Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Проект приказа Минприроды «Об утверждении объектов животного мира, занесенных в Красную книгу"

Минприроды издал проект приказа согласно которому в Красную книгу РФ будут внесены почти все виды гуся.
262. Серый гусь – Anseranser (за исключением Астраханской и Калининградской обл. и Краснодарского края)
264. Гуменник – Anser fabalis
- лесной гуменник – A. f.fabalis
- восточный тундровый гуменник – A. f. serrirostris (за исключением Приморского и Хабаровского краёв, Магаданской обл., Нижнеколымского и Среднеколымского улусов Республики Саха (Якутия), Билибинского и Чаунского районов Чукотского АО)
- таёжный гуменник – A. f. middendorffii

Полный текст

Срок размещения 15 календарных дней, с 14 по 29 сентября 2016 г. Контактное лицо: Харькова О.Ю. тел. (499)724-29-52

Я так понимаю, что в Красной книге будут все виды гуся. которые являются охотничьими в нашем регионе. Я не понимаю откуда такие выводы у Минприроды и не уверен, что охотничий урон этим видам на столько силён, что следует так жестко вводить санкции на их отстрел.

Вторая сторона, это добывание видов внесённых в красную книгу и наказание, которое последует за этим.

И если охотничье сообщество не вмешается в это, то через 10 дней Сибирь останется без гусиной охоты.

Я прошу все общественные охотничьи организации обратить внимание на моё сообщение и подключиться к протесту.

Обсуждение будет на форуме, оно должно пройти выстро. На нем надо выработать какое-то мнение. которое надо довести до правительства.

 

Проголосуй против проекта.

1. Зайди на Федеральный портал проектов и зарегистрируйся

2. Проголосуйте как посчитаете нужным и по желанию оставьте комментарий в проекте

 

Новосибирск
17028

Лучшие комментарии по рейтингу

Рубцовск
33
xakac54, тарелочки тоже в красную книгу занесут
2
AR
Барнаул
5763
Теперь то что касается еще одной "замуты" Шалыгина, Читаем его:
... 3. Разрешается охота с огнестрельным оружием на бурундуков, сусликов, ондатру и выдру, причем, и с нарезным в том числе. Это браконьер писал. Тем самым МПР легализует нахождение с убойным огнестрелом когда угодно и где угодно. Взял бумажку на бурундука и пошел с винторезом по крупных копытных и хищников. Стреляешь - прибегает охотинспектор - на бурундуков охочусь, вот бумажка, имею право. А что в кустах туша лежит, не знаю, а может и промахнулся. Реакция инспектора тоже уже не та будет - везде стреляют, может бурундуков бьют. А какой смысл в добыче мелочи тяжелым оружием? А никакого нет - разнесет в хлам и все. По ондатре и выдре - вообще беспредел - рикошет от воды опасен для всех кто на другой стороне также охотится, более того, подранков немеряно в воде, а и попал убойно - большинство тонет. Совершенный беспредел, даже если не учитывать вред биоценозу. Это не охота - сплошное вредительство. Всегда Правила Охоты предполагали ОПТИМАЛЬНО действенное поражающее действие как норму, при этом ограничиваясь ДОСТАТОЧНЫМИ средствами. А тут просто беспредельная стрельба из пушки по воробьям. Кому что непонятно, где кратное увеличение поголовья ондатры и выдры? Нет такого. ...

Вот мне интересно где он увидел в предлагаемой редакции Закона что разрешается охота на перечисленную дичь с огнестрелом? Хотя нет, она и так была разрешена. Или г-н Шалыгин считает что рябчика, белку и куропатку исключительно руками ловят?

Предлагаемые изменения же наоборот касаются запрета использования нарезных стволов (центрального боя) при охоте на эти виды. Вот полный текст предлагаемого изменения:

24. Пункт 53.5 изложить в следующей редакции:
«53.5. применение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом под патрон центрального боя при осуществлении охоты на соболя, горностая, куниц, ондатру, норок, хорей, колонка, солонгоя, белку, летягу, бурундука, рябчика, белую и тундряную куропаток;».

