Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Все о лайках

Тема в разделе "Породы", создана пользователем Санёк, 14 окт 2008.

  1. Konst79

    Konst79
    Константин
    Р Алтай Активист

    Регистрация:
    13.12.10
    Сообщения:
    232
    Рейтинг:
    198
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Р Алтай
    Собаки:
    ЗСЛ, Аборигены.
    Оружие:
    ИЖ-18Е-32калибр,Тигр7.62-54R. МР18МН 223
    У нас намного проше с этим,берёш на совхозном элеваторе дроблёный овёс по 200р за центер,сдохнет телёнок на ферме,ляжки,лопатки обрезал,вот и мясо. :buee:Щенков от рабочих родителей, раздаш близким друзьям,прививок не ставим,не зачем.Хотя наши аборигены не чем не уступают,даже превосходят дипломированных чистокровок :P
     
  2. i-vodolaz

    i-vodolaz
    Олег
    НСО Ветеран

    Регистрация:
    28.09.07
    Сообщения:
    6.785
    Рейтинг:
    919
    Благодарности:
    173
    Адрес:
    НСО
    Собаки:
    7 Лаек ЗС , САО
    Оружие:
    огнестрельное,холодное, пневматическое
    понятно что дешевизна приобретеной собаки упрощает ее содержание , но от чумы и др. зхаболеваний собака не застрахована, даже если она и аборигеная.
    А если взять с другой стороны то выход в поле с собакой без прививки от чумы вообще не допустимо по правилам, а так же опасно и для самого себя любимого. :-\
     
  3. Соболятник

    Соболятник
    Артем
    Иркутск Модератор

    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    5.051
    Рейтинг:
    1.970
    Благодарности:
    665
    Адрес:
    Иркутск
    Собаки:
    ЛВС
    Оружие:
    ИЖ-27, ИЖ-17, Browning BAR Shot Track, ИЖ-94 "Тайга"
    Я вспоминаю, какие собаки в нашей деревне по улицам бегали, когда я еще в школе учился! Можно было не глядя всех собирать и на выставку везти, а уж про испытания и говорить нечего - все дипломы бы наши были! Но "племенная работа" среди "заводчиков" велась точ в точ так же, как ты описываешь. То есть никаких прививок, щенки по друзьям и знакомым (бесплатно), документы нафиг не нужны... Сейчас же в нашей деревне увидеть лайку с более-менее сносным экстерьером - большая редкость. Бегают одни Бобики какие-то, которых лайкой лично у меня язык не поворачивается назвать! Однако местные свято верят, что это как раз и есть аборигенные лайки! :D Они же более-менее работают в лесу, зверя по насту в деревню выгоняют - значит лайки!
    Я думаю у вас если не такая же картина, то в недалеком будущем вы к этому придете. Рабочие качества возможно и сохранятся, если вы из леса на вылезаете неделями. А вот экстерьер утрачивается безвозвратно. Если вам нравится охотиться с Бобиками - это дело ваше. Но лично мне нравится охотиться с ЛАЙКОЙ, пускай даже она и не показывает таких результатов, как деревенские "аборигенные лайки"! ИМХО.
     
  4. altai

    altai
    анатолий
    р.АЛТАЙ Любитель

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    83
    Рейтинг:
    48
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    р.АЛТАЙ
    Собаки:
    лайки
    Оружие:
    GZ-550 GZ-452 Вепрь
    Так хорошо говорить когда есть на что купить геркулес и мясо,а обычно собачка ест то же что и хозяин(доедает) в деревнях стали бегать "бобики" после того как появилась мода на "экзотику" (бульдоги,кавказцы...)когда сука гуляет за ней ,как правило ни кто не смотрит вот и родилось не понятно что.Раньше имено в нашем селе "старики" заезжих быстро в расход пускали ,по этому и лайки были,как лайки. :-\
     
  5. inteh

    inteh
    Дмитрий
    Иркутская обл. Бывалый

    Регистрация:
    09.11.10
    Сообщения:
    331
    Рейтинг:
    80
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Иркутская обл.
    Собаки:
    ВСЛ
    Оружие:
    ТОЗ-34Е, ТОЗ-78, Лось 7-1
    +100 :good:
    именно так поддерживалась порода и экстерьер - неугодных в расход!
    Когда я был на всероссийской выставке в Иркутске, познакомился и пообщался с Тумановым (точно не помню, кажется он тогда был председателем Московского клуба восточно-сибирской лайки). Так вот Туманов рассказал, что племенное поголовье ВСЛ вывозили в Москву из Жигаловского района Иркутской обл. и по этим собакам создавали стандарт породы. Он сам этим занимался еще с 60-х годов. И он рассказывал много, но все к одному сводилось - вот это были собаки! Все были как на подбор и других собак кроме лаек не было!
     
