Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Получил уголовную статью как сохранить стаж

Тема в разделе "Законы", создана пользователем dmitrii.danilov, 19 июн 2022.

  1. Балабан

    Балабан
    Александр
    Западная Сибирь Ветеран

    Регистрация:
    14.08.21
    Сообщения:
    1.268
    Рейтинг:
    3.436
    Благодарности:
    1.718
    Адрес:
    Западная Сибирь
    А вы можете, всё вами сказанное, подтвердить статьями из законодательства, где и в каких законах это прописано.
     
    SINISTER и Petr1917 нравится это.
  2. kwsp

    kwsp
    Сергей
    Пермский край - Москва Ветеран

    Регистрация:
    25.01.17
    Сообщения:
    1.272
    Рейтинг:
    5.014
    Благодарности:
    2.452
    Адрес:
    Пермский край - Москва
    Собаки:
    Были всегда, в основном лайки. Сейчас держать пока нет возможности. Есть РОС
    Оружие:
    4 ствола (2 гладких - 1 нарез) + Оса.
    @dmitrii.danilov, Закон - лицензия не выдается -имеющим неснятую или непогашенную судимость за преступление, совершенное умышленно, У Вас утрачено на это время право на оружие. Что сохранять то собираетесь? Срок истекает при наличии права и в рамках его. Сначала нужно получить новое разрешение и начать с чистого листа. И что тут не могут ответить в ЛРО ?
     
    АЛЕКСЕЙ1974 и L~HUNTER нравится это.
  3. khonim

    khonim
    Леонид
    Пермь Ветеран

    Регистрация:
    24.08.10
    Сообщения:
    600
    Рейтинг:
    16.373
    Благодарности:
    581
    Адрес:
    Пермь
    Собаки:
    курцхаар
    Оружие:
    тоз-34
    @Балабан, вы же понимаете, что это работа юридического отдела не на один день.))
    Пытался только обсуждать стаж в Охотобществе, но всё таки втягиваете чуть в иную плоскость. Попробую обосновать свою мысль коротко.
    Порядок учёта лицензии, разрешений охотничьего оружья есть в приказе 221 Росгвардии.
    Много бы охотников вздохнули с облегчением, если бы все стволы на руках охотника шли общим учётом
    По существу; Федеральный закон 150-ФЗ пункт 26, аннулирование.
    Например в силу п. 1 ст. 26 Закона 150-ФЗ имея на руках 3 ружья, добровольно сдаю одно оружье, то автоматически другие два не аннулируются. Так и при применении иных пунктов ст. 26. Каждая единица оружья это отдельная вещь, Гражданский кодекс вступает в силу однако.
    То что на местах "творят" в меру своей испорченности, это не ставлю под сомнения.
    Надеюсь мы с вами понимаем, что обсуждаем ситуацию, не по выдаче лицензии на приобретение, а именно, что охотник уже имеет выданную лицензию и "накосячил".
     
  4. khonim

    khonim
    Леонид
    Пермь Ветеран

    Регистрация:
    24.08.10
    Сообщения:
    600
    Рейтинг:
    16.373
    Благодарности:
    581
    Адрес:
    Пермь
    Собаки:
    курцхаар
    Оружие:
    тоз-34
    @ALEKC, не считаю свои строки истинной в последней инстанции.
    Буду рад прочитать аргументированный комментарии.
    Вот Пиночет, чётко аргументировал свои взгляд, возразить не чего.
    Обсуждение ситуации чуть шире, как Текст толковать, к одному оружью или ко всем которые на руках охотника.
    Когда коллеги указывают на ст. 13 Закона 150-ФЗ, они имеют в виду получение лицензии, то есть немного не то. Это ни кто не оспаривает.
    Речь о стаже. В начале высказал свои мысли о стаже в Охотобществе, сейчас мы переходим к 5 летнему стажу на приобретение нарезного, при этом основной ньюанс, что у охотника который "накосячил", несколько ружей.
    Так лишение права на одно ружьё, является автоматически лишением разрешений на все ружья? При этом пытался донести, что разрешения могут быть разные, например разрешение только на хранение.
    А если на руках охотника осталось разрешение на другое ружьё, как считать стаж?
     