Опять неувязочка...
1
Рубцовск
33
с такими порывами гринписевцев скоро охотников прийдёться в красную книгу занасить
1
Комментарии (41)
Новосибирск
29088
Во дают,охоту на гуся в нашем регионе решили вообще прикрыть!
-2
Бийск
82
не понял..., и бобра в красную книгу???
0
AR
Барнаул
5763
Горлица то с какого перепуга в Красную книгу попала? Да и бобра не понятно зачем. Был уже он в красной книге (если не ошибаюсь) потом исключили, расселили, сейчас одни болота кругом вместо речек и ручьев.
-1
Алтай
0
Конечно охотничьего урона здесь ВООБЩЕ НЕТ.
-2
Новосибирск
2
Надо было еще всех
Уток внести вообще норм был бы)))
-1
Рубцовск
33
с такими порывами гринписевцев скоро охотников прийдёться в красную книгу занасить
1
Славгород
728
Что за падла эти законы выдумывает,у нас серый гусь выводится и после открытия практически сразу сваливает,урон абсолютно небольшой ему наносится!! Ладно весной закрыли,это на пользу местному гусю,но совсем...
0
Новосибирск-Абакан
2
Скоро только по тарелочкам будем стрелять
1
Рубцовск
33
xakac54, тарелочки тоже в красную книгу занесут
2
г.Новосибирск
13
а как же проданные путевки на гуся?
0
Рубцовск
33
семь лет профиля гуся покупаем а тут нате вам красную книгу
-1
Барнаул
1816
В книгу вносят виды гумменников действительно редкие(лесной гуменник, восточный тундровый гуменник, таёжный гуменник).

ПОДВИДЫ ГУСЯ ГУМЕННИКА:

ТУНДРОВЫЙ (ЗАПАДНЫЙ И ВОСТОЧНЫЙ) ПОДВИД (Anser Frossicus)
Тундровый гусь гуменник Отличительные признаки. Наиболее многочисленный подвид гуменников. Длина тела 70 – 75 см, размах крыльев до 1,5 метров. Вес гуся этого подвида достигает 3 – 4 кг. В окраске оперенья преобладают буро-серые тона. Верхняя часть небольшой головы и шеи темно-бурая. Зоб и живот светло-серый. Ободок перьев белый. Клюв относительно короткий, вздутый, обычно не более 70 мм. Подклювье с выраженным утолщением по центру. Основание и коготок черные, перевязь заметно узкая, желто-красного цвета. Лапы желто-оранжевые. Голос резкий, гогочущий, скрипящий, в основном с преобладанием низких и средних тонов.
Среда обитания. Гнездовья тундровых гуменников широко распространены на материковых тундровых и лесотундровых болотах. Этот подвид гуменника встречается и на некоторых арктических островах. Зимуют в Западной Европе, Средиземноморье, Южной и Юго-Восточной Азии.

ЛЕСНОЙ ПОДВИД (Anser Fabalis)
Лесной гусь гуменникОтличительные признаки. Крупная птица плотного телосложения. Длина тела 70 – 90 см, размах крыльев 1,5 – 1,7 метра. Вес от 3 до 4,5 кг. Голова и шея бурые с легким охристым оттенком. Передняя часть спины и кроющие крыльев серовато-бурые, середина спины, поясница и маховые перья черно-бурые. Зоб и грудь беловато-серые. Брюхо и подхвостье белое. Бока темные со светлыми поперечными полосами, клюв большой двухцветный: черный с широкой оранжевой перевязью заканчивается черным коготком, ноги красно-оранжевого цвета. Голос отдает резко, в основном это низкочастотное двух-трех сложное гнусавое гортанное гоготанье.
Среда обитания. Заселяет лесные и лесотундровые биотопы в Западной Сибири. Гнездится спонтанно, парами или небольшими семейными группами в междуречьях и по краям глухих озер. Колоний не образует. Очень осторожная птица. Зимует в Западной Европе, Средиземноморье, странах Южной и Юго-Восточной Азии.