  6. АВИ

    АВИ
    Валерий
    Новосибирск Активист

    Регистрация:
    18.03.08
    Сообщения:
    221
    Рейтинг:
    46
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    3 ЛКФ
    Оружие:
    30-06 ,308 ,222 , 22LR , 22WMR , 12-70 , 20 -76 .
    Сергей ,привет ! Ты наверное согласишься ,что полевые дипломы это оценка труда охотника воспитавшего собаку и развившего её охотничьи качества . Они нужны ,а может нет , но они документально подтверждают что собака рабочая .Чтобы не чувствовать себя ЛОХОМ ,после покупки щенка у "бельчатников" , "лосятников" ,"медвежатников " и т.д. Это "чек " при покупке товара . Ну и конечно же нужна Родословная ,это подтверждение что бабка щенка с водолазом не акшалась ? А то за дёшево можно себе звание " Лох " купить на всю жизнь . Мы все по жизни "Бизнесмены" , утку убил , считай заработал условные деньги . Твоё видео видел - МОЛОДЦА !
     
  7. Соболятник

    Соболятник
    Артем
    Иркутск Модератор

    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    5.051
    Рейтинг:
    1.970
    Благодарности:
    665
    Адрес:
    Иркутск
    Собаки:
    ЛВС
    Оружие:
    ИЖ-27, ИЖ-17, Browning BAR Shot Track, ИЖ-94 "Тайга"
    Это основная причина. А еще есть второстепенные. Когда щенков раздают бесплатно, хозяева над ними не так трясутся. Я свою купил за 8 т.р. (зарплата у меня тогда была 15 т.р) - так я на нее дышать боялся! И думаю не нужно рассказывать, какие были проведены мероприятия и приложены усилия, чтобы собака выросла здоровой и крепкой, а не загнулась на 6 месяцах от какой-нибудь чумки. Что не говори, а при аборигенном (вольношатающемся) разведении порода неминуемо вырождается.
    Как говорит один мой знакомый кинолог - сейчас мы продаем щенков ВСЛ финам, но скоро наступит время, когда нам самим придется покупать шенков у них, чтобы возродить свою породу. А все потому, что основная масса заводчиков плевать хотела на племенную работу и считают, что они умнее всех, что они без всяких кинологов сами могут разводить своих собак. У финов же все намного серьезнее - вот у них порода будет развиваться и процветать. А мы будем охотиться с бобиками и тузиками - ведь для нас гдавное - чтобы собака работала!!! :smoke:
     
  8. АВИ

    АВИ
    Валерий
    Новосибирск Активист

    Регистрация:
    18.03.08
    Сообщения:
    221
    Рейтинг:
    46
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    3 ЛКФ
    Оружие:
    30-06 ,308 ,222 , 22LR , 22WMR , 12-70 , 20 -76 .
    Соболятник . А почему ты отвергаешь тесный инбридинг .А все считают Инбридинг — один из методов чистопородного разведения и, причем, один из самых действенных методов .
     
  9. Rizin

    Rizin
    Иванова Евгения
    Красноярск Ветеран

    Регистрация:
    16.11.08
    Сообщения:
    2.254
    Рейтинг:
    2.613
    Благодарности:
    1.266
    Адрес:
    Красноярск
    Собаки:
    Вахтелюга,РОС и ризенштуцермаузер )))
    Оружие:
    Lanber Selestion-1
    Знаете такой стишок
    ЛАЙКУ ЛАЙКОЙ НАЗЫВАЮТ, ПОТОМУ ЧТО ЛАЙКА ЛАЕТ. %)
    Стишок детский,но очень хорошо описывает разведение на уровне ясельной группы ;)
     
  10. Соболятник

    Соболятник
    Артем
    Иркутск Модератор

    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    5.051
    Рейтинг:
    1.970
    Благодарности:
    665
    Адрес:
    Иркутск
    Собаки:
    ЛВС
    Оружие:
    ИЖ-27, ИЖ-17, Browning BAR Shot Track, ИЖ-94 "Тайга"
    А я что, где-то писал, что я его отвергаю? :-\ Не припомню что-то.
    Чтобы в дальнейшем не было недопонимания моих высказываний по поводу инбридинга - вот моя позиция:
    "1. инбридинга не надо бояться, без его применения невозможно поддержание и развитие заводских линий, закрепление лучших породных качеств, выявление негативных генов и очищение от них популяции;
    2. инбридинг должен быть основан на знании качеств предка, на которого он делается;
    3. потомки, через которых производят инбридинг, обязательно должны быть в типе родоначальника и обладать хотя бы частью его качеств;
    4. обязательна тщательная оценка инбредных животных и отбраковка всех с нежелательными качествами и пониженной жизнеспособностью;
    5. не применяйте инбридинг на случайных животных." (с)
    И еще от себя добавлю. Инбридинг - это по сути научная работа, требующая постоянного анализа и обобщения получаемых результатов, т.к. вместе с хорошими генами передаются и нежелательные, а следовательно неизбежна выбраковка потомства. По уму инбридингом можно заниматься только в условиях питомника, когда все инбредные потомки оставляются для дальнейшего наблюдения и в дальнейшем либо оставляются для дальнейшего племенного использования, либо выбраковываются.
    Все вышесказанное ИМХО и основано на прочтении множества статей на данную тему.
     
