Разрешительный отдел хочет отобрать оружие у лиц младше 21 года

@Пиначет, ст. 19.4.1 КоАП РФ

 

Данная форма законом не предусмотрена, поэтому не может считаться надлежащей формой вызова в каких либо целях

 

А где вы тут усмотрели воспрепядствование законной деятельности должностного лица?

 

КоАП РФ Статья 25.15. Извещение лиц, участвующих в производстве по делу об административном правонарушении

Не подскажешь, о каком правонарушении шла речь? Парня пригласили поговорить с попыткой убедить сдать ствол, НЕ?

 

@Liss, если вам поступил звонок из Госоргана, и вы сомневаетесь, то можно перезвонить в этот Отдел, выяснить при личной поездке.
Цель "липового" звонка в чём? ответственность за хулиганство и мошенничество есть.

 

Повторюсь о ссылке на коап: Извещение лиц, участвующих в производстве по делу об административном правонарушении

 

@Пиначет, должностное лицо на службе? да! Действия, требование о явке законны? Да.
Должностному лицу для осуществления должностных обязанностей нужна информация (сведения) от гражданина. Гражданин решил, не приходить, тем самым воспрепятствовал исполнению служебных обязанностей должностному лицу.
Воспрепятствование, это неисполнение законных требований должностного лица.
То есть обязанность гражданина первично, право на обжалование вторично.

 

@Liss, для того что бы выяснить обстоятельства вызова, и стоит приходить.
А то что в процессе приёма гражданина наступили обстоятельства нарушающие право, для этого и есть порядок обжалования действий должностного лица.
Кстати телефонный звонок, обстоятельство того, что инициатива (инициатором) должностное лицо.
Выявление правонарушений, профилактика, это конечно не производство по делу, но деятельность инспектора.

Из законных требований инспектора, поговорить, собрать сведения (информацию), а воспрепятствование этому, гражданин попадает на протокол ст. 19.4.1 КоАП РФ

 

Вот по телефону и пусть изъясняются. Челловек не под уголовкой, не под административкой, так что требование о прибытии, да еще со сдачей ружья-незаконны и не правомерны. Как я уже написал ранее, следовало сразу написать в прокуратуру, СК и СБ.
После чего звонивший приполз бы на цырлах, и пытался бы получить согласие на отзыв жалоб по жанному вопросу. Видимо вы живете в бумажном пространстве, а у людей богатый опыт в данном вопросе.

 

А разве отказ от сотрудничества равно воспрепятствованию деятельности? Я конечно не юрист и могу заблуждаться, но обязать граджанина к явке и даче показаний или объяснений могут только по повестке в рамках возбужденного уголовного дела.

 

Паш, да тут вообще дело в другом!
Леонид пытается определить виновным парня, не понимая, что в отношении его, в случае если бы он не пошел на контакт, ничего бы не возбудили по одной простой причине- ИХ ТРЕБОВАНИЕ СДАТЬ ОРУЖИЕ НЕ ЗАКОННЫ! И при каком либо разбирательстве последовали бы санкции от занесения, до увольнения.
А вот когда ты сам пришел и собственноручно написал/переписал- в случае любой проверки и следственных действий, как раз и указали бы что ТЫ САМ, ДОБРОВОЛЬНО!
Я писал о первом способе решения проблемы-ябеда.
Но, конечно же был и второй вариант: сказать приезжайте и изымайте. На этом вся история бы и закончилась. Но в таком варианте ты как раз бы и был в списке на какую нибудь провокацию.

 

Сегодня сын 20 лет ходил для сверки в Заельцовскую разрешительную с тоз 34, тоже пригласили в субботу по телефону, без проблем.

 

Миша, вызывали именно для сверки?

 

@Wishmaster, вы заблуждаетесь.
Ситуация, будет более понятна так.
Вас на дороге останавливает инспектор ГИБДД, и просит проверить ваши документы.
Нет ни уголовного дела, ни административного производства.
Но если вы проигнорируете требования инспектора ГИБДД, остановиться, уже попали на протокол.
Мы обсуждаем, имел ли право инспектор вызвать гражданина по телефону.

 

Что возбудились то? Конкретики ноль. Какая- то работница в непонятном чине и должности сослалась на какой-то приказ какого-то генерал - лейтенанта и поехало обсуждение непонятной каши.. В разрешиловке страны в генеральской иерархии один такой лейтенант - начальник разрешительной системы РФ, все остальные выше майора не поднимаются.
Что ясно на сегодня:
Никаких новых изменений в законе Об оружии к возрасту нет. Вступающее в силу в июле 22 г. ограничение возраста с 21 г. касается исключительно приобретения нового оружия и не относится к ранее приобретенному. Оружие - это собственность лица и никакой ЛОР и генерал своим приказом не может без решения суда его конфисковать.

Скорее всего у кипежа другие ноги - полгода назад был приказ начальника ЛОР проверить все оружие на предмет надежности его хранения.. Ко мне впервые за все время пришел участковый и лично замерял сейф. Сил у них не хватает на обход по домам. На форуме уже писали о примерах, когда к этому обходу привлекали даже пожарных. Некоторые ЛОР вместо обхода просто стали приглашать с оружием к себе.
Скорее всего это из разряда выполнения этого Приказа с добавлением в его своеобразную трактовку понимания конкретным сотрудником.

То, что оружие не передал им - все правильно. Тем более на месте все и прояснилось, что речь идет о проверке сохранности оружия.

Для серьезного обсуждения на ветке нет пока никаких правовых оснований, как и самой фактуры.

 

@Liss, да считаю, что если бы парень отказался прийти по телефонному звонку инспектора, наделенного властными полномочиями, он попал бы на протокол ст. 19.4.1 КоАП РФ.
Не обсуждаю "требования о сдаче ружья", это уже другой шаг.
Это как с выше приведённым примером инспектора ГИБДД, то есть первый шаг, вы остановились и представили документы. А второй шаг, когда инспектор ГИБДД предложил вам сдать авто ему добровольно, вы отказались.
То есть обжаловать можно второй шаг, первый нет.

 

@kwsp, совершенно верно.
Добавлю, что понятие "хранение" установлено Законом, то есть хранение можно проверить только в установленном месте, а не в отделе. Более того проверки хранения оружья, приравняли к плановым проверкам.

 

Пример с гаишником в этом случае не уместен. Потому как гаец САМ остановил меня для проверки. И я обязан предоставить ему документы. Если бы позвонили из полка ГИБДД и сказали приехать и показать права, чтоб им лишний раз на дороге не стоять, я тоже обязан ехать?? Переться в отдел, да ещё и с оружием у меня только одна обязанность-регистрация, перерегистрация. В остальное время я никому ничего не должен. Если им надо, то пусть САМИ приезжают и сверяют что надо. С какого перепугу я должен куда то ехать и исполнять прихоти какого то генерала в свое личное время??

 

Пусть по телефону попробует меея остановить. Так понятнее?

 

С такими приколами они быстро научат нас отвечать по телефону, что мол я на данный момент нахожусь в отъезде в другом регионе. Было у меня такое, сказал, что через месяц приеду и ничего подождали и главное не беспокоили своими звонками.