Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Изъятие оружия

Тема в разделе "Законы", создана пользователем alexbarab, 8 ноя 2011.

  1. Warrax

    Warrax
    Ринат
    Томск Ветеран

    Регистрация:
    24.08.08
    Сообщения:
    6.168
    Рейтинг:
    2.158
    Благодарности:
    1.027
    Адрес:
    Томск
    Оружие:
    МР 153, Tikka T3 Varmint 243 win
    Дима, ну если привлеченным повторно к (список админитстративок), административке за нарушению правил охоты и т.д
    То можно трактовать эту аминистративку отдеьным пунктом абзаца.
    А вот если повторно привлеченным к (список), то ключевым словом является имеено повторно.
    Выделить тут не получается.
    Вчитайся.
     
  2. Warrax

    Warrax
    Ринат
    Томск Ветеран

    Регистрация:
    24.08.08
    Сообщения:
    6.168
    Рейтинг:
    2.158
    Благодарности:
    1.027
    Адрес:
    Томск
    Оружие:
    МР 153, Tikka T3 Varmint 243 win
    Тяжело с телефона писать.
     
  3. ДимААА

    ДимААА
    Дмитрий
    Новосибирск Модератор

    Регистрация:
    25.07.07
    Сообщения:
    4.745
    Рейтинг:
    9.417
    Благодарности:
    3.487
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    Беретта-686 , Вепрь-223, Мосинка 1947,Tikka-223
    Согласен абсолютно , именно до первой запятой, ибо до этой самой запятой и стоит фраза " к административной ответственности", и после запятой нигде более она не встречается .
    Ладно на сегодня хватит, спать пора...
     
  4. kulj

    kulj
    Михаил
    Новосибирск Активист

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    231
    Рейтинг:
    200
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    ТОЗ 87, ИЖ 27ЕМ, Сайга 223
    Видимо опять какой то у...ебок прецедент создал, "прочитав по своему", если вдуматься есть основания, т.к. речь если дословно идет о повторном в течении года админе по безопасности и админе за нарушение правил охоты.
    Я на такие грабли с прецедентом наступал в 2013 из за просрочки РОХи ст.20.11(вынесли предупреждение) мне в продлении РОХи на нарезное отказали пока судился Путин в 2014 указом внес изменения в Закон об оружии и мне разрешение выписали. В данном случае практика новая пойдет по все необъятной... потом или решение по обжалованию или разъяснение верховного суда выйдет или внесут изменения указом президента как в 2014, сейчас начнется как в анекдоте "а где у вас прут? а где поймают там и прут..."
     
  5. Warrax

    Warrax
    Ринат
    Томск Ветеран

    Регистрация:
    24.08.08
    Сообщения:
    6.168
    Рейтинг:
    2.158
    Благодарности:
    1.027
    Адрес:
    Томск
    Оружие:
    МР 153, Tikka T3 Varmint 243 win
    Безграмотные люди пишут запутанные законы, еще более безграмотные служители закона их коряво читают.
    Казнить нельзя помиловать.
    И все мужика дрочат!
    Неужели таких "чтецов" не женщина родила?
    Неужели этот полицай на Марсе родился, а не в соседнем дворе рос и воспитывался?
    Зачем все это?!
    Когда это закончится, в конце концов?!
    Почему мир все более становится похож на неразумный бедлам какой-то?
    Ну, какое может быть лишение за единственное правонарушение?
    Это же противоречит простому здравому смыслу!
    Накипело уже, блин!...

    А если по теме, то нужно внимательно вчитаться в текст закона с точки зрения русского языка.
    Не дают оружие лицам ПОВТОРНО привлеченным к разного рода нарушениям через запятую.
    Слово "повторно" стоит в начале предложения и его никак нельзя отнести только к первому абзацу до запятой.
    Если бы было написано "привлеченным повторно", тогда можно было бы допустить двоякое толкование.
    Если бы административка по нарушению охоты могла читаться отдельно, то после запятой должно быть написано "привлеченным к административному правонарушению..."
    А иначе выходит, что лицензия не дается "лицам , административному правонарушению". Теряется конструкция предложения и его смысл.
    Поэтому читать иначе как "лицам, повторно привлеченным к (список)" это предложение нельзя!
    Безграмотное самоуправство.

