Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Томская районная выставка лаек

Тема в разделе "Выставки, испытания, состязания", создана пользователем bdff, 4 июн 2022.

Статус темы:
Закрыта.
  1. ugarovai

    ugarovai
    Алексей
    Томск Ветеран

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    618
    Рейтинг:
    875
    Благодарности:
    432
    Адрес:
    Томск
    Оружие:
    иж 58
    @Боливар, Евгений, если не нравится оценка эксперта, обжалование в течении выставки к главному судье,до конца выставки вам дадут ответ. Вы обращались в РОРС, в охот общество- вам был дан ответ. За это время прошло много выставок легавых под другими экспертами, вы же на них не выставили свою собаку чтобы получить желаемую вами оценку своей собаки.(хотя ездили в Барнаул) Так зачем все это!
     
  2. Н.А.В.

    Н.А.В.
    Андрей
    Томская область , с. Молчаново . Бывалый

    Регистрация:
    25.09.18
    Сообщения:
    284
    Рейтинг:
    720
    Благодарности:
    355
    Адрес:
    Томская область , с. Молчаново .
    Собаки:
    Р Е Л
    Вы член экспертной комиссии, а речь идёт о владельцев лаек, потенциальных участников выставок, которых кинолог не считает за нужное поставить в курс событий и не надо выгораживать его, ещё раз Вам говорю об этом.....
     
    лопарь нравится это.
  3. стрелок78

    стрелок78
    Cергей
    Сибирь Ветеран

    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    869
    Рейтинг:
    1.195
    Благодарности:
    521
    Адрес:
    Сибирь
    Собаки:
    зсл
    Оружие:
    bettinsoli diamond к12*76
    вы знали за 10 дней могли бы тут и написать заранее а получается после выставки хвалитесь что провели, получается для своего круга.
     
    Н.А.В. нравится это.
  4. Бестер

    Бестер
    Юрий
    Томск Модератор Команда форума

    Регистрация:
    04.05.08
    Сообщения:
    6.829
    Рейтинг:
    5.577
    Благодарности:
    1.199
    Адрес:
    Томск
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    ИЖ-27ЕМПР Браунинг Авто5
    Неправда. Не звонил, хотя обычно это делал, когда мероприятие.
    Хотя связь по спаниелям всегда была через меня. И ты это знаешь ;)
     
    Pasha89, Н.А.В. и стрелок78 нравится это.
  5. Н.А.В.

    Н.А.В.
    Андрей
    Томская область , с. Молчаново . Бывалый

    Регистрация:
    25.09.18
    Сообщения:
    284
    Рейтинг:
    720
    Благодарности:
    355
    Адрес:
    Томская область , с. Молчаново .
    Собаки:
    Р Е Л
    Сергей, Юрий зачем им нам звонить... Проще оценить 4 , 5 или чуть больше собак за всю районную выставку и отчитаться перед шефом о проделанной работе... И дело сделано и писанины меньше.... Это у них уже за норму....
     
  6. ugarovai

    ugarovai
    Алексей
    Томск Ветеран

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    618
    Рейтинг:
    875
    Благодарности:
    432
    Адрес:
    Томск
    Оружие:
    иж 58
    @стрелок78, Это тема о давно прошедшей выставке в ней я ответил владельцу вахтельхунда, сообщил о оценке кобеля породы вахтельхунда на прошедшей 13 августа выставке/ Человек порадовался за владельца и его собаку. По поводу всего остального обращайтесь к кинологу Алексееву С.А.
     
  7. стрелок78

    стрелок78
    Cергей
    Сибирь Ветеран

    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    869
    Рейтинг:
    1.195
    Благодарности:
    521
    Адрес:
    Сибирь
    Собаки:
    зсл
    Оружие:
    bettinsoli diamond к12*76
    @ugarovai, Вы знаете я так думаю экспертов и кинолога все устраивает и чем меньше народа в выставке знает, вам легче ее провести...
     
    Н.А.В. нравится это.
  8. Hunder

    Hunder
    Андрей
    Томск Бывалый

    Регистрация:
    20.03.19
    Сообщения:
    308
    Рейтинг:
    496
    Благодарности:
    254
    Адрес:
    Томск
    Собаки:
    РОС РПГ
    Оружие:
    иж-27
    ...и меньше пород. В Томске только лайки.
     