    Последнее редактирование: 13 июл 2022
  5. Petr1917

    Petr1917
    Пётр
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    23.01.16
    Сообщения:
    1.025
    Рейтинг:
    2.014
    Благодарности:
    966
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    разное
    Дядя Леня, ты достал...
    ст 20.8.4
    4. Нарушение правил хранения, ношения или уничтожения оружия и патронов к нему гражданами, за исключением случаев, предусмотренных частями 4.1, 4.3, 4.5 настоящей статьи, -
    влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до двух тысяч рублей либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от шести месяцев до одного года

    Это лишение специального права на ВСЕ ОРУЖИЕ.
    Такое же лишение при потере права охотиться, лишение НА ВСЕ ОРУЖИЕ во владении.
    Тоже самое сейчас и при пьяным за рулем; -*
    Так, в соответствии с новыми изменениями, лицензия на оружие не будет выдаваться в том числе тем гражданам, которые были привлечены к административной ответственности «за управление транспортным средством в состоянии опьянения либо передачу управления транспортным средством лицу, находящемуся в состоянии опьянения». При этом уточняется, что эта запретительная мера станет действовать «до истечения одного года со дня окончания срока, в течение которого лицо считается подвергнутым административному наказанию». То же временное ограничение относится и к лицам, употреблявшим наркотики или психотропные вещества и к тем нарушителям, к которым был применен в качестве меры наказания административный арест.

    Читать полностью: https://news.drom.ru/84325.html
    Drom.ru — всероссийский автомобильный портал
     
    SINISTER нравится это.
  6. Petr1917

    Petr1917
    Пётр
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    23.01.16
    Сообщения:
    1.025
    Рейтинг:
    2.014
    Благодарности:
    966
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    разное
    Уточнение, лицензии на коллекцию тоже лишат при административном правонарушении по ст.12. ст 20. АК особенно если за них адм. арест, один из видов наказания.
     
  7. ALEKC

    ALEKC
    Александр
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    17.07.07
    Сообщения:
    836
    Рейтинг:
    397
    Благодарности:
    177
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    Franchi affiniti one 12 кал.
  8. khonim

    khonim
    Леонид
    Пермь Ветеран

    Регистрация:
    24.08.10
    Сообщения:
    600
    Рейтинг:
    16.373
    Благодарности:
    581
    Адрес:
    Пермь
    Собаки:
    курцхаар
    Оружие:
    тоз-34
    @ALEKC, ключевое слово в ст. 20.8.4 при определении меры наказания "либо". Может 500 р.
    Ваши слова лишение специального права на ВСЁ оружье, это домысел.
    Нормы ст.ст. 9 и 14 Закона 150-ФЗ, при выдаче лицензии лицо уже исполнило, речь о нормах ст. 26 и ст. 27 этого же Закона когда у охотника уже на руках разрешение на законных основаниях.

    П. 2 ст. 26 Федерального закона 150-ФЗ, гласит, в случае вынесения судебного решения о лишении гражданина соответствующего специального права, об аннулировании разрешения, не разрешений и не лицензий, а разрешения (в единственном числе). А как известно, каждое оружье имеет своё разрешение.
    Аннулирование охотничьего билета согласно п. 4 ст. 26 Закона 150-ФЗ проводится в соответствии с законодательством РФ в области охоты. То есть суд может только указать Органу в области охоты провести эту процедуру (если захочет), но не сам аннулировать охотничий билет. А Орган проводит аннулирование по установленному Порядку. А если в решении суда нет слов об аннулировании охот билета, то тогда соглашусь с коллегой, следует смотреть не Правила ли охоты он нарушил.
    Да без охотничьего билета, лицо утрачивается право охоты, но не владение оставшимся ружьём. Собственник имеет право оставшееся ружьё например продать, подарить, наследовать.
    То есть когда автор темы спрашивает о сохранении стажа, он возможно не допонимает, что ему надо не 5 лет охотничьего стажа, а 5 лет правом владения оружья.