  11. АВИ

    АВИ
    Валерий
    Новосибирск Активист

    Регистрация:
    18.03.08
    Сообщения:
    221
    Рейтинг:
    46
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    3 ЛКФ
    Оружие:
    30-06 ,308 ,222 , 22LR , 22WMR , 12-70 , 20 -76 .
    ПРИМЕНЕНИЕ ИНБРИДИНГА ПРИ РАЗВЕДЕНИИ КАРЕЛО-ФИНСКИХ ЛАЕК
    Фарафонова Татьяна Викторовна,
    Эксперт-кинолог Первой категории по породам и
    Второй категории по испытаниям охотничьих лаек,
    Вице-председатель МООО «Клуб любителей карело-финской лайки «АРСИК»,
    г.Ижевск, e-mail: Chervjakov@arsik.ru, тел. 8-912-466-00-02, 8-905-875-67-94


    Последние несколько десятилетий в России практически повсеместно происходит изредка мало-мальски упорядоченное, а чаще беспорядочное размножение охотничьих собак. В ситуации отсутствия на местах специалистов, грамотных в вопросах разведения, основным принципом подбора пар при планировании вязок стало отсутствие общих предков в видимой части родословной производителей.
    Большинство приверженцев аутбридинга наивно полагают, что таким образом способствуют освежению кровей и расширению генофонда. Действительно, для нормального существования и прогресса породы необходимо определенное генетическое и фенотипическое разнообразие (естественно, в пределах стандарта). Но такое разнообразие при племенном разведении достигается не постоянным перемешиванием имеющейся «каши», а созданием и поддержанием заводских линий и семейств. В каждой породе для успешного совершенствования должно быть не менее 10-15 заводских линий.
    Разведение по заводским линиям и семействам – это высшая форма чистопородного разведения, к которой нужно стремиться всегда, если мы занимаемся племенным разведением, а не простым беспорядочным размножением собак.
    Семейство – потомки выдающихся сук-родоначальниц, связанные с ними по материнской стороне родословной (дочери, внучки и т.д.). Ранее в промысловых районах охотники именно по материнской линии вели отбор лаек, оставляя из поколения в поколение лучших дочерей от сук, зарекомендовавших себя хорошими работницами. И при заводском разведении встречаются выдающиеся производительницы, превосходящие по ценности кобелей. Семейства таких производительниц, дающих однородное высококачественное потомство, играют огромную роль в создании новых линий.
    Кровная линия – это группа породистых животных, происходящая от общего предка – родоначальника.
    Заводская линия – часть кровной линии – это группа животных, происходящая от выдающегося родоначальника, по имени которого она и называется, обладающая характерными для нее ценными качествами и особенностями, которые поддерживаются и совершенствуются систематическим, целенаправленным отбором и подбором. Это своего рода «микропорода», имеющая свой стандарт (стандарт линии).
    Создание и ведение заводских линий невозможно без применения инбридинга, так как только этим методом достигается закрепление необходимых наследственных качеств.
    Различают следующие формы инбридинга:
    1. Тесный инбридинг - скрещивание животных, находящихся в непосредственном кровном родстве (сестра - брат, дочь - отец, мать - сын: II-II; II-I, I-II в родословной).
    2. Близкий инбридинг - скрещивание животных, находящихся в близком родстве (двоюродные сестры и братья, племянница и дядя, внучка и дед и т.п.; I-III; II-III; III-II в родословной).
    3. Умеренный инбридинг - скрещива¬ние животных, имеющих общих предков в III-IV колене родословной.
    4. Отдаленный инбридинг - общие предки скрещиваемых животных находятся за пределами четырехколенной родословной (IV-V; V-V; IV-VI).
    При достижении определенных целей закрепления в потомстве желательных качеств имеет смысл использовать первые три формы инбридинга. Отдаленный инбридинг не дает каких-либо существенных результатов, особенно в том случае, когда используемые производители не несут в себе тип общего предка. Однако если общий предок является носителем негативных качеств, то следует избегать даже отдаленных вынужденных инбридингов на него.
    Н.А. Ильин описывает опыт, при котором уже 3-4 поколения инбридинга у крыс дали резкое снижение жизнеспособности и плодовитости, появление большого количества уродств. Но при сравнении в контрольной группе животных, живших в тех же условиях, но происходящих от неродственных скрещиваний, были выявлены точно такие же признаки «вырождения». Как только условия содержания и питания подопытных и контрольных крыс были улучшены, сразу исчезли и признаки дегенерации в обеих группах животных и не проявлялись вновь на протяжении более 25 поколений.
    При анализе результатов родственного (55 пометов) и неродственного (70 пометов) разведения карело-финских лаек были выявлены аналогичные результаты (Таблица 1). Причем частота проявления различных врожденных аномалий (волчья пасть, изломы хвоста, летальные аномалии, приводящие к смерти в течение первой недели после рождения) в родственных (инбредных) вязках оказалась ниже. Анализ частоты появления аномалий по годам (период наблюдения с 1994 по 2009 годы) обнаружил, что этот показатель не одинаков в разные годы:
    - Так в 2007-2009 годах зафиксировано 11 случаев гибели щенков в течение первой недели после рождения, что составляет 57,89% от общего количества случаев такой аномалии. Причем, только один щенок из 11 происходил от инбредной вязки.
    - Случаи рождения щенков с волчьей пастью наблюдались в 1999 году – 1 (инбредная вязка), в 2004-2005 годах – 5 случаев (2 от инбредных вязок, 3 от аутбредных вязок), что составляет 62,5% от общего количества данной аномалии. В 2006 и 2007 годах родилось по 1 щенку с волчьей пастью, оба они происходили от аутбредных вязок.
    - Случаи рождения щенков с изломами хвоста наблюдались по одному в 1996, 1998, 1999 и 2002 годах (2 щенка происходили от аутбредных вязок и 2 от инбредных вязок). В период с 2004 по 2006 годы зафиксировано 5 случаев рождения таких щенков (4 – от аутбредных вязок и 1 – от инбредной вязки), что составляет 41,67% от общего количества данной аномалии, в 2009 году родилось 3 таких щенка (25%) – все от неродственных вязок.
    Таблица 1
    Результаты применения инбридинга и аутбридинга при разведении карело-финских лаек
    1994-2009 гг.