  9. Н.А.В.

    Н.А.В.
    Андрей
    Томская область , с. Молчаново . Бывалый

    Регистрация:
    25.09.18
    Сообщения:
    284
    Рейтинг:
    720
    Благодарности:
    355
    Адрес:
    Томская область , с. Молчаново .
    Собаки:
    Р Е Л
    @Hunder, привет. Да и до них уже им давно по уху......
     
  10. Боливар

    Боливар
    Евгений
    Ветеран

    Регистрация:
    07.03.10
    Сообщения:
    896
    Рейтинг:
    699
    Благодарности:
    315
    Собаки:
    Драт
    Оружие:
    Разное
    Главный судья никаких ответов не дает и оценок не меняет, он только оценивает собак, опоздавших к рингу. Правила проведения выставок читать не пробовали? Ответа из РОРСа и из охот общества нет, не было и быть не может, не в их компетенции, если, опять же, правила читали.
    Ответ будет только после разбора полетов в сентябре в Центральной квалификационной комиссии по поводу ваших, Угаров, фокусов с Алексеевым, с отсебятиной, враньем и целенаправленным уничтожением кинологии в Томской области. Оценок больше не получал от РОРСа. Сначала посмотрю кто дратов оценивать может нормально и кто не конкурент по разведению. А то раз уже нарвался раз на умышленную фальсификацию экстерьерной оценки от Угарова по просьбе Алексеева, теперь буду осторожнее. Тщательнее нужно думать, кому можно доверить оценку дратов, а кому нет, а то отроду дратов не держали, а туда же, судить берутся...
    А выставку втихаря проводят т.к. им нужно хоть как-то фиговым листом срамное место прикрыть - в этом году все вокруг областные мероприятия провели, а кто и не по разу. А у этих полный провал - НИЧЕГО.
    А если бы объявление в открытую дали, то сразу бы получили публикацию информации по их делишкам, и никто бы к ним вообще не пришел из-за подмоченной репутации обоих.
     
    Последнее редактирование: 17 авг 2022
  11. oleg_2

    oleg_2
    Олег
    Бийск Ветеран

    Регистрация:
    22.03.19
    Сообщения:
    629
    Рейтинг:
    722
    Благодарности:
    361
    Адрес:
    Бийск
    Собаки:
    РПГ, ТГШ, Веймаранер
    Оружие:
    ИЖ-27
    Вот блин почитаешь и диву даешься сколько "дарований" пропадает.

    Вы то в ринг не пробовали встать.... А чего так? Делов то для такого уже почти готового эксперта: Отстажировался, сдал зачеты, написал отчеты.
    И вперед "За чистоту породы". Если вы такой грамотный я думаю вам вот этот пункт известен.

    17. Экспертизе на экстерьерном ринге подвергаются собаки всех возрастных групп, независимо от наличия у них дипломов за охотничьи качества. Экспертиза на этом ринге производится по породным, половым и возрастным группам путем сравнительной оценки глазомерно-описательным методом по породности и качеству экстерьера, согласно «Инструкции по методике, технике и организации экспертизы…», а также «Стандартам пород охотничьих собак (введение)».

    Чего на Всероссийскую выставку не поехали? Чтоб там вашей собаке дали саааамую объективную оценку. Денег жалко или разочарований боитесь?
    Почитаешь ваши посты вроде далеко не глупый начитанный человек. Чего в эксперты не идете?
     
    bdff и AR нравится это.
  12. AR

    AR
    Александр
    Барнаул Ветеран

    Регистрация:
    08.04.09
    Сообщения:
    5.733
    Рейтинг:
    5.767
    Благодарности:
    1.934
    Адрес:
    Барнаул
    Собаки:
    Курцхаар
    Оружие:
    Fabarm XLR5, ИЖ-58М (16к)
    Олег, в данном случае самую объективную оценку можно получить исключительно на монопородной выставке дратхааров. Где судят эксперты международники, работающие по стандартам FCI. Мы же работаем в РОРС, по правилам и стандартам пород, утвержденных в РОРС. А в них короткая шерсть и отсутствие "кустистых бровей" - как минимум серьезный недостаток, а то и порок, а значит оценка "хорошо". Отсюда и недовольство владельцев некоторых дратхааров. Эта коллизия могла быть устранена с последними изменениями стандарта дратхааров в РОРСе в сентябре прошлого года, но комиссия посчитала по своему, и изменили по сути лишь окрасы, требования по шерсти оставили прежними.
     
