Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Дульные насадки, сужения

Тема в разделе "Гладкоствольное оружие", создана пользователем Andrei72, 11 дек 2008.

  1. Добрыня

    Добрыня
    Анатолий
    Томск Ветеран

    Регистрация:
    28.03.14
    Сообщения:
    614
    Рейтинг:
    989
    Благодарности:
    440
    Адрес:
    Томск
    Оружие:
    20к.
    :D Может мне его на стену повесить? :) Может мне еще с ИЖ-12 только соколом стрелять да еще в папкочами? так то тоже старое ружье, а отцу с ИЖ-58 тоже только дымарем с латунками стрелять? :-\
    А на 40-50 метров я стрелять не стремлюсь, метров на 30 добиться хорошего боя и ладушки.
     
  2. stklauss

    stklauss
    Гость

    В том то и дело, что испытано. Но не написано применять для снаряжения. На заборе много чего написано.Мой тесть, царствие ему небесное на перелете гусей бил в конце 50-х начале 60-х из берданки снаряженной спичечными головками, газетным пыжом и чугуном колотым. В те времена, когда создавалось оное ружье, никто нитропорохов и в глаза не видел.Дымарь был за счастье :super:
     
  3. stklauss

    stklauss
    Гость

    Сами ответили на свой вопрос.Про ИЖ 58 загнули, а в остальном правильно.Вы прежде чем слюной брызгать почитайте на досуге про пороха. Пороха бывают разные.И работают по разному.Под одни стволы подходят, под другие нет. Так же и под тип снаряжения, используемые гильзы и варианты снаряжения.Ничего личного.Только имхо.
     
  4. Добрыня

    Добрыня
    Анатолий
    Томск Ветеран

    Регистрация:
    28.03.14
    Сообщения:
    614
    Рейтинг:
    989
    Благодарности:
    440
    Адрес:
    Томск
    Оружие:
    20к.
    Я слюной не брызгал, а всего лишь посмеялся. Ну правда, смешно, ружье то ни такое старое, всего то 58 года и в нормальном состоянии, а ИЖ-58 начали выпускать в 58 или 59 году, что это меняет? Почему с ИЖ-58 можно стрелять бездымными порохами, а с ЗК, ЗКМ, ИЖК нельзя? Про пороха и снаряжение патронов читал много, пробовал снаряжать по разному и рекомендуемые навески стараюсь не превышать.
     
  5. stklauss

    stklauss
    Гость

    Да, ещё подкину для развития ума: каким бездымным порохом испытано данное ружьё? Нитропорохом или пироксилиновым?
     
  6. stklauss

    stklauss
    Гость

    Да потому, что ваше ружье конструировали в 40-к лохматом году. А за основу брали еще более древние модели.А "Сокол" появился в свободной продаже гораздо позже.Когда он постепенно вытеснил дымный порох.Так же как и "Фазан","Салют".Лет этак через 20 после начала производства вашего ружья. Да, ИЖ 49, 54, 58 и дальше по списку сразу проектировалось под порох типа "Сокол",но это совсем другая история, страна. (Ружейный бездымный порох «Сокол» Рошальского химического комбината им. А.А. Косякова известен в России с довоенного времени.
    Его история неотделима от истории всей нашей страны и является ее частью. Во времена СССР Рошальский химкомбинат как предприятие «оборонки», выпуская военную продукцию, имел государственные заказы. Охотничий ружейный порох «Сокол» был продукцией не основной, а из серии «товаров народного потребления». В те времена все предприятия оборонного комплекса обязаны были выпускать такие товары. На РХК им. А.А. Косякова как и везде действовала военная приемка. Этот строгий «ОТКа» четко следил за качеством: брак, как и низкокачественный товар, был невозможен — вся продукция строго соответствовала ГОСТу. В том числе и «Сокол». Он уже тогда был известен на всю нашу большую страну благодаря высокому качеству. Ведь начиная с 1937 года, года выпуска первых партий «Сокола», много раз менялись требования к баллистическим показателям, и специалисты предприятия постоянно улучшали и совершенствовали качество своей продукции. Потенциал предприятия военного комплекса всегда был на высоком уровне. Он и сегодня позволяет вести научно-эксперементальную работу по усовершенствованию и модернизации производства пороха, приближая его качество к мировому.
    До 60-х годов теперь уже прошлого века на охоте в России традиционно использовался дымный ружейный порох, выпускавшийся в ассортименте от ДРП1 до ДРП4, соответственно от крупнозернистого до мелкозернистого с охотничьими названиями «Медведь», «Белый Медведь» и «Олень». Дымный или черный порох полностью удовлетворял потребности всего нашего охотничьего общества. Он давал хороший ружейный бой, был абсолютно нечувствителен к передозировке — можно было снаряжать патроны, пользуясь меркой, а не весами. При этом двойная доза пороха была приемлема и не грозила испортить ружье. Были у дымного пороха и недостатки: сильная задымленность после выстрела, особенно в пасмурную сырую погоду, облако дыма, невозможно было понять результат выстрела. Однако самое неприятное — не закопченные стволы ружья и частые осечки из-за капсуля, а дефицит пороха. В то время его было практически невозможно купить в магазине.)
     
