Приравнивание нахождения с оружием в охотугодьях к производству охоты .

@Балабан, Вам не кажется, что в этой формулировке изначально заложено нарушение презумпции невиновности? Я охочусь в охотхозяйства в которое можно попасть по дороге срезая км 2 по углу другого охотхозяйства. Дорога существует сто лет и даже на картах некоторых обозначена, но не занесена в реестр автодорог - следовательно не является дорогой общего пользования , по разъяснению некоторых толкователей законов и правил. Так с какого же рожна я должен брать какую-то бумагу на охоту в хозяйство которое мне совсем не интересно. Кстати, на этой дороге уже нарывались люди на протоколы, хотя охранители прекрасно знают, что никакой охоты в этом месте нет.

 

@С-Б, с какого рожна я должен покупать себе дачу, если могу просто зайти на территорию чужой дачи и там отдохнуть? Или почему я должен обходить дачный участок соседа, когда могу срезать путь через него,мне так удобно же?! Едь в угодья по другой дороге, не заезжай в угодья куда нет разрешения

 

@Балабан, Наверное как раз и есть камень предкновения ОРУЖИЕ и ОРУДИЯ - оружие может находится в сейфе , чехле , транпортировке ,а орудием оно становится в момент когда его вытаскивают из чехла допустим в лесу . Либо происходит подмена понятий , либо лыжи не едут .)

 

@Свой54, где, в каком законе написано "становится орудием охоты когда достают из чехла"? А почему не когда заряжают? Почему не когда стреляют по дичи? Оружие охоты более широкое понятие чем оружие. Охотничье оружие всегда является орудием охоты, как и манок, как чучело утки, как капкан и т.п. предметы. Просто безграмотные блогеры придумали этот бред, а им подобные подхватили.

 

@Gun_forest, Это я так подумал , Вы же видели слово Подумал . Всего лишь мои размышления . Если юристы в этом разобраться не могут , то где уж простому охотнику . Добавлю . За себя одно скажу - вне сроков охоты в охотугодиях с оружием , орудиями и т.д не появляюсь , спорные территории ( проезд через угодия на которые нет путеви ) не посещаю . Спокойно сплю .

 

Вот, Сергей и всё объяснение. Читают правила, с позиции своих хотелок. Кстати говоря, пошло, это с подачи "грамотных" блогеров разъяснителей.
Нет в этом пункте двоякого чтения. Как и в слове орудия охоты.
Правильно написал @Gun_forest,

 

@Gun_forest, выкладывал вчера вечером на 2 часа, но вы возможно считали звёзды.
Кому было нужно тот ознакомился.

 

Теперь когда все высказались, завершу.
Когда начинался диалог, упомянул, что инспекторы как правило проигрывают дела от "не дооценки лица", а на коммент Олега добавил, что ещё и "тупенького включаю".
Не отходя от темы, сыграв на "зашоренности" нашего брата, увёл рассуждения в нужную мне тему. То есть предложил обсуждение слова "использование", и началось.
Мне стали доказывать, что это к делу не относится, что я не правильно понимаю, стали приводить цитаты из судебных решений, нормативных актов и т.д. То есть "зацепил" аудиторию на желании научить.
А кто сказал, что я этого не знаю?
На самом деле в статье 209-ФЗ ключевое слова, оружие отнесённое к охотничьему.
Но при этом, ни кто из оппонентов не установил обстоятельства, а о каком оружии в угодьях веду речь?
А имел в виду, старинное (антикварное) оружие с которым выехал на природу в июне для фото-сессии.
И замечу, что это полностью соответствует названию обсуждаемой темы.
Итог прост, ни какая приведённая выше судебная практика и эмоции не помогли бы, Решение суда было бы на моей стороне.
Может кому этот опыт пригодится, ведь люди в охотугодьях могут попастись и с оружием самообороны или спортивным.
В шутку пожурю, Gun_forest, - а ты надо мной надсмехался, (фраза Г. Жиглова) а Васька кушал да ел сметану )))

 

У подобных действий, есть весьма простое народное определение!
Так мы наверное и не увидим доказательств на тему - имел я всех, кто выше меня ростом.

 

@khonim, а что же ты это не оставил тут насовсем?))) Что-то мне подсказывает, что кое-кто мягко говоря пи....

 

@khonim, а ты старинное и антикварное оружие в угодьях для фотосессии можешь носить/использовать?))) Из оружия самообороны нарушать правила охоты не будет только "оооп", и то, из кобуры ты его достать не имеешь права, все ружья и карабины, оформленные как спортивное или самообороны - будут являться орудиями охоты и нарушать правила охоты. Поэтому ты жидко обделался, и показал только свою глупость и некомпетентность.

 

А почитать чуть выше о том,что орудие,а что орудие-Слабо?