    Метод разведения Инбридинг Аутбридинг
    Получено Кол-во % Кол-во %
    Пометов 55 70
    Щенков 196 100 276 100
    Кобелей 105 53,57 153 55,43
    Сук 91 46,43 123 44,57
    Плодовитость 3,56 3,94
    Аномалии:
    Волчья пасть 3 1,53 5 1,81
    Изломы хвоста 3 1,53 9 3,26
    Летальные (кроме волчьей пасти) 4 2,04 15 5,43
    Известна зубная формула 85 43,37 88 31,88
    Зубная формула полная 71 83,53 67 76,14
    Отсутствуют премоляры 14 16,47 21 23,86

    Анализ случаев рождения аномальных щенков и их происхождения не выявил какой-либо зависимости частоты появления аномалий от происхождения. Вероятно, на частоту появления аномалий в большой степени оказывают влияние какие-то внешние факторы.
    Высокая частота встречаемости аномалий в неродственных вязках – это следствие того, что в результате систематического аутбридинга аномальные гены настолько широко распространились в породе, что практически невозможно найти производителей, гарантировано свободных от порочной наследственности.
    Не нашло своего подтверждения и распространенное мнение, что инбридинг отрицательно сказывается на плодовитости. Несколько более низкая плодовитость при инбредных вязках (Таблица 1) может быть объяснена тем, что большое число инбредных вязок было проведено с пожилыми суками, когда происходит естественное снижение плодовитости. Для более детального изучения этого вопроса был произведен сравнительный анализ плодовитости 19 инбредных сук (53 помета – 209 щенков) и 20 сук, полученных в результате неродственного разведения (72 помета – 267 щенков). Средняя плодовитость инбредных сук составила 3,94 щенка, аутбредных сук – 3,71 щенка. Результаты анализа плодовитости при инбредных и аутбредных вязках приведены в таблице 2.

    Таблица 2
    Плодовитость инбредных и аутбредных сук карело-финских лаек



    Получено Инбредные суки (19) Аутбредные суки (20)
    Вязки
    Инбредные Аутбредные Инбредные Аутбредные
    Пометов 25 28 30 42
    Щенков 93 116 104 163
    Средняя плодовитость 3,72 4,14 3,46 3,88


    Некоторые авторы утверждают, что инбридинг способствует появлению большого числа неполнозубых собак. Это утверждение также было опровергнуто результатами нашего исследования (Таблица 1) – среди собак, полученных в результате инбридинга, полнозубыми оказались 83,53%, среди аутбредных – 76,14%. Анализ количества отсутствующих премоляров (Таблица 3) показал следующее: у тех и других собак чаще отсутствует один премоляр, отсутствие двух премоляров чаще встречается у инбредных собак, а отсутствие трех премоляров – у аутбредных.