  7. серый65

    серый65
    Сергей
    г.Северо-Курильск Ветеран

    Регистрация:
    29.06.10
    Сообщения:
    1.775
    Рейтинг:
    9.566
    Благодарности:
    1.068
    Адрес:
    г.Северо-Курильск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    мр-153. сайга-20к.мр-18 м-м 12/76
    Порохом генерала Лишева ;). Господин Иващенцов А.И. писал в своих трудах про малодымные пороха.В том числе и "Сокол" .Умер он в 1913г....
     
  8. stklauss

    stklauss
    Гость

    Это не говорит о том, что он был в свободной продаже. АКПП для авто начали использовать с 20-х годов прошлого столетия, но на российских авто отечественного автомата до сих пор нет. :D :D :D Только не надо про ЗИЛ, ЧАЙКУ И ЛИАЗ.Пардон, была ГАЗ 21 <:-( <:-( <:-(
     
  9. Кандагач

    Кандагач
    Александр
    Казахстан, Актобе Ветеран

    Регистрация:
    29.06.14
    Сообщения:
    5.628
    Рейтинг:
    24.922
    Благодарности:
    3.000
    Адрес:
    Казахстан, Актобе
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    ИЖ58-12
    Вес снаряда от 24, до, 25гр., а заряд вечером посчитаю по соотношениям. Голову опилками не забивайте, нет от них толку. Возможно у вашего ствола переход в дульный канал требует достойного пыжа, а наиболее достойный на сегодня- войлок.
     
  10. Кандагач

    Кандагач
    Александр
    Казахстан, Актобе Ветеран

    Регистрация:
    29.06.14
    Сообщения:
    5.628
    Рейтинг:
    24.922
    Благодарности:
    3.000
    Адрес:
    Казахстан, Актобе
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    ИЖ58-12
    Порох "Сокол", к вашему сведению, был и пользовался в России наряду с порохом генерала Лишева. А вот качество пороха выделки царских времен повторить до сих пор не смогли. Прочтите Ивашенцова и Бутурлина внимательно.
     
  11. stklauss

    stklauss
    Гость

    Вы хоть и никнейм сменили, но в голове у вас ни чего не поменялось. :balbes: Дульное сужение в данном девайсе 0.25 мм. А такие сужения используют в большинстве случае на коротке или для пулевой стрельбы.И вы хоть фейсом об стол бейтесь, для другого они не созданы.И кучу собрать 50-60 % на 35 метров не получится.
     
    bkm455 нравится это.
  12. Кандагач

    Кандагач
    Александр
    Казахстан, Актобе Ветеран

    Регистрация:
    29.06.14
    Сообщения:
    5.628
    Рейтинг:
    24.922
    Благодарности:
    3.000
    Адрес:
    Казахстан, Актобе
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    ИЖ58-12
    Не месите все в кучу. Про пороха можно уйти в тему пороха. Коллеге пытаемся сообразить с имеющимся у его ствола дульным сужением нормальный бой нормального дробового ружья. Думаю что получится. Не влезайте в чужие головы, даже если своя болит.
     