    ugarovai, Ромашка и oleg_2 нравится это.
  13. Ivanitch1951

    Ivanitch1951
    Владимир Иванович Зеленцов
    Россия, Алтайский край, г Бийск Ветеран

    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    567
    Рейтинг:
    244
    Благодарности:
    121
    Адрес:
    Россия, Алтайский край, г Бийск
    Собаки:
    Русские Гончии
    Оружие:
    ИЖ-27
    @Боливар, Эх Война Война Война !!! До Самого Урала ----- !!! А не Пробовали Кинолога Поменять ? ? ? У Нас за Последние Три года Сейчас Третий по счёту Кинолог Заступает к Своим Обязанностям !!!
     
  14. Ivanitch1951

    Ivanitch1951
    Владимир Иванович Зеленцов
    Россия, Алтайский край, г Бийск Ветеран

    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    567
    Рейтинг:
    244
    Благодарности:
    121
    Адрес:
    Россия, Алтайский край, г Бийск
    Собаки:
    Русские Гончии
    Оружие:
    ИЖ-27
    @Боливар, Эх Война Война Война !!! До Самого Урала ----- !!! А не Пробовали Кинолога Поменять ? ? ? У Нас за Последние Три года Сейчас Третий по счёту Кинолог Заступает к Своим Обязанностям !!! @Боливар, @Боливар,
     
  15. Боливар

    Боливар
    Евгений
    Ветеран

    Регистрация:
    07.03.10
    Сообщения:
    896
    Рейтинг:
    699
    Благодарности:
    315
    Собаки:
    Драт
    Оружие:
    Разное
    Предлагал, стесняются на стажировки брать, тут не всех устраивает, что косячить не буду.
    Вот с этим не вопрос, уже есть диплом на отлично по FCI от эксперта международника.
    По бровям что в стандарте написано: "характерные кустистые брови". БОЛЬШЕ НИЧЕГО. Теперь задам вопросы, и посмотрим как будут выкручиваться.
    1. Процитируйте определение термина "кустистость" из стандарта. Что это, форма, размер, плотность?
    2. Перечислите из стандарта, какие "формы кустов" известны.
    3. Процитируйте из стандарта какие из форм кустистости являются "характерными".
    4. Процитируйте из стандарта любые численные требования к длине шерсти бровей, их форме, густоте, или иные.
    Отсебятину не надо, надо цитаты из стандарта. Что, нет ничего? Тогда на каком основании снижаются оценки, если не на стандарте? А что так плохо? Кто первый должен лучше всех знать стандарт, если не оценщик? Может тогда не нужно ссылаться на правила выставок, где написано, что оценка производится в соответствии со стандартом.
    На самом деле у настоящих дратов брови это косметика, вообще не учитывается при оценке экстерьера. Собак с малорослой формой кустистости бровей на Hegewald почти 40%, и это характерно.