Так-же интересует вопрос,даже если можно;
Для чего находиться в угодьях даже с оружием? что-бы взять по утру три лишних кряквы или
одного косого?
Никогда не испытывал жажды поехать в поле до 00 часов утра и ночью шарашиться по кушерям.
Для меня Охота-Отдых(а трофей - как награда за понимание природы)
Не всегда инспектора тупые.
И если ты едешь на стрельбище которое совершенно в другой стороне и заехал в ох.угодья
через которые до стрельбища км50,то я-бы с большим удовольствием выписал вам ШТРАФ.
Так-что без необходимости НЕ надо брать ствол.
И уверен не один инспектор не скажет мне- почему у меня ствол? если я нахожусь на пути
от дома ло стрельбища.(да еще с патронами навеской 24-28гр)
А если грязь и до места куда путевка только пешеом? И это прямой путь и идете вы не наперевес с заряженным,а как положенно при транспортировании.
То дебил будет тот инспектор,который до Вас пристебеться.

P/S Сижу с удочкой на зарыбленном пруду.А че я рыбу не ловлю.

 

МоЗг включи. Мне твоя дача нахрен не нужна, я мимо еду по дороге

 

Слабо прочитать, что я написал.
Вы описали свои хотелки. Так, как хочется вам, а не так, как написано в правилах.
Если на дороге стоит знак одностороннего движения, вы тоже читаете его, так как хочется вам, или все таки едите по правилам.
Так чем же отличаются правила дорожного движения, от правил охоты.
И потом, я вообще-то за правила охоты, пусть даже в них есть какие-то перекосы, но правила есть и других не предвидится ( во всяком случае пока), а не искать лазейки в них. Так, что увы, ваше изложение, как-то не в тот адрес направлено.

 

Серёга, об этом и речь, что езжай по дороге, а не лезь через чужой участок, даже, если он не огорожен.
а что короткая дорога находится не в реестре дорог, так таких коротких дорог пруд пруди.

 

Кстати про реестр… Я тут заглянул в реестр автодорог родного района. Так в этом реестре одна дорога федеральная Омск-Новосибирск, две областных между райцентрами и ОДНА внутрирайонная. Все остальные дороги, даже с асфальтом, знаками и разметкой в списках не значатся. Про дороги с щебнем между сёлами даже говорить не ловко. Вы тут всех упрекаете, что читать не умеем и видим только то, что выгодно, но стоит к зеркалу подойти. Тут уже давно вам пытаются втолковать о неясности с нахождением на дорогах внутри охотхозяйства, а вы все оружие с орудиями по разным углам разводите.

 

Я не собираюсь писать про свои хотелки,как Вы выразились.
Вы спросили я ответил.
.......уже на усмотрение эксперта.(читай начало ружье видит как оружие или орудие)
Если Вы не умеете читать,то это ваши проблемы.
И правила я никого не призываю нарушать,но вот понимать их надо.

Я смотрю вы автомобилист, так вот Вам случай;
Меня остановил тогда еще ГАИшник за то,что я на грузовике ехал в левом ряду.
Мой ответ;-Буду поворачивать на лево.
ГАИ;-Так до поворота еще 500 метров!
Мой ответ;-В правилах написано-Водитель ОБЯЗАН ЗАБЛАГОМЕРЕННО совершить маневр по
перестроению из ряда в ряд,что-бы не создавать опасности на дороге.
(Извиняйте но номера статьи уже не помню 1993год,но тогда озвучил)
ГАИ;-Счастливого пути.(а могла быть и дырочка в талоне)

Всегда стараюсь не просто знать а осознавать и запоминать,особенно законы.

 

@С-Б, @BETEP,

Я спросил,

А вы что начали писать. Хотя вопрос простой, без фантазий и своих хотелок.

Про короткие дороги. Если произвести опрос среди охотников, думаю, каждый второй скажет, что у него есть короткая дорога в угодья, через соседние угодья. И народ ездит по ним пока не повстречается с инспектором. Больше вам скажу, сам бывает так езжу.

По поводу дорог, которые НЕ включены в реестр дорог.
Если не ошибаюсь, ну а ошибусь, так народ здесь ушлый, быстро поправит.. Дороги, которые находятся на балансе населенного пункта, чистятся и обслуживаются, считаются дорогами общего пользования, даже если их нет в реестре дорог. А если это полевая, лесная дорога, пусть даже накатанная и не обслуживается, не является дорогой общего пользования, таких дорог мульёон.

И про орудия охоты. Я понимаю,так.
В правилах написано "орудия охоты", это касаемо не конкретно огнестрельного оружия, а орудий охоты в целом, чтобы не писать огромный список, что входит в понятие орудия охоты, ружьё, капкан, рогатка и т.д.

Это некоторым тут, слово орудия покоя не даёт, мне же до лампочки.

Вы так думаете.

А я стараюсь следовать написанным правилам охоты, и не лазать в дебри законодательства. Нам охотникам, по большому счету, знать надо не так уж и много из этих правил. О чём и писал выше несколькими постами.

 

@Liss, тебе уже ответили, надеюсь теперь ты мозг включил и будешь действительно по дороге объезжать чужие участки, а не ломиться через них потому, что тебе так удобно...

 

Детский лепет оставь при себе. С чего ты взял что я передвигаюсь не по дорогам? Ты вообще усёк мой меседж?