    Вот еще раз текст:

    5) повторно привлеченным в течение года к административной ответственности за совершение административного правонарушения, посягающего на общественный порядок и общественную безопасность или установленный порядок управления, административного правонарушения, связанного с нарушением правил охоты, либо административного правонарушения в области оборота наркотических средств, психотропных веществ, их аналогов или прекурсоров, растений, содержащих наркотические средства или психотропные вещества либо их прекурсоры, или их частей, содержащих наркотические средства или психотропные вещества либо их прекурсоры, за исключением административных правонарушений, связанных с потреблением наркотических средств или психотропных веществ без назначения врача либо новых потенциально опасных психоактивных веществ, - до окончания срока, в течение которого лицо считается подвергнутым административному наказанию;
    (п. 5 в ред. Федерального закона от 13.07.2015 N 230-ФЗ)
     
    SIBTRAPPER и КАМыч нравится это.
  6. Warrax

    Warrax
    Ринат
    Томск Ветеран

    Регистрация:
    24.08.08
    Сообщения:
    6.168
    Рейтинг:
    2.158
    Благодарности:
    1.027
    Адрес:
    Томск
    Оружие:
    МР 153, Tikka T3 Varmint 243 win
    Куда катимся, если служитель закона не может нормально прочитать предложение по длине более пяти слов?!
    Деградация общества прогрессирует просто не по дням, а по часам.:\'(
     
    fantom нравится это.
  7. serdgik-m

    serdgik-m
    Сергей
    Томск Ветеран

    Регистрация:
    11.11.13
    Сообщения:
    1.428
    Рейтинг:
    562
    Благодарности:
    278
    Адрес:
    Томск
    Собаки:
    нету
    Оружие:
    МЦ21-12(было),Тоз34-20,ИЖ54,Тоз34-12ш
    Было бы тут двоеточие - вопросов бы совсем не было.
    5) повторно привлеченным в течение года к административной ответственности за совершение: административного правонарушения, посягающего на общественный порядок и общественную безопасность или установленный порядок управления, административного правонарушения, связанного с нарушением правил охоты,
     
  8. lexa.woronow

    lexa.woronow
    Алексей
    Кемерово Любитель

    Регистрация:
    18.11.16
    Сообщения:
    62
    Рейтинг:
    33
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Кемерово
    @Antony, нарезняк все равно все через Кемерово получают.
     
  9. Warrax

    Warrax
    Ринат
    Томск Ветеран

    Регистрация:
    24.08.08
    Сообщения:
    6.168
    Рейтинг:
    2.158
    Благодарности:
    1.027
    Адрес:
    Томск
    Оружие:
    МР 153, Tikka T3 Varmint 243 win
    :O:greby::fisher1:
    Не обязательно там двоеточие.
    Если читать с нормальными глазами и нормальными мозгами, двоякого толкования никак не получается.
    Выделение нарушения охоты в отдельный пункт там никак не прокатывает.
    Эта фраза однозначно читается как подчиненная слову "повторное".
    Просто они там решили дурку включить. >:(
     
    KAPITAH нравится это.
  10. PremioVod

    PremioVod
    Иван
    Томск Бывалый

    Регистрация:
    26.01.17
    Сообщения:
    282
    Рейтинг:
    94
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Томск
    Оружие:
    МЦ 20-01
    В любом случае нужно юриста и в суд!
     
  11. bkm455

    bkm455
    Василий
    Томск Ветеран

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    4.383
    Рейтинг:
    5.366
    Благодарности:
    2.580
    Адрес:
    Томск
    Оружие:
    аерсенал Фабарм Элос 12/76.Вепрь 223rem ИЖ-27 12к. ИЖ-18МН 223rem-12/76 sporting.ИЖ-18 32к.
    Что из пустого в порожнее лить то.
    Черным по белому написано ПОВТОРНО
    Или есть сомнения писать жалобу или нет???
    Если бы было иначе то в законе бы так и написали ОДНОКРАТНОГО нарушения.Но такого там нет.
    Эта тема на всех форумах уже на сто раз переживаем.
    Скорее всего гвардеец только приступил к своим обязанностям и толком не понял что сделал,поэтому пока не очухался надо писать жалобу ,его Начальнику,в прокуратуру и все на свое место встанет мигом.
    И лучше с этим делом не затягивать
     
  12. kulj

    kulj
    Михаил
    Новосибирск Активист

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    231
    Рейтинг:
    200
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    ТОЗ 87, ИЖ 27ЕМ, Сайга 223
    Если так читать становится грустно, надо ждать разъяснений или делать экспертизу и судиться
     

    Вложения:

  13. Зверобой

    Зверобой
    Ветеран

    Регистрация:
    16.07.08
    Сообщения:
    5.170
    Рейтинг:
    12.546
    Благодарности:
    5.815
    Собаки:
    Дикая лесная кошка
    Да не может быть такого. Тогда в статье 8.37 нужно сразу писать везде - изъятие оружия, лишение охот. билета. Зачем такой сложный путь то - выписать 8.37 ч1. потом по ст. 13 ЗОО лишать оружия???
     