ТАЕЖНЫЙ ПОДВИД (Anser Fabalis Latham)
Таежный гусь гуменникОтличительные признаки. Крупная птица. Длина тела 70 – 90 см, размах крыльев 1,5 – 1,7 метра. Вес 3,5 – 4,5 кг. Окраска оперенья в основном серо-бурая, зоб и грудь серые, подхвостье белое. На боках взрослого гуся хорошо видны светлые поперечные полосы, которых у молодых птиц нет. Голова и шея заметно темнее основного фона. Клюв большой черный с оранжево-красной перевязью и темным коготком. Лапы ярко-оранжевого цвета. Голос в полете ─ низкочастотные двусложные повторяющиеся гогочущие звуки. Исключительно осторожная птица.
Среда обитания. Численность таежного гуменника в пределах ареола распределяется крайне не равномерно. Оценка состояния этого подвида варьирует, по разным источникам, от 15 000 до 60 000 особей и отражает общую тенденцию снижения численности. Заселяет лесные и лесотундровые биотопы Восточной Сибири. Зимует в Западной Европе, Средиземноморье, странах Южной и Юго-Восточной Азии.

КОРОТКОКЛЮВЫЙ ПОДВИД (Anser Brachyrhynchus)
Короткоклювый гусь гуменникОтличительные признаки. Самый мелкий среди гуменников. Длина тела 65 – 68 см, размах крыльев до 1,3 метра. Вес около 3 кг. Оперенье в целом темное, на верхней стороне головы черно-бурое, на шее ржаво-бурое, верх спины матово-черный, подхвостье белое, грудь и живот серые, клюв короткий, толстый, темный с розово-красной перевязью. Крылья короткие, будучи сложенные не достигают до конца хвоста, передняя часть которых заметно светлее. Голос с характерным для гуменников короткими, резкими, гогочущими звуками низкой и средней тональности.
Среда обитания. Короткоклювый гуменник является островным подвидом гуменника. Некоторые орнитологи считают его отдельным видом, который выделился в результате географической изоляции от материковых гуменников. Районы гнездования его расположены на внутренних болотах Исландии, Шпицбергена, Восточной Гренландии. В России встречается на северо-западе страны. Зафиксирован случай отстрела окольцованного короткоклювого гуменника на озере Ильмень. Гнездится на Югорском полуострове и острове Колгуев в небольших количествах. Зимует в Англии, Нидерландах, Гренландии. Взято с источника там же есть фото http://www.fanatgusyatnik.ru/pages/about_gooses.htm
0
Барнаул
1816
Много уток в красной книге. Но охота на утку открыта. В путевки утка и все.
Так же как гусь конкретного вида не пишут. В путевки :Гусь 2 в день 10 за сезон. Стрельнул ободрал, лапы голову в сторону и пусть доказывает, что этот гусь из красной книги. Так что охота на гуся будет.
-2
томская область
113
vital_22_84, назови другие виды гуменников, которые не редкие? У нас в области только гуменник пролетает, и не сказать что он довольно редкий. А вот остальные виды гусей еденичные случаи появления, казарки не в счет.
-1
Барнаул (Тигирек, Краснощековский р-н, Алтайский край)
228
А вот новые поправки к закону об охоте почему бы не пообсуждать? http://www.nexplorer.ru/news__13899.htm
-2
AR
Барнаул
5763
pinus_pumila, Автор ролика в своей травле Министерства Природных ресурсов до конца не разобравшись в вопросе (в частности по натаске собак) голословно обвинил всех в браконьерстве. На мой взгляд очередной крикун, обиженный кем-то из руководства МПР.
0
Барнаул (Тигирек, Краснощековский р-н, Алтайский край)
228
AR, я текст читал... Всё логично изложено...
0
AR
Барнаул
5763
pinus_pumila, Хорошо, давайте по тексту (по вашей ссылке) вот что пишет автор статьи http://www.nexplorer.ru/news__13899.htm:
.... 4. Разрешается натаска охотничьих собак круглый год - это как раз та самая норма, за которую и лайкают все действия нового руководства Охотдепартамента Минприроды Росохотрыболовсоюз и редакции превдоохотничьих браконьерских ресурсов. Все просто - это браконьеры которые на собаках делают основной бизнес путем продажи сертификатов, свидетельств, испытаний, устроения соревнований и продажи ресурса под видом якобы сохранения традиций. Любой охотпользователь теперь может обьявить свои угодья местом для натаски собак охотничьих пород и теперь круглый год может принимать браконьеров с собаками и даже оружием - обьяснение очень простое - в правилах испытаний и натаски, нагонки, да чего угодно - есть выполнение упражнений в условиях производства стрельбы для приучения собаки к выстрелу. А все - теперь охотник в лесу с собакой работающей по дичи круглый год и пальба с оружием это будет законно....