  13. Lock

    Lock
    Андрей
    З.Сибирь Ветеран

    Регистрация:
    08.02.14
    Сообщения:
    6.012
    Рейтинг:
    6.355
    Благодарности:
    3.155
    Адрес:
    З.Сибирь
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Беретта А400 Новатор
    Александр,соглашусь с вами .С Навесками в 24-28гр товарисчу надо поэкспериментировать.
     
  14. stklauss

    stklauss
    Гость

    Вы лично пользовали в России ? Или жили при царском режиме?Один умер в 1913-м, другой в 1938-м. А " Сокол" в СССР начали производить в 1937-м. Когда успели протестировать? Просветите неуча. :balbes:
     
  15. Кандагач

    Кандагач
    Александр
    Казахстан, Актобе Ветеран

    Регистрация:
    29.06.14
    Сообщения:
    5.628
    Рейтинг:
    24.922
    Благодарности:
    3.000
    Адрес:
    Казахстан, Актобе
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    ИЖ58-12
    Не двигайте коллегу на подвиги- 25 граммов любой дроби для его ствола будет пределом. а от предела надо отступать несколько назад- по здравому смыслу и практике. Так что я вами, вернее с вашими 28 граммами согласиться не могу. Извините!
     
  16. Кандагач

    Кандагач
    Александр
    Казахстан, Актобе Ветеран

    Регистрация:
    29.06.14
    Сообщения:
    5.628
    Рейтинг:
    24.922
    Благодарности:
    3.000
    Адрес:
    Казахстан, Актобе
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    ИЖ58-12
     
  17. фаустита

    фаустита
    Ветеран

    Регистрация:
    25.06.09
    Сообщения:
    7.882
    Рейтинг:
    5.676
    Благодарности:
    1.655
    дружненько переместитесь в тему про зарядку патронов! здесь про дульные насадки и сужения по факту!
     
  18. Серж32

    Серж32
    Сергей
    г.Брянск Новичок

    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    14
    Рейтинг:
    34
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    г.Брянск
    Собаки:
    Дратхаар Бим, ЗСЛ Барс
    Оружие:
    ИЖ-58м, МР-153, ОП СКС
    Товарищи охотники! Кто нибудь пользовал дульное сужение для стальной дроби XF Steel на МР-153. Величина сужения 0,5 (диаметр на выходе 17,9 при замере штангенциркулем), сужение идет величиной в 1 градус (сужения для свинцовой дроби идут в 4 градуса), что по комментариям в инете улучшает кучность и равномерность осыпи. Ваше мнение? Заранее спасибо.
     
  19. фаустита

    фаустита
    Ветеран

    Регистрация:
    25.06.09
    Сообщения:
    7.882
    Рейтинг:
    5.676
    Благодарности:
    1.655
    вы собираетесь стрелять стальной дробью?
     
  20. Миша-охотник

    Миша-охотник
    Михаил
    Омск Ветеран

    Регистрация:
    08.12.15
    Сообщения:
    741
    Рейтинг:
    235
    Благодарности:
    116
    Адрес:
    Омск
    Собаки:
    ранее английский кокер-спаниель
    Оружие:
    MP-27, ранее разные
    Не претендуя, однако, на однозначность поделюсь: в латунные и железные (были и такие - пока новые как латунные, потом ржавеют) с капсюлюм "центробой" заряжал Сокол стандартной навеской, при этом никаких подсыпок дымным порохом (многие рекомендовали несколько крупинок на капсюль для лучшего воспламенения Сокола) не делал. Нормальный центробой нормально воспламенял нормальный Сокол (дело было в СССР, сейчас не знаю, очень давно латунными/железными не пользуюсь). При этом выдающихся выстрелов не помню (тогда не запоминалось, всё это было нормально), но утки падали, зайчики бились.
    Сужение 0,25 очень люблю. Если есть возможность выбора использую 0,25 и 1, при этом цилиндр и 0,5 не использую. 0,25 хорош в активный лет по утке, в лесу по копытным картечью (любой) или пулей. Если нужен дальний выстрел дробью или некрупной!!! картечью тогда сужение - 1,00.
     
Наверх
;