    Таблица 3
    Анализ количества отсутствующих премоляров в зависимости от метода разведения

    Метод разведения Инбридинг Аутбридинг
    Количество отсутствующих премоляров Кол-во собак % Кол-во собак %
    Отсутствует 1 премоляр 8 57,14 13 61,91
    Отсутствуют 2 премоляра 5 35,71 4 19,05
    Отсутствуют 3 премоляра 1 7,14 4 19,05
    Всего 14 100 21 100


    Был проведен также сравнительный анализ результатов применения инбридинга различных степеней: тесный инбридинг – 12 пометов, близкий инбридинг – 19 пометов, умеренный инбридинг – 24 помета (Таблица 4).


    Таблица 4
    Результаты применения инбридинга различных степеней

    Степени инбридинга Тесный Близкий Умеренный
    Получено Кол-во % Кол-во % Кол-во %
    Пометов 12 19 24
    Щенков 40 100 73 100 83 100
    Кобелей 22 55 38 52,05 45 54,22
    Сук 18 45 35 47,95 38 45,78
    Плодовитость 3,33 3,84 3,46 3,46
    Аномалии:
    Волчья пасть - 2 2,74 1 1,2
    Изломы хвоста - 3 4,11 -
    Летальные (кроме волчьей пасти) - 3 4,11 1 1,2
    Известна зубная формула 23 57,5 36 49,32 26 31,33
    Зубная формула полная 19 82,61 30 83,33 22 84,62
    Отсутствуют премоляры 4 17,39 6 16,67 4 15,38


    С применением различных степеней инбридинга получены следующие собаки:
    Тесный инбридинг:
    • на п.ч.,ч.Весту 1843/95 в степени II – II, IV, V получены: Арсик 2506/08, Урс 2505/08, Арса, Плутиша, Кася 2508/08 Червякова А.В, Фарафоновой Т.В., Арамис Панкина С.А., Гек 2454/07 Габова В.А., Шуша Забродина А.М., Ярый 2296/04 Панькова Я.И., Норис 2390/05 Егорова С.Б., а также показавшие наивысшие результаты:
    Найк-Батыр 2339/05 Давыдова И.П. - экстерьер «отлично», дипл. I гл, I кун, III б, 2-III к, III м, 2-III барсук. Чемпион IV-ой открытой выставки лаек охотничьих пород Клуба «ЛАЙКА» 2007 г. Чемпион 115 Московской областной выставки охотничьих собак 2008 г. Чемпион 15 Московской областной зимней выставки лаек 2009 г.
    Плута 2295/04 Червякова А.В., Фарафоновой Т.В. - экстерьер «отлично», дипл. I гл, I кун, 4-I барсук, II тет, II н, 2-II м/п, 4-II барсук, III б, III кун, III к, III к/п, III м, 2-III м/п, III кр.сл., III барсук. Чемпион 73-ей Татарской республиканской выставки охотничьих собак 2007 г. Чемпион 10-ой Юбилейной Межрегиональной выставки «Лайка - 2009». Чемпион 1-ой Удмуртской региональной зимней выставки лаек и гончих 2009 г. Чемпион 54-ой Удмуртской республиканской выставки охотничьих собак 2009 г. Полевой победитель по подсадному медведю в паре с Вестом 2224/03 на II-х и III-их Межрегиональных комплексных состязаниях карело-финских лаек 2005, 2006 гг.
    К-Мася 2449/07 Безруковой Е.М. - экстерьер «отлично», дипл. II б, III к, III барсук, 3-III к/п.
    Кася 2508/08 Червякова А.В., Фарафоновой Т.В. - экстерьер «отлично», дипл. III гл, III барсук. Лучшая сука породы на 1-ой Удмуртской региональной зимней выставке охотничьих лаек и гончих 2009 г.
    Урс 2505/08 Червякова А.В., Фарафоновой Т.В. - экстерьер «отлично», дипл. III гл, 2-II барсук. Лучший представитель породы на 10-ой Юбилейной Межрегиональной выставке «Лайка - 2009» и 54-ой Удмуртской республиканской выставки охотничьих собак 2009 г..
    • на п.ч.,ч.Веста 2224/03 в степени II – I получены: Ясень 2453/07 Шашева О.Н., Ясная Завгороднего В.В., а также:
    Ярило 2433/07 Червякова А.В., Фарафоновой Т.В. - экстерьер «отлично», дипл. II гл, III н, I барсук.