В видео к статье долго брызжа слюной рассказывает как сейчас толпы охотников с ружьями на перевес и собаками рванут зачищать угодья круглый год.

А теперь смотрим что пишут в проекте к изменениям правил охоты http://regulation.gov.ru/projects#npa=54855:
16. Пункт 46 изложить в следующей редакции:
«46. Охота на пернатую дичь без охотничьего огнестрельного и (или) пневматического оружия с подружейными собаками осуществляется:
а) в закреплённых охотничьих угодьях в зонах нагонки и натаски собак охотничьих пород, определяемых схемой использования и охраны охотничьего угодья в течение календарного года;
б) в общедоступных охотничьих угодьях в зонах нагонки и натаски собак охотничьих пород, которые определены в документах территориального охотустройства с 1 июля по 15 ноября.».
17. Пункт 47 изложить в следующей редакции:
«47. Охота на зайцев и лисицу с гончими и борзыми собаками без охотничьего огнестрельного и (или) пневматического оружия осуществляется:
а) в закреплённых охотничьих угодьях в зонах нагонки и натаски собак охотничьих пород, определяемых схемой использования и охраны охотничьего угодья в течение календарного года;
б) в общедоступных угодьях в зонах нагонки и натаски собак охотничьих пород, которые определены в документах территориального охотустройства с 1 августа по 28 (29) февраля.».
18. Дополнить пунктом 47.1 следующего содержания:
«47.1. Охота на пушных зверей с лайками без охотничьего огнестрельного и(или) пневматического оружия осуществляется:
а) в закрепленных охотничьих угодьях в зонах нагонки и натаски собак охотничьих пород, определяемых схемой использования и охраны охотничьего угодья в течение календарного года;
б) в общедоступных охотничьих угодьях в зонах нагонки и натаски собак охотничьих пород, которые определены в документах территориального охотустройства, – с 1 августа по 28 (29) февраля.».

Где господин Шалыгин, увидел в данном тексте огнестрельное оружие (особенно для приучение к выстрелу) и толпы браконьеров шатающихся по угодьям с собаками и оружием? Нагнал жути, толком не читая текста и не понимая сути вопроса. Если бы он хотябы удосужился почитать что такое "зоны натаски нагонки" и как они организуются, то не стал бы кричать "караул, грабють".
0
AR
Барнаул
5763
Теперь то что касается еще одной "замуты" Шалыгина, Читаем его:
... 3. Разрешается охота с огнестрельным оружием на бурундуков, сусликов, ондатру и выдру, причем, и с нарезным в том числе. Это браконьер писал. Тем самым МПР легализует нахождение с убойным огнестрелом когда угодно и где угодно. Взял бумажку на бурундука и пошел с винторезом по крупных копытных и хищников. Стреляешь - прибегает охотинспектор - на бурундуков охочусь, вот бумажка, имею право. А что в кустах туша лежит, не знаю, а может и промахнулся. Реакция инспектора тоже уже не та будет - везде стреляют, может бурундуков бьют. А какой смысл в добыче мелочи тяжелым оружием? А никакого нет - разнесет в хлам и все. По ондатре и выдре - вообще беспредел - рикошет от воды опасен для всех кто на другой стороне также охотится, более того, подранков немеряно в воде, а и попал убойно - большинство тонет. Совершенный беспредел, даже если не учитывать вред биоценозу. Это не охота - сплошное вредительство. Всегда Правила Охоты предполагали ОПТИМАЛЬНО действенное поражающее действие как норму, при этом ограничиваясь ДОСТАТОЧНЫМИ средствами. А тут просто беспредельная стрельба из пушки по воробьям. Кому что непонятно, где кратное увеличение поголовья ондатры и выдры? Нет такого. ...

Вот мне интересно где он увидел в предлагаемой редакции Закона что разрешается охота на перечисленную дичь с огнестрелом? Хотя нет, она и так была разрешена. Или г-н Шалыгин считает что рябчика, белку и куропатку исключительно руками ловят?

Предлагаемые изменения же наоборот касаются запрета использования нарезных стволов (центрального боя) при охоте на эти виды. Вот полный текст предлагаемого изменения:

24. Пункт 53.5 изложить в следующей редакции:
«53.5. применение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом под патрон центрального боя при осуществлении охоты на соболя, горностая, куниц, ондатру, норок, хорей, колонка, солонгоя, белку, летягу, бурундука, рябчика, белую и тундряную куропаток;».

