти на две сотни), экспансивной пульки, полностью реализовавшей энергию в звере. Даже дрянная полуоболочка, взорвавшаяся в основании лопатки на хрящах или ребре, валит с ног среднего зверя (типа марала) на месте, правда кратковременно и требует добавки. Поставлю вопрос иначе: если кому не трудно, пожалуйста, измерьте диаметр отверстия в оболочке и глубину пустоты в носовой части экспансивной пульки, хотя б приблизительно. к примеру д - 1 мм, расстояние до сердечника от края отверстьица - 2мм. Яб спросил у "барс"оводов или комби. да нету в нашем калибре экспансивных булек...
     
  8. тихий67

    тихий67
    Барнаул Новичок

    Регистрация:
    18.08.20
    Сообщения:
    34
    Рейтинг:
    46
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Барнаул
    Оружие:
    Cайга 01; ИЖ18
    Стрелял полуоболочкой по разным железякам. Разбивается пуля просто в пыль, вот просто в прах.... очень удивило...
    Охота попробовать по деревяшке, сколько она реально пробъет, когда рассыпится...

    А вот оболочка 4,2 гр. это да. Мощная штука.
     
    Kosta1983! и Ш.А.М. нравится это.
  9. Ш.А.М.

    Ш.А.М.
    Александр
    Новосибирская область Активист

    Регистрация:
    24.03.20
    Сообщения:
    143
    Рейтинг:
    204
    Благодарности:
    102
    Адрес:
    Новосибирская область
    Собаки:
    лайка
    Оружие:
    иж27м. сайга 5.45х39 01 исполнения
    в лесу по берёзе стреляли 366 ланкастер не пробил а у мня 5.45 некоторые на вылет ушли оболочка
     
  10. Виннипук

    Виннипук
    Николай
    Горный Алтай Бывалый

    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    290
    Рейтинг:
    464
    Благодарности:
    232
    Адрес:
    Горный Алтай
    Собаки:
    ЛРЕ (породные и не очень)
    Оружие:
    Всего помалу
    В том то и дело, что полуоболочка (отечественная) в высокоскоростных патрончиках разлетается в пыль ещё до полостного проникновения в зверя и не выполняет задачи настоящей полуоболочки. (ну чтоб в грибок расшибалась) У меня нет ни одного приличного фрагмента от полуоболочечной пульки 5,6х39, хотя стрелял поначалу только ими, потом отказался. А вот 7.62х39 могу нагрести целую горсть, причём некоторые извлечёны изкостей, но всё что в оболочке находилось - осталосьна месте, рубашка не разлетелась, оголённая свинцовая часть отсутствовала. Скорость 730 не 900. Раньше правда состав видимо был другой, (иль рубашка) и 7,62 полуоболочка разлетались на несколько крупных и мелких фрагментов, нанося чрезмерные гематомы. Сейчас последнее время барнаул очень неплохая полуоболочка. Ну и молодцы что экспансивку вновь стали выпускать - как то её не было в продаже.
     
  11. Ш.А.М.

    Ш.А.М.
    Александр
    Новосибирская область Активист

    Регистрация:
    24.03.20
    Сообщения:
    143
    Рейтинг:
    204
    Благодарности:
    102
    Адрес:
    Новосибирская область
    Собаки:
    лайка
    Оружие:
    иж27м. сайга 5.45х39 01 исполнения
    для себя тоже сделал вывод фмж и экспансивка .полуоболочку брать не буду
     
    Тимурыч666 нравится это.
  12. Николай(Ирк)

    Николай(Ирк)
    Николай
    Иркутск Ветеран Команда форума

    Регистрация:
    11.06.09
    Сообщения:
    6.149
    Рейтинг:
    9.647
    Благодарности:
    3.551
    Адрес:
    Иркутск
    Собаки:
    была Восточносибирская лайка Лада
    Оружие:
    Сайга 12, Сайга 308-100исп, Соболь 22LR , Сайга 223
    По поводу патронов у меня очень много было экспериментов с разными калибрами. Данного калибра у меня нет, но 223й очень близок, поэтому скажу на высказывание выше свой опыт.
    Высокая нач скорость пули очень хорошо накоротке раскрывает томпаковые пули. Поэтому выше и читал, что пуля рассыпается едва войдя в зверя. У меня такое было с томпаковыми пулями для 308го от НПЗ. Там в крощки пуля даже на ребрах косули иногда рассыпалась. Но тем не менее по мишке, если в нужную точку, то одного выстрела хватало и эти бекасины поражали всё очень хорошо. А если не по месту, то хоть 300винмаг бесполезен. Но в Кентавре тот же калибр и другой состав томпака, пуля изгибалась как червь, но не очень легко разваливалась. С 223го этой весной взял мишку, но томпак FMJ не развалился, а лишь изогнулся, а биметалл полуоболочка очень хорошо смялся в шарик. Думаю что используя биметалл в этих мелких калибрах с высокой нач скоростью очень удачно решит много какие задачи. Я с полуоболочки рябчиков стрелял и если не попадать в тушку, а в спинку или шею, то ничего не разбивало. Так же и по косуле - за лопаточкой по ребрам выходное чуть меньше чем с 308го. А по хорошим костям эта полуоболочка такие разрушения натворит, что соизмеримо с тем же 308м. Достаточно много раз видел идентичные попадания с этих калибров и есть с чем сравнивать.
     