    Близкий инбридинг:
    • на п.ч.,ч.Весту 1843/95 в степени I - III, IV получены: Вереск 2266/04 Мельникова А.В., Фина 2268/04 Ермакова А.К., Фортуна 2183/02 Очеева Н.И., а также:
    Вест 2224/03 Червякова А.В., Фарафоновой Т.В. - экстерьер «отлично», дипл. I хорь, 8-I барсук, II гл, II кун, II н, 2-II м/п, III б, III тет, 4-II барсук, II кр.сл., III к, 2-III к/п, III м/п, III барсук. Полевой чемпион по вольерному барсуку на III-их Удмуртских республиканских комплексных состязаниях молодых охотничьих лаек, посвященных памяти эксперта-кинолога В.И. Сафронова, 2004г. Полевой победитель по подсадному медведю в паре с Плутой 2295/04 на II-х и III-их Межрегиональных комплексных состязаниях карело-финских лаек по подсадным видам, г.Ижевск 2005, 2006 г. Чемпион и Лучший представитель породы на 60-й Кировской областной выставке охотничьих собак 2005 г. Чемпион 51-ой и 54-ой Удмуртских республиканских выставок охотничьих собак 2006 г. и 2009 г., 55-ой Башкирской республиканской выставки охотничьих собак 2006 г. Чемпион 10-ой Юбилейной Межрегиональной выставки «Лайка - 2009». Чемпион, Лучший кобель породы и Лучший производитель на 1-ой Удмуртской региональной зимней выставке охотничьих лаек и гончих 2009 г.
    Веста-IV 2238/03 Червякова А.В., Фарафоновой Т.В. - экстерьер «отлично», дипл. II гл, II тет, 3-I барсук, III м, 4-III барсук, III кр.сл. Чемпион 51-ой Удмуртской республиканской выставки охотничьих собак 2006 г.
    • на п.ч.,ч.Весту 1843/95 в степени III – II получены: Айка 2273/04 Кузнецова В.К., Улька Грязевой О.С., а также:
    Тайфун 2240/03 Саргина В.Г. - экстерьер «отлично», дипл. I гл, II гл, II к, 5-II барсук, 7-III м, III б, 3-III к, 2-III барсук. Полевой победитель по комплексу I-х состязаний карело-финских лаек Приурало-Волжского региона по подсадным видам 2003 г., II-х и III-х Удмуртских республиканских состязаний молодых лаек, памяти эксперта-кинолога В.И.Сафронова 2003 и 2004 гг., II-х Межрегиональных комплексных состязаний карело-финских лаек 2005 г. Приз за лучшую работу по вольерному кабану на III-их Удмуртских республиканских комплексных состязаниях молодых охотничьих лаек по подсадным видам, памяти эксперта-кинолога В.И. Сафронова, 2004 г.
    • на п.ч.,ч.Весту 1843/95 в степени III – II, IV, V получены: Мишук Баранова А., Веста-V и Верба Червякова А.В., Фарафоновой Т.В.