    Теперь по шерсти.
    1. По РОРСу 3-6см, по FCI 2-4см. Если РОРС начнет браковать 2-3 см, то в отвал пойдет 50% генетического материала с Hegewald. РОРС в этом случае рубанет сук, на котором сидит, весь материал едет оттуда. Мало кому интересен местный развод, всем интереснее Европа. А в отвал отправляют лучший материал, те самые 2-3 см занимают большую часть топа на Hegewald. Причина проста, чем длиннее шерсть, тем сильнее перегрев в теплую и жаркую часть сезона, когда основное число птицы еще не улетело, а вместе с перегревом собаки теряют как скорость, так и чуйку.
    2. Склероз дело добровольное, но напомню, каким образом и для чего создавались драты. Им немного удлинили шерсть (немного) , зато добавили обязательным подшерсток и максимизировали жесткость волоса. Изначально цель была защитить собаку от травм и холода, при этом сохранив скоростные и обонятельные качества как легавой. Длина шерсти лишь один фактор из трех, причем не самый главный. Теплозащита это не длина шерсти, общеизвестно что это плотность подшерстка. Механическая зашита это жесткость шерсти и плотность подшерстка, длина на последнем месте. Проверки на жесткость шерсти и плотность подшерстка очень просты и сразу дают ответ, достаточно ли шерсти для собаки или нет. Можно и визуально осмотреть проверкой на наличие механических травм и потёртостей. Если у рабочей собаки их нет, то и вопросов тоже нет. Однобокий формализм приводит к тому, что наглухо запарывается то, что делают немцы.
    По поводу снижения оценки за шерсть. Если 2-3, то поскольку это в пределах генотипа, это не может быть существенным недостатком, а тем более пороком. И если это единственное, то в соответствии с правилами формирования оценок за один недостаток оценка экстерьера не снижается, не говоря уже об оценке хорошо. Или никто уже не помнит текста как по правилам формируются оценки? Если хотите снижать, то убирайте слово дратхар из названия породы, это название немецких легавых, а не унылых осликов, которые фильтруются за счет снижения экстерьерных оценок.
    И вопрос. Недостаток по длине шерсти это значительное отклонение от её нормативной длины. Где цитата из стандарта по длине этой значительности? И значительность для кого, для оценщика или для собаки? Что, опять ничего? Опять отсебятина будет?

    ПС: К отсеву 50% по длине шерсти отсев по бровям добавит еще 20%, и всё в сумме составит 70% поголовья. Не сильно круто после такой "фильтрации" остаток 30% в виде унылых осликов называть дратхарами? Получится не скоростная и чутьистая легавая собака "дратхаар", а "крашеная лошадь" на цыганском базаре. Боюсь даже думать, что будет, если особо продвинутых типа Угарова и Алексеева допустят к немцам.
     
    Последнее редактирование: 17 авг 2022
    Elen нравится это.
  16. oleg_2

    oleg_2
    Олег
    Бийск Ветеран

    Регистрация:
    22.03.19
    Сообщения:
    629
    Рейтинг:
    722
    Благодарности:
    361
    Адрес:
    Бийск
    Собаки:
    РПГ, ТГШ, Веймаранер
    Оружие:
    ИЖ-27
    Да да на последнего кто то жалоб много писал
     
  17. oleg_2

    oleg_2
    Олег
    Бийск Ветеран

    Регистрация:
    22.03.19
    Сообщения:
    629
    Рейтинг:
    722
    Благодарности:
    361
    Адрес:
    Бийск
    Собаки:
    РПГ, ТГШ, Веймаранер
    Оружие:
    ИЖ-27
    Проснись Зеленцов! Кинолога назначает председатель.
     
  18. Ivanitch1951

    Ivanitch1951
    Владимир Иванович Зеленцов
    Россия, Алтайский край, г Бийск Ветеран

    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    567
    Рейтинг:
    244
    Благодарности:
    121
    Адрес:
    Россия, Алтайский край, г Бийск
    Собаки:
    Русские Гончии
    Оружие:
    ИЖ-27
    @oleg_2, А почему же тог - да Ваш Председатель Бийского Общества Открестился от Собаководства и не Назначает Твою Натаху Кинологом ? ? ?
     
  19. Боливар

    Боливар
    Евгений
    Ветеран

    Регистрация:
    07.03.10
    Сообщения:
    896
    Рейтинг:
    699
    Благодарности:
    315
    Собаки:
    Драт
    Оружие:
    Разное
    Не все так просто. РОРС - ассоциация, члены связаны договорными обязательствами. Председатель может назначить кинолога, но он обязан и исполнять договорные обязательства перед РОРСом. Если не исполняются, РОРС не в стороне.
     
  20. oleg_2

    oleg_2
    Олег
    Бийск Ветеран

    Регистрация:
    22.03.19
    Сообщения:
    629
    Рейтинг:
    722
    Благодарности:
    361
    Адрес:
    Бийск
    Собаки:
    РПГ, ТГШ, Веймаранер
    Оружие:
    ИЖ-27
    Вот именно просто. Мы живем в России. У нас Депутаты много что обязаны.
     
Статус темы:
Закрыта.
Наверх
;