  14. prapor25

    prapor25
    Владислав
    г.Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    09.10.16
    Сообщения:
    544
    Рейтинг:
    573
    Благодарности:
    272
    Адрес:
    г.Новосибирск
    Собаки:
    ЗСЛ, Эстонская гончая.
    Оружие:
    ИЖ-18 32кал. ТОЗ вер.12кал.
    Как КРАСИВО расписано знание русского языка, пора М.Задорнову отправлять пускай со сцены всему народу декларирует :D
     
  15. serdgik-m

    serdgik-m
    Сергей
    Томск Ветеран

    Регистрация:
    11.11.13
    Сообщения:
    1.428
    Рейтинг:
    562
    Благодарности:
    278
    Адрес:
    Томск
    Собаки:
    нету
    Оружие:
    МЦ21-12(было),Тоз34-20,ИЖ54,Тоз34-12ш
    Пару лет назад Октябрьский суд в этом споре встал но сторону ЛРР
     
  16. Нигречок

    Нигречок
    Никита
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    04.08.16
    Сообщения:
    551
    Рейтинг:
    667
    Благодарности:
    144
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    Armsan Phenoma, ИЖ-12, MP-18
    Я же верно понимаю, что речь в п.5 про то, чот не дают повторно привлеченным в течение года к административной ответственности за совершение
    • административного правонарушения, посягающего на общественный порядок и общественную безопасность или установленный порядок управления ЛИБО
    • административного правонарушения, связанного с нарушением правил охоты ЛИБО
    • административного правонарушения в области оборота
      • наркотических средств ЛИБО
      • психотропных веществ, их аналогов ЛИБО
      • прекурсоров, растений, содержащих
        • наркотические средства ЛИБО
        • психотропные вещества ЛИБО
        • их прекурсоры,
      • или их частей, содержащих
        • наркотические средства ЛИБО
        • психотропные вещества ЛИБО
        • их прекурсоры,
    за исключением административных правонарушений, связанных с потреблением наркотических средств или психотропных веществ без назначения врача либо новых потенциально опасных психоактивных веществ, - до окончания срока, в течение которого лицо считается подвергнутым административному наказанию;

    Если я прав (а что-то мне подсказывает, что я прав), то как это все можно прочесть иначе - вопрос на пятерочку.
     
  17. kulj

    kulj
    Михаил
    Новосибирск Активист

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    231
    Рейтинг:
    200
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    ТОЗ 87, ИЖ 27ЕМ, Сайга 223
    Обоснуй и аргументируй, я уже в подобном шоу участвовал когда мне РОХу на нарезное не продлили, из-за 1го админа по ст. 20.11КоАП (вынесли предупреждение) в 2013г., причем в районной лицензионке о нововведениях в областной разрешиловке не знали (так бы не стали составлять административку) и очень удивились, карабин осеннюю охоту и зиму в сейфе магазина у корешка простоял пока изменение в закон Путин не внес. При этом ни какого негатива к разрешителям областным нет, люди выполняют свои служебные обязанности и эти заморочки с участием в судах им не нужны (какой то гаденыш из мировых судей на Алтае решил авторитет заработать замутил прецедент и по всему РФ пошел резонанс).
     
  18. prapor25

    prapor25
    Владислав
    г.Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    09.10.16
    Сообщения:
    544
    Рейтинг:
    573
    Благодарности:
    272
    Адрес:
    г.Новосибирск
    Собаки:
    ЗСЛ, Эстонская гончая.
    Оружие:
    ИЖ-18 32кал. ТОЗ вер.12кал.
    Во вложении ЛИНГВИСТИЧНЫЙ ЭКСПЕРТ про "чмошника"
     
  19. Warrax

    Warrax
    Ринат
    Томск Ветеран

    Регистрация:
    24.08.08
    Сообщения:
    6.168
    Рейтинг:
    2.158
    Благодарности:
    1.027
    Адрес:
    Томск
    Оружие:
    МР 153, Tikka T3 Varmint 243 win
    "Чмошники" законы пишут! ;D
    Уж очень мне заключение про чмошников понравилось!

    Неужели в лишенческих статьях нельзя обойтись без предложений в стиле Толстого?
    Нельзя чтоли расписать все по пунктам, либо-либо как товарищ выше сделал?
    Тут реально нужно судиться вплоть до верховного.
    И добиваться разъяснения верховного суда, либо ждать когда путин исправление подпишет.
    Плять, неужели путин должен лично в каждом детском саду всем жопы вытирать?
     
    Последнее редактирование: 21 апр 2017
    nva61, В.Алексеевич и КАМыч нравится это.
  20. Зверобой

    Зверобой
    Ветеран

    Регистрация:
    16.07.08
    Сообщения:
    5.170
    Рейтинг:
    12.546
    Благодарности:
    5.815
    Собаки:
    Дикая лесная кошка
    Районный суд - не последняя инстанция. Обжаловать дальше, вплоть до верховного. Процесс соревновательный так сказать :)
     
Наверх
;