    В результате проведенной работы сформировано семейство п.ч.,ч.Весты 1843/95 Червякова В.Н. Наиболее яркими представительницами этого семейства являются: ч.Веста-IV 2238/03, Кася 2508/08, Веста-V и Верба Червякова А.В., Фарафоновой Т.В., Варька 1974/98 Останина В.А., ч.Айка 1979/98 Потокера Р.Р., Войка Яндулова Д.В., Финна 2268/04 Ермакова А.К., Фортуна 2183/02 Очеева Н.И., К-Мася 2449/07 Безруковой Е.М. Характерные особенности экстерьера данного семейства: средний рост (41-43 см), сухой-крепкий тип телосложения; формат, приближающийся к квадратному; собаки хорошо одеты, подшерсток густой; голова правильных породных линий (при взгляде сверху приближается к равностороннему треугольнику) – не грубая, не тяжелая и не облегченная (излишне сухая), скулы хорошо выражены, глаза среднего размера в умеренно косом разрезе век, не круглые и не выпуклые, уши небольшие высоко поставленные; шея из-за хорошо развитой муфты визуально кажется коротковатой, спина недлинная прямая, грудная клетка хорошо развита, объемная; конечности правильного строения, углы сочленения достаточно выражены; хвост в нетугом кольце. Носителями типа данного семейства являются кобели Норис 2390/05 Егорова С.Б., Вук Сельницкого А.Г., Вереск 2266/04 Мельникова А.В., Мишук Баранова А., Аякс Халилова Р.Ш., Вест 2224/03, Ярило 2433/07, Урс 2505/08 Червякова А.В., Фарафоновой Т.В.
    Начато формирование семейства ч.Весты-II 1976/98 Червякова А.В., Фарафоновой Т.В. Отличительными особенностями данного типа являются: рост выше среднего (43-45 см), визуально чуть растянутый формат, высоко поставленная длинная шея, хорошо выраженные углы сочленения конечностей, что дает возможность красивых, размашистых движений на рыси. Данному типу соответствуют Наара 2132/01 Целоусова С.В., Ася 2337/05 и Арса Червякова А.В., Фарафоновой Т.В., Огнежка Позняка С.В. Носителем типа данного семейства является Арсик 2506/08 Червякова А.В., Фарафоновой Т.В., что может быть использовано для закрепления типа данного семейства, а также для закладки и формирования его линии.
    Планируется формирование семейства п.п.,ч.Плуты 2295/04 и Плутиши Червякова А.В., Фарафоновой Т.В. Характерными отличительными особенностями этих собак являются оригинальная манера работы, легкость, энергичность и феноменальная выносливость. Экстерьер: средний рост (41-43 см), сухой-крепкий тип телосложения, формат, приближающийся к квадратному, высоко поставленная шея, шерстный покров плотный, «стоячий», недлинный (длина ости ненамного превышает длину подшерстка).
    Заложено основание линии п.ч.,ч.Веста 2224/03 Червякова А.В., Фарафоновой Т.В. Типичными представителями этой линии являются: Норис 2390/05 Егорова С.Б., Арамис Панкина С.А., Мишук Баранова А, Аякс Халилова Р.Ш., Ярило 2433/07 и Урс 2505/08 Червякова А.В., Фарафоновой Т.В. Все они получены методом инбридинга, направленного на закрепление типа матери основателя линии п.ч.,ч.Весты 1843/95 Червякова В.Н.
    Известно, что инбредные производители более препотентны по сравнению с аутбредными, то есть более стойко передают свои качества потомкам. В этом легко убедиться на примере п.ч.,ч.Веста 2224/03. В вязках с разными суками, порой очень значительно отличающимися от него по типу, он дал достаточно однотипное высокопородное потомство, узнаваемое на любом ринге по характерным линиям головы: Норис 2390/05 Егорова С.Б., Арамис Панкина С.А., Мишук Баранова А, Аякс Халилова Р.Ш., Ярик Перевозчикова, Вук Сельницкого А.Г., К-Мася 2449/07 Безруковой Е.М., Муха Шарова М.А., Ярило 2433/07, Арсик 2506/08, Арса, Тангера, Урс 2505/08, Кася 2508/08, Веста-V и Верба Червякова А.В., Фарафоновой Т.В. и многие другие. Инбредные сыновья п.ч.,ч.Веста 2224/03 «работают» улучшателями в разных регионах России, стойко передавая потомкам тип своего отца.
    Фотографии и более подробные сведения о карело-финских лайках, упомянутых в данном исследовании, можно найти на сайте: www.arsik.ru.

    Полученные результаты позволяют сделать следующие выводы:
    1. Продуманный, спланированный инбридинг не приводит к снижению плодовитости, появлению большого количества аномалий и неполнозубых собак.
    2. Грамотное применение инбридинга позволит в значительной степени освободить наши породы от груза порочных генов, которые в настоящее время продолжают свое триумфальное закамуфлированное шествие в генотипах наших собак, снова и снова выщепляясь в вязках неродственных производителей.
    3. Необходимо восстанавливать практику грамотного, продуманного, планового разведения охотничьих собак по линиям и семействам. Это позволит нам сохранить и продолжить лучшие качества наших собак, будет способствовать прогрессу и совершенствованию пород, позволит получать стабильные прогнозируемые результаты.
    4. Для организации племенной работы необходимы кинологи-селекционеры, способные проанализировать сложившуюся ситуацию, родословные собак и спланировать разведение, направленное на создание заводских линий и семейств.
    5. Повышению грамотности в вопросах племенного разведения могли бы способствовать научно-практические семинары и конференции, которые должны стать традиционными, а также публикация научных, исследовательских и методических материалов по вопросам разведения на сайте ВНИИОЗа.
     
    inteh нравится это.
  12. АВИ

    АВИ
    Валерий
    Новосибирск Активист

    Регистрация:
    18.03.08
    Сообщения:
    221
    Рейтинг:
    46
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    3 ЛКФ
    Оружие:
    30-06 ,308 ,222 , 22LR , 22WMR , 12-70 , 20 -76 .
    Ну ну!
     
  13. Соболятник

    Соболятник
    Артем
    Иркутск Модератор

    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    5.051
    Рейтинг:
    1.970
    Благодарности:
    665
    Адрес:
    Иркутск
    Собаки:
    ЛВС
    Оружие:
    ИЖ-27, ИЖ-17, Browning BAR Shot Track, ИЖ-94 "Тайга"
    А не проще было ссылку на статью дать, чем размещать в одном посте такой объем информации? :-\ Интересно, что модераторы на это скажут?
    И что означает это "ну-ну"? Если есть что возразить - делаем ссылку на мой пост или хотя бы приводим цитату из него!
    Статью прочитал - очень интересно! :good: В очередной раз убедился, что заниматься инбридингом в "домашних условиях", не имея специальных познаний в области генетики и селекции, а также при отсутствии достаточных полных и достоверных знаний о многочисленных предках в линии производителей - это баловство, причем довольно чреватое!
     