    Улыбнулся прочитав, про пьяного за рулём.
    Лишение водительских прав, не означает лишение права дарственной на жену (шутка). ))
     
    Последнее редактирование: 13 июл 2022
  9. khonim

    khonim
    Леонид
    Пермь Ветеран

    Регистрация:
    24.08.10
    Сообщения:
    600
    Рейтинг:
    16.373
    Благодарности:
    581
    Адрес:
    Пермь
    Собаки:
    курцхаар
    Оружие:
    тоз-34
    @Petr1917, кто же её лишит, лицензия на коллекционирование оружья - она же бессрочная ))
    Кстати, согласно пункта 33 постановления 814 от 21.07.1998 коллекционерам доверяют даже оружье признанное вещественными доказательствами по уголовным делам, запрещенное к обороту в РФ, правда после рассмотрения дела )))
     
  10. stklauss

    stklauss
    Гость

    Вы, в данном случае глубоко заблуждаетесь. Лишат не в единственном числе, а по факту наличия единиц владения. С "синькой" за рулем так же. При лишении на авто, автоматом лишаетесь права управления на всё- квадрик, снежик, трактор, плавсредства и летательные аппараты.
     
    Petr1917 и L~HUNTER нравится это.
  11. Балабан

    Балабан
    Александр
    Западная Сибирь Ветеран

    Регистрация:
    14.08.21
    Сообщения:
    1.268
    Рейтинг:
    3.436
    Благодарности:
    1.718
    Адрес:
    Западная Сибирь
    вы не внимательно читали, что я писал. Повторюсь:
    Далее.
    Речь именно об этом, человек имел разрешения, но получив судимость, его лишили оружия, то есть ВСЕГО оружия, с чего и началась эта тема, как я и писал, только вы не поняли. :)
    В том числе и аннулирование охотничьего билета, для этого не нужно решение суда. С судимостью, человек лишается этого права автоматически.
    Как объяснить ещё проще, я не знаю.
     
    Пиначет, ALEKC, SEM70 и ещё 1-му нравится это.
  12. khonim

    khonim
    Леонид
    Пермь Ветеран

    Регистрация:
    24.08.10
    Сообщения:
    600
    Рейтинг:
    16.373
    Благодарности:
    581
    Адрес:
    Пермь
    Собаки:
    курцхаар
    Оружие:
    тоз-34
    @stklauss, а как же справедливость степени наказания содеянному?
     
  13. khonim

    khonim
    Леонид
    Пермь Ветеран

    Регистрация:
    24.08.10
    Сообщения:
    600
    Рейтинг:
    16.373
    Благодарности:
    581
    Адрес:
    Пермь
    Собаки:
    курцхаар
    Оружие:
    тоз-34
    @Балабан, всегда с интересом читаю ваши комментарии, считаю вас профессионалом, в связи с этим и допускаю со своей стороны возражать, то есть пытаться поставить в тупик.
    Так и в теме обсуждения о сохранении стажа.

    Ключевое расхождение, в том что вы считаете "Нарушил закон, получил судимость, забудь про охоту".
    На мой взгляд, - Нарушение закона, влечёт судимость, которая лишает человека только права на владение оружьем, но не запрет заниматься охотой.
    Закон не запрещает лицу, продолжать заниматься охотой к примеру ловля зверя капканами, петлями иными законными методами и способами охоты.
    То есть охотничий стаж может сохранится и при получении уголовной статьи.
    Коллега под ником Пиночет, мотивирует, аннулирование охот билета. Да, сильный аргумент.
    На вопрос, а можно ли через месяц получить билет вновь? Промолчал.
     
