Гладкоствольный патрон 12клб на Сибирскую косулю

Какого завода если не секрет ?Можно в личку.

 

Да не буду делать анти рекламу заводу, данного патрона в продаже пока нет, он экспериментальный, задумка хорошая возможно до ума со временем доведут.

 

Предполагаю, что у нас в Курганской области самые крупные косули, хотя возможно это не так. Для охоты на косулю, в основном пользуюсь гладким - как показывает статистика добычливости на наших охотах, по соотношению с нарезным 8:2 или 9:1 в пользу гладкого. На охоту беру пятизарядку ТОЗ-87 с фиксированным чоком. По боеприпасам патронташ распределен так:

- 3 пули, обычно Полевки;
- 2 патрона 8,5 сборка крест на крест по 2 картечины в ряд 2х5=10шт. (наверное самый кучный картечный патрон);
- 2 патрона 8,0 аналогичной сборки, только выходит 2х6=12 картечин (кучность как у 8,5);
- 2 патрона 6,5 сборка 4х5=20шт.;
- 4 патрона 5,6 сборка в согласованном контейнере из Кировского комплекта (только контейнер с обрезанной ножкой);
- остальные и они же основные патроны, это 0000 (четыре нуля) ф5,0мм. различной сборки от 41 до 47 шт. в заряде.
Все патроны самокрут - заводским не доверяю.

Почему именно 0000. Этим патроном стреляю косулю уже больше 20 лет, а привел меня к данному варианту один старый охотник, преподаватель на кафедре физики и знания физики были здесь решающими.

Объяснил он мне так - каждый выстрел имеет определённую дульную энергию, допустим в 1000 Дж. и при попадании в биоцель эта энергия (остатки этой энергии) либо полностью остаётся в тушке (заряд остался весь) либо эта энергетика остаётся частично - заряд прошел на вылет и ещё какое-то количество энергии тратится на то, чтобы заряд полетел дальше. Где-то встречал информацию, что для уверенного поражения дичи, надо энергетику порядка 20 Дж. на 1 кг. массы животного. Цифры точно не помню, врать не буду.

Так вот, энергетика 47 дробин ф5,0мм. в момент покидания ствола, допустим 1000 Дж., на дистанции 35-40 м. этой энергетики остается допустим 500 Дж., вес средней косули 25 кг., итого 25кг. х 20Дж. = 500Дж. Вся остаточная энергетика заряда осталась в тушке, чего хватило для уверенного моментального поражения дичи.

На стандартной стрелковой дистанции для гладкоствола, допустим 35м. дробь, до 45м. картечь, при удачном попадании, все дробины четырёх нулей, остаются под шкурой с обратной стороны (проверенно многократно), пускай их будет 50% от заряда ~25шт., животинка гарантировано ложится не успев дернуть ногами.

С более крупной картечью всё наоборот - в тушку попадает пусть в 2 раза меньше картечин, они все на вылет и тушке передаётся только 100 Дж. Меньше площадь поражения, меньше энергетика, больше соблазн стрелять на 50-80м., больше подранков.

Вывод лично мой и проверенный порядка 25 лет охоты - косуля, стрельба 30-40м. (ну ооочень редко до 50м.), патрон самозарядный 0000, при среднестатистическом попадании - как правило 100% битая животинка.

Если по каким-то причинам стрельба заведомо дальше 40м. (редко 50м.) лучше стрелять пулей, дающей минимальный рикошет, там всё просто - попал, значит с мясом, не попал, значит иди тренируйся.

С учетом - разных регионов, различных погодно-климатических условия, различной местности (леса, поля и степи), различных ружей (каждое ружьё любит свой номер картечи) и.т.д. все составляющие будут обязательно меняться. Лично в моём варианте получилось именно так.

 

Я когда с гладким иду то заряжаю так в 5-и зарядку: два, три патрона 5,6 картечь потом два, три 8,5. Если первыми не взял и уже убегает то там 8,5 работает. Ну и от условий зависит конечно лес, поле и .т.д.

 

cовершенно согласен с вами, коллега. Слишком крупная картечь (6,2+) я думаю, на косулю особо не нужна: даже при равной энергии, с которой заряд встречается с тушкой животного, контузия от мелкого , но более многочисленного заряда окажется сильнее. Даже если сразу не ляжет, вероятность ускакавшего подранка меньше.
Если помните, на форуме была жаркая дискуссия несколько лет назад: "дробь 6-7 против более традиционной дроби 3-5 на утку". Я в самом споре участия не принимал, но будучи изначально сторонником дроби 3-4 , наблюдал за обсуждением, а впоследствии вдумчиво сравнив оба варианта, пришел к тому, что дробь 6-7 с заводскими патронами у меня сильно преобладеет в патронташе вплоть до конца сентября.

 

25 Дж энергия дроби 5мм на 35м.Если грубо считать 10Дж на 1кг веса,для наших косуль надо порядка 500Дж,а это 20 дробин номера 0000.Сложно попасть 20 дробинами,когда в утку посылаем по 300,а в гуся по 120-140 и не попадаем.