  14. inteh

    inteh
    Дмитрий
    Иркутская обл. Бывалый

    Регистрация:
    09.11.10
    Сообщения:
    331
    Рейтинг:
    80
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Иркутская обл.
    Собаки:
    ВСЛ
    Оружие:
    ТОЗ-34Е, ТОЗ-78, Лось 7-1
    нужно инбридингом заниматься!
    НО! Желательно привлечь знакомого ветеринара или кинолога для консультаций.
     
  15. SiberWolf

    SiberWolf
    Cергей
    Хакасия Ветеран

    Регистрация:
    04.05.10
    Сообщения:
    781
    Рейтинг:
    384
    Благодарности:
    114
    Адрес:
    Хакасия
    Собаки:
    ЛЗС , Дратхаар
    Оружие:
    Разное
    Главный вывод-инбридингом заниматься КВАЛИФИЦИРОВАННЫЙ СПЕЦИАЛИСТ!
     
  16. marta

    marta
    Mарина Болгова
    Ангарск Новичок

    Регистрация:
    09.11.10
    Сообщения:
    25
    Рейтинг:
    4
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Ангарск
    Собаки:
    сеттер-гордон
    Какие специалисты7 :) Да этими инбридингами занимаются все заводчики, даже не задумываясь об этом. В любом местном поголовье более 90% лаек имеют общих предков в 4-5 колене. Умеренные, а тем более отдаленные инбридинги просто неизбежны. Это при наличии родословной. А у аборигенов кто помнит происхождение дальше 2 колена?
    На деле все гораздо проще. Вяжем "хорошее с хорошим", "хорошее с лучшим". Собака как биологический вид неплохо выдерживает инбредную депрессию даже на уровне кровосмешения. Но кровосмешение (сестра-брат, сын-мать и т. д) у нас все-таки не принято, а умеренные, тем более отдаленные инбридинги в собаководстве - норма и к вырождению не ведут.
     
  17. i-vodolaz

    i-vodolaz
    Олег
    НСО Ветеран

    Регистрация:
    28.09.07
    Сообщения:
    6.785
    Рейтинг:
    919
    Благодарности:
    173
    Адрес:
    НСО
    Собаки:
    7 Лаек ЗС , САО
    Оружие:
    огнестрельное,холодное, пневматическое
    :-X :-X :-X вы что делаете у них сейчас мозг взорвется. надуются от гордости как воздушные шары и улетят.. они ж специалисты оказывается %) :D
    Конечно забавно, люди вяжут своих собак и не интересуются пересечением линий, и поиском родственых связей.. там ведь все не так сложно. Да и понятно предельно. :)
     
  18. АВИ

    АВИ
    Валерий
    Новосибирск Активист

    Регистрация:
    18.03.08
    Сообщения:
    221
    Рейтинг:
    46
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    3 ЛКФ
    Оружие:
    30-06 ,308 ,222 , 22LR , 22WMR , 12-70 , 20 -76 .
    Ты подскажи , а лучше научи .Может Нобелевской премией наградят , там ведь все не так сложно . У нас каждый суслик в поле агроном . Я не хочу тебя обидеть ,а прошу о помощи .
     
  19. i-vodolaz

    i-vodolaz
    Олег
    НСО Ветеран

    Регистрация:
    28.09.07
    Сообщения:
    6.785
    Рейтинг:
    919
    Благодарности:
    173
    Адрес:
    НСО
    Собаки:
    7 Лаек ЗС , САО
    Оружие:
    огнестрельное,холодное, пневматическое
    А ты не смотришь документ у своей суки и кобеля по вязке? Или это я только такой любопытный? А сейча еще и на этом ресурсе база данных можно поковыряться в родне своих собак, увидев больше колен чем в бумаге.
    Так допустим я знаю что у моей суки и кобеля в 6 колене есть общий родственник. :ok:
     
  20. АВИ

    АВИ
    Валерий
    Новосибирск Активист

    Регистрация:
    18.03.08
    Сообщения:
    221
    Рейтинг:
    46
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    3 ЛКФ
    Оружие:
    30-06 ,308 ,222 , 22LR , 22WMR , 12-70 , 20 -76 .
    Ивини дружище , не пойму , ты о каком документе по вязке говоришь ! 1) Акте вязки . 2) Книге регистрации вязок и щенений . 3)Справке о происхождении охотничьей собаки .4)Свидетельстве на собаку .
     
Наверх
;