Опять неувязочка...
1
Чулым НСО.
50
чирков трескунка и свистунка в красную. Выбили всех.
А юмор в том что, повысят охот общества взносы , допустим до 5000 р и все мы уйдем в браки. селяви.
0
Чулым НСО.
50
Всем удачи на охоте.
1
Чулым НСО.
50
Тему бы хотелось открыть на форуме ( Что такое браконьер ) тот кто (бумаг нужных) не имеет, тот кто охотится в мае, тот кто просто семью кормит. ИМХО.
1
Новосибирск
235
Кто сможет объяснить, что творит Минприрод

Из проекта обновленной редакции Красной Книги России хотят исключить 15 редких видов животных, в том числе 11 видов морских млекопитающих. Представители известных природоохранных организаций Гринпис России и Международный фонд защиты животных IFAW направили по этому поводу письмо в Минприроды. По их мнению, для такого исключения нет абсолютно никаких оснований.
Представители природоохранных организаций требуют у министерства предоставить им информацию, на основании которой с редкими животными решили вдруг так обойтись. Они предложили чиновникам не принимать необдуманные решения кулуарно, а привлечь к обсуждению этого вопроса независимых специалистов, признанных в международном научном сообществе.
Кстати, проект новой редакции Красной Книги уже есть в открытом доступе, обсуждаться он будет до 19 сентября. В общей сложности исключить из перечня редких предлагается 127 видов животных. Однако если по поводу 112 из них возражений у экспертов нет, то за другие 15 видов природоохранные организации готовы побороться. По их мнению, без достаточных на то оснований в список на исключение попали 3 подвида тюленей, атлантический белобокий дельфин, беломордый дельфин, серый дельфин, морская свинья (северотихоокеанский подвид), малая косатка, высоколобый бутылконос и клюворыл. Кроме них без защиты остались хищник из семейства куньих — перевязка, аборигенная популяция уссурийского пятнистого оленя, а также 2 вида рыб — переславская ряпушка и европейский хариус. Предполагается также и понижение природоохранной категории сивуча.
Теоретически из Красной книги России животное исключить можно. Однако для этого нужно доказать, что либо его численность восстановилась, либо условия вокруг стали лучше, либо этот вид уже просто вымер и охранять больше нечего. По правилам из регионов должны не реже раза в три года приходить данные для государственного учёта. «Но данных по этим видам нет, поэтому мы не можем сказать, что их стало больше или жить им стало легче. В таких случаях вид из Красной книги убирать нельзя», - говорят в IFAW.
«Исключение данных видов из Красной книги представляется нам необоснованным, оно может привести и к существенным негативным последствиям. Все эти виды являются слабоизученными и редкими, — говорится в письме природоохранных организаций. — Насколько нам известно, систематических учетов численности этих видов не проводилось, не имеется статистически подтвержденных данных и о восстановлении численности».
– Цель нашего письма — предотвратить исключение указанных видов из Красной книги России. Мы работаем с учёными международного уровня, которые активно занимаются изучением морских млекопитающих. Увы, сегодня крайне преждевременно говорить о понижении или снятии охранного статуса с этих видов животных, — отмечает директор представительства в России Международного Фонда Защиты Мария Воронцова. — В связи с этим мы предлагаем Минприроды пригласить для обсуждения этого вопроса и независимых экспертов международного уровня. Со своей стороны, мы также готовы предоставить письменные заключения учёных, подтверждающие необходимость сохранить охранный статус.
– Мы не должны допустить, чтобы те животные, сведения о численности которых не подтверждены чёткими научными исследованиями, потеряли охрану со стороны государства. И прежде всего речь идёт о морских млекопитающих (в том числе дельфинах), которые должны остаться в Красной книге России, — уверен эксперт Гринпис России Андрей Петров.
– В мировом океане постоянно растут риски для морских млекопитающих, связанные с человеческой деятельностью. Они включают в том числе физическое, химическое и шумовое загрязнение, сокращение и разрушение их местообитаний. У нас в стране существует презумпция экологической опасности и запрещена деятельность, которая может угрожать видам, занесённым в Красную книгу или их местам обитания. В ситуации, когда нет современных данных о состоянии редких и малочисленных видов, занесённых в Красную книгу, их исключение из этого документа может привести к непредсказуемым последствиям, - говорит специалист по морским млекопитающим Григорий Цидулко.
Защитники животных готовы предоставить письменные заключение ученых, обосновывающих необходимость сохранения всех несправедливо исключенных видов в качестве краснокнижных.
0
г.Северо-Курильск
8707
Только прочёл в нете-"зелёные негодуют...против изменений...")
-1
ХМАО-Югра
98
В красной книги ХМАО давно уже внесли, остался только белолобый гусь.
1
Барнаул
803
Мне только что пришел еще один ответ от Кузенкова В.П. - Депутат Валуев Н.С. направил сегодня официальное письмо (по сути-протест) Донскому (МПР) о необходимости взвешенных решений таких вопросов, о возмущении охотников этим проектом, о его необоснованности. Мож, подействует, вкупе с остальным... Инфа еще такая, что прямой протест также ушел с Алтайохоты, и от депутатов АКЗС.
0
Томск
2897
Администрация Томской области тоже написала письмо в минприроды в нашу пользу. Письмо на форуме в обсуждениях.
0
ХМАО, г. Нягань
18
jeka, А что на охоту бумаги нужны? Зачем?
1
Чулым НСО.
50
Нях, Не в тренде, Я уж лучьше промолчу. День УГРо пропил. Так смотрю что нагородил. Потом отвечу. Удачи.
-2
Чулым НСО.
50
Был повтор. Удалил.
0
Чулым НСО.
50
Нях,