Хм,сомнения что проходит полностью через тушку.Да и 20-25 дробин,до... и больше.....Здесь и от попадания в убойные места будет зависеть. Наверное оправдано будет применение до 30м,но как на такое расстояние выманить,где подкараулить,другой момент слишком много картечин в мясе при благоприятном стечении обстоятельств.Чаще приходится стрелять за 35м и под 50м.Эффективность 0000 считаю за 30-35м сводится к нулю.Конечно и беспорно применение 0000 где-то оправдано.В данном случае в качестве универсального патрона моё мнение -не совсем подходит,а точнее совсем не подходит.

 

Пока Леонид бил по клаве ,твой пост появился.Абсолютно с твоей точкой зрения согласен.От 5.6 одной двух картечин попавших в не убойные места косуля уходит и крови нет,что про 5.0 говорить.Да с математической точки,приплетая расчёты ,формулы 30-35м предел 5.0мм.По факту зависит от факторов

 

В стоящую неподвижно животинку 4-000 на 40 метров - гарантированное на 99% поражение

 

Ну пусть не в стоячую, какая разница. Можно сказать проще - уверенное попадание 4/0 в козла на дистанции 40м. гарантированное на 99% поражение.

 

Я хотел сказать - "в моём случае" и не более. Может у меня ствол кучный и резкий, может патроны собираю исключительно хорошо, может звезды так сошлись, что мой ТОЗ-87 + мой самокрут 4/0 дают такой результат, НО проверенно на протяжении с 1998г. и на ХХХ косулях - дистанция 30-50м. все дробины под шкурой с обратной стороны и бегать не за кем не надо. Я сторонник той теории, что от 5 дробин ф5,0мм. коза быстрей зажмурится, чем от 1 ф7,15мм. А кто утверждает, что УВЕРЕННО стреляет косулю 60-90м. крупной картечью, я только позавидую, честно!

 

Здесь ключевым моментом будет несколько факторов, которые каждый решает для себя сам:

- не стреляйте из гладкого дальше 50м. и всё будет, по крайней мере не плохо
- стрелять на 60-70-80м. крупной картечью куда хуже, чем мелкой до 50м.
- при одинаковой стрелковой подготовке и разумной дистанции (до 50м.) вероятность сделать подранка, мелкая картечь-много дырок или крупная картечь одна дырка, ну я бы поспорил
- 0000 или 6,2 разница практически миллиметр, если от 6,2 закровит, то и от 4/0 тоже, тем более 4/0 будет 2-3 дырки, а 6,2 одна

Имея наверное средний уровень стрелковой подготовки, я не стреляю козу дальше 50м., кто стреляет 7,15 или 8,5 на 70-90м. наверное 1. уверен, что он хороший стрелок, 2. одним подранком больше, одним меньше - пофиг.

Всё выше сказанное, как Вы понимаете, только моё мнение.

 

По поводу мелкой картечи и нолей, во первых с разных стволов все летит по разному, у меня на 40 метров, картечин диаметром 8 мм прилетает в мишень больше по количеству чем 6.2 милиметра например, и второй ньюанс в том, что совсем не факт что попадаешь по бегущей козе центром осыпи, зачастую цепляет одной картечиной, только при этом шансов положить у крупной больше, и крови от мелкой может и не быть, стрелял одного козлика как то, после выстрела ушел как не вчем не бывало, крови нет, прошел метров 200 за ним, ну думаю промазал, решил еще немного пройти, и тут смотрю семенить начал, метров через 150 нашел его готового, мелкой картечью стрелял как раз.

 

Да у вас уровень стрелковой подготовки очень даже хорош. У меня примерно на дистанции до 40м. обычно приходит 5-6 картечин (6,2 мм.) И как вы говорите, все с обратной стороны, под шкурой. А по моему мнению, наши сибирские косули крупнее ваших,Курганских)) ИМХО.

 

@ARMSHunter, Раньше тоже использовал 0000.Но они хороши на дистанции 20-25м. Дальше разлет и лотерея, попадешь по месту или не попадешь.

 

Был в прошлые выхи на охоте на косулю и один из охотников утверждал что 0000 самое оно, ну и что?! Вышла на него косуля на 80-90м. а он -ну а что я буду стрелять то... у меня же нули. Так и не смог его переубедить что нули не подходят )

 

Последних брал расстояния замерял.Первый раз говорил о 35м ,по итогу 37м оказалось.Второй около 40м ,по факту намерял 42,крайний выстрел вёл речь о 70м и даже наверное чуть далее,измеряли-65-67м.Но это профессиональные навыки,25 лет с 50м ,100м рулеткой работаю и стрельба по мишеням на 35,50м.В большинстве как ты верно подметил дистанцию определять не умеют и ошибаются на 35-40м на десяток.С 50-70 м на полтора,два.

 

По отстрелам,мишеням и попаданиям на охоте были сделаны выводы-При стрельбе на 35м в какой либо части мишени наблюдается сгущение нескольких картечин,хорошо если их 12-14 штук(6.2мм),вот такой концентрации будет достаточно чтоб гарантировано сделать хороший выстрел на 50м.Остальные картечины на мишени можно игнорировать,на 50м они разлетаются основательно .
На счёт крупнее вопрос спорный.Достаточно крупные и у нас в Тюменской области и в Курганской областях