  14. khonim

    khonim
    Леонид
    Пермь Ветеран

    Регистрация:
    24.08.10
    Сообщения:
    600
    Рейтинг:
    16.373
    Благодарности:
    581
    Адрес:
    Пермь
    Собаки:
    курцхаар
    Оружие:
    тоз-34
    @stklauss, сравнение водительского удостоверения и разрешение на оружье не корректно.
    Вы не получаете на каждый вновь купленный автомобиль новые права, да и при разделе имущества порядок разный. Аннулировать могут как одно разрешение так и все, это правда. Всё зависит от степени совершения нарушения.

    Это если я вчера под шафе ехал на лошадке, то мне могут запретить их разводить? Однако.))
     
  15. Petr1917

    Petr1917
    Пётр
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    23.01.16
    Сообщения:
    1.025
    Рейтинг:
    2.014
    Благодарности:
    966
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    разное
    Кратко. Судимость = лишение зеленого охотбилета= запрет НА ВСЕ ВИДЫ ОХОТ( легальных).
    Для любого изъятия животного из природы должен быть документ ( разрешение на охоту, например), без охотбилета его не получить.
     
    L~HUNTER и Пиначет нравится это.
  16. Балабан

    Балабан
    Александр
    Западная Сибирь Ветеран

    Регистрация:
    14.08.21
    Сообщения:
    1.268
    Рейтинг:
    3.436
    Благодарности:
    1.718
    Адрес:
    Западная Сибирь
    Отвечу, нет нельзя.
    Леонид, опять же, я не от себя трактовал, а конкретно привел статью, в которой написано, почему нельзя получить через месяц.
    Повторюсь:
    Пётр @Petr1917, ответил, так сказать с языка снял. :)
    Нет, не правда. Если будет лишения права на ношение и хранение оружия, оружие придётся сдать ВСЁ. Нет такого понятия, половинчатого лишения.
    Даже в том случае, если вы получите ДВЕ административки за год, вы потеряете права владения оружие в течении года. И обязаны будите оружие сдать Более того, вы не сможете приобрести нарезное оружие в течении пять лет. А ваш оружейный стаж, после окончания срока запрета, начнется с нуля.

    Спасибо, Но, до профессионала мне далеко. :)
     
    Последнее редактирование: 13 июл 2022
    khonim и L~HUNTER нравится это.
  17. stklauss

    stklauss
    Гость

    Обратитесь в Верховный суд. Вам там пояснят почему в хлебе дырочки. А ваши личные трактовки закона оставьте при себе. Вам тут на три круга пояснили ,что по чём. А вы всё одно, да потому.
     
    L~HUNTER нравится это.
  18. stklauss

    stklauss
    Гость

    Вот в этом и суть. Если вы на автомобиле будете получать каждый день по 100 штрафов и вовремя их оплачивать, то ни кто не лишит вас права владеть оружием и законно охотиться с ним. А вот если в срок не оплатите 2 и более, то будьте готовы лишиться на год права владения. А еще лишитесь права на владение и покупку нарезного на 5 лет. Это о степени совершения нарушения.
     
    L~HUNTER нравится это.
  19. SINISTER

    SINISTER
    Николай
    НСО Ветеран

    Регистрация:
    02.03.16
    Сообщения:
    2.951
    Рейтинг:
    2.946
    Благодарности:
    1.471
    Адрес:
    НСО
    Оружие:
    Сайга МК 223 РЕМ,мц-21-12.иж-27Е
    Ау.
     
  20. Gun_forest

    Gun_forest
    Активист

    Регистрация:
    28.05.22
    Сообщения:
    133
    Рейтинг:
    70
    Благодарности:
    46
    Ты путаешь теплое с мягким.
    1. Право на охоту дает только федеральный билет. Понятие "охотничий стаж" в законе нет. Билет общества, не дает право на охоту и не дает право на приобретение оружия.
    2. Ты путаешь конфискацию конкретной единицы оружия, как предмета правонарушиея и лишения права на охоту или на хранение оружие в целом. Это два совершенно разных наказания по своей сути и смыслу.
     
    SINISTER, Балабан и L~HUNTER нравится это.
Наверх
;