    Вложения:

    kulj, bkm455 и k_oleg нравится это.
  13. Виннипук

    Виннипук
    Николай
    Горный Алтай Бывалый

    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    290
    Рейтинг:
    464
    Благодарности:
    232
    Адрес:
    Горный Алтай
    Собаки:
    ЛРЕ (породные и не очень)
    Оружие:
    Всего помалу
    Подумалось что вряд ли в 5.6х39 томпаковая оболочка (скорей всего биметалл) но достал всяких и 76 года и современные оболочку и п/о. проверил магнитом - не магнититсо... Вот и постреляй с п/о такой тупоносой булькой, да ещё с такой отлупой в носовой части - чуть не до полей. IMG_1957[1].JPG IMG_1959[1].JPG Свинец мягкий - нохтём строгается, шо пульку испортить на раз. Нету у нашем (близким вашему) калибре разнообразия в выборе, ни заводов изготовителей, ни конструктивного. (остаётся уповать на рукоблудие с экспансивностью. если кто снизойдёт и промеряет экспансивную выборку, шоб не флудил я тута) Тока оболочку 3,2 г. да п/о 3,5. выпускает единственный Тульский туламо... Калибр наверное (в свое время интересный) сдохнет совсем, когда есть такое разнообразие 223 и 5.45х39 гораздо кудрявее нашего. В утеху то, что комбинашку "север" не выпускают в калибре 223 (и темпаче 5,45х39) и для промыслового применения адаптеров под 22лр. наш калибр подходит лучше. 223 тоже можно, но там шаг другой, у нашего шаг как у 22лр. 320 если не ошибаюсь, под свинцовую бульку ) и 22 хорошо летят. Не хуже чем с родных стволов.
    Спасибо за это дедушке Блюмму. И неспасибо патронным изготовителям, не могущим наладить выпуск нормальных патронов хотяб с той же 223 булькой...
     
  14. komar.v.lesy2

    komar.v.lesy2
    Борис
    Тобольск Ветеран

    Регистрация:
    17.10.18
    Сообщения:
    865
    Рейтинг:
    828
    Благодарности:
    414
    Адрес:
    Тобольск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    разное
    Вопрос не к "изготовителям", а к руководству охотхозяйством страны.
     
  15. Ш.А.М.

    Ш.А.М.
    Александр
    Новосибирская область Активист

    Регистрация:
    24.03.20
    Сообщения:
    143
    Рейтинг:
    204
    Благодарности:
    102
    Адрес:
    Новосибирская область
    Собаки:
    лайка
    Оружие:
    иж27м. сайга 5.45х39 01 исполнения
    IMG-20201016-WA0005.jpeg
     

    Вложения:

    bratvn нравится это.
  16. Ш.А.М.

    Ш.А.М.
    Александр
    Новосибирская область Активист

    Регистрация:
    24.03.20
    Сообщения:
    143
    Рейтинг:
    204
    Благодарности:
    102
    Адрес:
    Новосибирская область
    Собаки:
    лайка
    Оружие:
    иж27м. сайга 5.45х39 01 исполнения
    IMG_20201018_092752.jpg
     
    bratvn и Kosta1983! нравится это.
  17. Ш.А.М.

    Ш.А.М.
    Александр
    Новосибирская область Активист

    Регистрация:
    24.03.20
    Сообщения:
    143
    Рейтинг:
    204
    Благодарности:
    102
    Адрес:
    Новосибирская область
    Собаки:
    лайка
    Оружие:
    иж27м. сайга 5.45х39 01 исполнения
    вот результат добыта метров на сто вся целая вторую не фотал там метров 60 было но как видим тушки нормальные .патрон барнаул 4.2 гр да и сидели обе за ветками сосны на сайге стоит калик китаец и крон китаец выстрелов 300 уже сделал нечего не сбилось но я когда снемаю и ставлю обязательно делаю отстрел для контроля 1 или 2 патрона
     
    Тимурыч666 нравится это.
  18. тихий67

    тихий67
    Барнаул Новичок

    Регистрация:
    18.08.20
    Сообщения:
    34
    Рейтинг:
    46
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Барнаул
    Оружие:
    Cайга 01; ИЖ18
    Поставил на свою Сайгу01, пластиковый приклад по типу как на тигре.
    Очень и очень удобно.
     
    Ш.А.М. нравится это.
  19. Ш.А.М.

    Ш.А.М.
    Александр
    Новосибирская область Активист

    Регистрация:
    24.03.20
    Сообщения:
    143
    Рейтинг:
    204
    Благодарности:
    102
    Адрес:
    Новосибирская область
    Собаки:
    лайка
    Оружие:
    иж27м. сайга 5.45х39 01 исполнения
    @тихий67, в магазине брал? и в какую цену?
     
  20. Ш.А.М.

    Ш.А.М.
    Александр
    Новосибирская область Активист

    Регистрация:
    24.03.20
    Сообщения:
    143
    Рейтинг:
    204
    Благодарности:
    102
    Адрес:
    Новосибирская область
    Собаки:
    лайка
    Оружие:
    иж27м. сайга 5.45х39 01 исполнения
    испытал маленько коллиматор китайский ,положил в морозилку включенным на 2 положение (их всего 5) пролежал 12 часов не потух ))) и испарины внутри нет после оттайки
     
    Тимурыч666 нравится это.
Наверх
;