АРОО «Союз охотников Сибири»

Ну, они и не обязаны это делать, так как самый простейший аргумент в данном случае: "меня сроки устраивают".
А вот тем, кого сроки не устраивают, кто голосовал "за", желательно иметь аргументацию, и не только на уровне "потому что мы так хотим".

 

@Динозаврр, изложить свою точку видения все же необходимо.
Смысл тогда приходить на данное собрание? Поглазеть?
Или как оппозиция - Я ПРОТИВ А вообще о чём было голосование

 

@А.К.Алейск, Юрий, ИХ точка зрения на возможность изменения сроков не влияет никак, мотивирована она или нет.
Люди пришли выслушать ВАШУ точку зрения, ВАШИ аргументы. И, если бы сочли их весомыми, могли бы изменить свою точку зрения. Но - не сочли, судя по результатам, что говорит от слабости вашей позиции, вот о чем вам надо задуматься, а не о том, почему они, такие-сякие, голосовали против.

Вам нужны рационально обоснованные, лучше научные или хозяйственно-экономические аргументы в пользу изменения сроков, а вы пытаетесь массой задавить, типа "мы хотим, дайте!", а это заведомо проигрышный вариант.

 

Из 35 пришедших охотников, только 2 человека проголосовали против, остальные высказались ЗА, приняли и поддержали наши аргументы. То, что мнения у людей различаются, это нормально. В процентном соотношении проголосовавших за и против, мало кто может похвастаться такой поддержкой, которая сложилась и по результатам сбора подписей, и по результатам голосования.
Массой никто не давит, но мнение и пожелание людей, это дополнительный аргумент при рассмотрении вопроса.

 

Почему мы должны что то кому-то да ещё и с научной точки зрения доказать.
Просто один "глупый" стажёр приравнял районы в которых с покон веков гусь весной пролетает в первых числах апреля к северным, сместив сроки на 10 дней, гусь естественно дожидаться не хочет.
А теперь не хотят признать свою ошибку, неся всякий бред в своё оправдание.
А вы рассуждает с точки зрения человека который даже не представляет что такое Алтайский край и пролет через него весеннего гуся. Говорите о какой то слабости позиции. Смешно ей богу.
Не загаживайте пожалуйста тему как свою

 

Виталий(если действительно Вас так зовут), спасибо за рекомендации и поручения, побежали готовить обоснование. Сообщите канал связи по которому нам с Вами согласовать обоснования. С уважением.

 

Не "почему", а "для чего". Например, для того, чтобы сместить сроки охоты, вам надо доказать, что ныне установленные сроки не соответствуют... научным, хозяйственным, каким-то иным требованиям, тем самым обосновав ваши пожелания. Пока они на уровне "потому что мы так хотим".

Но можете не доказывать и не обосновывать, ничего не имею против. Просто без обоснований и доказательств вас никто не будет принимать во внимание.

 

Вы же в теме! Напомните, пожалуйста, на основании чего происходит разделение региона на зоны по срокам охоты? Кто и почему инициатор? Какие аргументы? Где это законодательно закреплено? Где обоснование разделения можно посмотреть? Я очень надеюсь, что вы пролъете свет на этот процесс, искренне!

 

Ни в малейшей степени. Я же не в Алтайском крае живу.
Просто я отмечаю грубейшие ошибки в вашем подходе к вопросу, уже на уровне общей оценки ситуации
Понимаю, что вам это не нравится, но в данном случае я на стороне АРОО, потому, что вы хотя бы пытаетесь как-то участвовать в организации охоты вашего региона. Подход не только потребительский, но и хозяйский.

Самое очевидное - просеять прессу, официальное издание региона, а, возможно, и районов, о которых идет спор, все законодательные акты обязательно там должны публиковаться, вот от этого и отталкиваться. Путь, конечно, не самый лёгкий, но с чего-то начинать надо, да и не так уж много документов, касающихся организации охотничьего хозяйства региона и районов публикуется.
Привлеките к этой работе специалиста, либо из бывших сотрудников Минприроды, либо юриста. На все эти вопросы ответить можно в течение недели-двух, если знать где копать, и как копать.

 

С таким же успехом вы можете спросить об охоте на гусей на Марсе у прохожего на улице.