Все завязано на умысле деяния, как ты его обоснуешь так и карта ляжет. Удачи.

Выпил, ехать за рулем нельзя. У друга живот заболел. может аппендицит, а может и того хуже... перитонит !!! Вы его т.е друга везете в больницу. Даже в состоянии опьянения. Вашего, конечно. Сие действие называется крайнея необходимость. На счет бумаг сами додумайтесь. Да. от мед освидетельствования ни когда, ни в коей мере не отказывайтесь. там только лишение и штраф.. Юристам отвечаю. Скорая бы там, по моему мнению бы не проехала, друг кричал очень сильно. Умысел был направлен на доставления товарища в меду учреждение.

Про бумаги об охоте сам подумай. Юристам как такой сюжет.... Охотились мы с товарищами на зайца! Иду в загон.. И тут на меня кто то с рогами выбегает аа у меня в патронташе был патрон с пулей Полева которую я толь ко что вчера снарядил и по дурости вложил в патронташ. И вот что на меня бежит и кричит Я думал медведь , Я понял что мне кранты. достал какой то патрон. выстрелил. и я увидел что это лось.
Необходимая оборона.
Кому то это покажется смешным. Но аксиома такова что Вы первыми скажете при встрече с охотинспектором то и ляжет в основу вашего дела. Если с Вами будет товарищи который попросил отвезти его в больницу перепутав перитонит с диареей, однозначно от больницы Вы пойдете пешком. Но с ( правами в кармане)
-1
Чулым НСО.
50
тут намедни товарищей с лосихой взяли., Мы ( НЕ Я ) охотились на Косолю но перепутали. Итог штраф и лишении лицуха на косулю. Мой вариант Щел, упал выстрелил нечаянно. попал в лося . Штраф за лося лицензия на косулю остается..Вопрос по поводу звонка егерю отметаю сразу все поехали на охоту без телефонов, забыли дома и т.д и т.п.
0
Чулым НСО.
50
И тут Остапа понесло.. Ну а так то правильно.
0
Чулым НСО.
50
jeka,
Вот как то так.
0
Новосибирск - Рубцовск
202
Что утвердили гуся в краснокнижники кто знает?
0
г.омск
52
в новосибирке надо на все закрыть лет на 10 .нет уже не чего.
-2
Новосибирск
29088
Oleghunterrzd, это у вас в омске нет ничего,а тут дичи хватает!
0
Новосибирск - Рубцовск
202
Ну а если серьезно что слышно, какие виды внесу, и когда будет решение.
0
Чулым НСО.
50
Да Мы тут пену в прибое поднимаем а толку нет.
0
Барнаул
1816
да и пох как то на это все)))
-1
г.омск
52
России надо полностью закрыт.за границей открыть тут уже настрелялись.
0

Добавить комментарий

Войдите на сайт, чтобы оставлять комментарии.
Наверх