Да страна огромная и то, что определение весенней зональности отдали в исключительную компетенцию региона верно. А дальше началось местное нормотворчество - количество таких зон в регионе до 01.01.2021 было ограничено всего двумя («южные» и «северные» районы), а теперь их может быть чуть ли не сколько угодно. Крупные регионы выделили по 5–6 «зон», причём кое-где разные сроки установлены даже в границах одного муниципального района. Чемпионом является Якутия для охоты на гусей установлено 15 (!) разных сроков. И возникает закономерный вопрос, а на основании каких критериев все это делается. Подходы то должны быть общие, а региональной лишь их реализация. И вот тут начинается Россия. Не найдете Вы в открытом доступе этих критериев. Не закреплены они нормативно. Вся нарезка зон идет в действительности по усмотрению непонятных зачастую лиц (от балды). И с кем тут спорить, не имея властных полномочий, и самое главное на основании чего.

Начните с обращений от имени Вашего Союза:
1. С науки - ФГБУ "Центрохотконтроль" - это научная гос организация в Уставе которой предусмотрено оказание консультационной помощи + Всероссийский научно-исследовательский институт охотничьего хозяйства и звероводства имени профессора Б.М. Житкова, в Кирове. Центроохотконроль кстати здесь на сайте несколько лет распространял анкету по охоте на гусей и собирал данные по сибирским регионам.
2. С федеральных ведомств - Минприроды РФ.

Сформулируйте перед ними четко вопросы о критериях разделения региона на зоны. Только не грузите их своими местными проблемами. Влазить в них они скорее всего не захотят. Нужно только научное и управленческое обоснование (критерии) деления.

После получения ответов наложите на них свои зоны и будет видно, что у вас в регионе не так. Тогда можно будет идти дальше.
Диалектика Общего и Частного.

На истину не претендую. Если ошибаюсь поправьте. Это взгляд со стороны.


Этот сезон уже потерян. Региональные параметры охоты изменять поздно. Гуси на подлете. Но будет задел на следующий год.

Ни пуха, ни пера!

 

@kwsp, @Динозаврр,
Я вам ещё раз говорю.
"Глупый или глупая" работник минприроды края от "балды" поделила районы, внеся 5 южных в северные.
Почему простые люди должны теперь доказывать и лезть из кожи вон, чтобы начальник минприроды края соблаговолил дать выговор ( хотя теперь уже поздно) этому не компетентному человеку и не приказал все исправить
Делов на два дня. ( Напечатать приказ об изменении сроков и подписать).
Нет же будет показывать какой он "хозяин", а люди .........

 

Пожалуй, оставлю это без комментария.

 

Без привлечения специалиста (охотоведа с опытом или юриста с опытом) они не смогут. Просто не потянут.
Такова реальность.

 

Такое упрощение только для форума пойдет. Тут не на два дня, изменение параметров охоты - 6 месяцев по зонам только на согласование нужно. При условии, что необходимость изменения ДОКАЗАНА и ПРИНЯТА к исполнению. Кто виноват это вторично, чтобы на это обращать внимание. И почему вашу позицию не поддержали охопользователи тоже вопрос. Путевки то у них кто будет покупать, если в это время охота уже невозможна.

 

@kwsp, если основной источник дохода охотпользователя не связан с охотхозяйством, то количество проданных путёвок ему безразлично...

 

Всё равно купят. Поплюют и возьмут.

 

Так, по Вашему мнению, гуся уже не будет. Брать то на, что будут.

 

@kwsp, на охоту.
Дело же не в одном гусе в день и трёх за 10 дней. Хочется же в грязи повозиться, померзнуть.
В пролетных местах всё равно по утрам будет лететь.

п.с. мы ещё не знаем что погода нам приготовила. А вдруг всё удачно сложится и южанам возьмёт и НЕ ПОВЕЗЕТ и поедут они к НАМ.

 

А почему вообще срок 10 дней? Ну сделали бы его один на северные и южные районы сложив дни которые сейчас с 27 марта по 16 апреля, на селезня вон срок больше месяца и никого не парит это. Зима и весна может быть ранней, а может поздней, этих 20 дней должно хватить на любую погоду по всем районам.

 

@Igorbrn, в соответствии с федеральным законодательством