Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Приравнивание нахождения с оружием в охотугодьях к производству охоты .

Тема в разделе "Законы", создана пользователем Сделано_Руками, 21 янв 2022.

  1. som133

    som133
    юг западной сибири Ветеран

    Регистрация:
    25.11.08
    Сообщения:
    4.033
    Рейтинг:
    6.324
    Благодарности:
    2.586
    Адрес:
    юг западной сибири
    Собаки:
    Такса
    Оружие:
    иж27e-16.,армсан а612, сайга 410, иж 58ма-12
    Уже более года мы ведем переписку с мин природы алт края. Об изменении режима оопт по объективным причинам. Подключили сми, направили 3 письма губернатору края, организовали сбор более 800 подписей местных жителей райцентра и близьлежащего села еще около 100. Но получаем отписки кабинетные. Хотелось бы услышать возможные варианты решения нашего вопроса со ссылкой на нормативку.
     
  2. kot86

    kot86
    Павел
    ХМАО Ветеран

    Регистрация:
    17.03.20
    Сообщения:
    549
    Рейтинг:
    1.155
    Благодарности:
    577
    Адрес:
    ХМАО
    Оружие:
    ИЖ-12
    А в каком моменте пункта 63 Постановления Правительства РФ №814 описан переход от ношения к использованию?
    Собственно я смотрю немного по другому на этот вопрос, то есть читаю не "оружие используемое при проведении конкретно этой охоты", а вообще "гражданское охотничье оружие, которое используется при проведении охоты".

    А как мы знаем или можем узнать, то согласно третьей статьии Зоо.
    "К гражданскому оружию относится оружие, предназначенное для использования гражданами Российской Федерации в целях самообороны, для занятий спортом и охоты".

    И само ношение, ну и использование, гражданского охотничьего оружия возможно согласно 62 пункту 814-го постановления
    "г) гражданами Российской Федерации - во время охоты, проведения спортивных мероприятий, тренировочных и учебных стрельб, а также в целях самообороны;"

    Отсюда не вижу разницы между ношением и использованием в рамках правил охоты, кроме тех моментов, где это прописано явно.

    Где я неправ?
     
  3. kot86

    kot86
    Павел
    ХМАО Ветеран

    Регистрация:
    17.03.20
    Сообщения:
    549
    Рейтинг:
    1.155
    Благодарности:
    577
    Адрес:
    ХМАО
    Оружие:
    ИЖ-12
    Мне это не сильно актуально, у нас локальный маразм, охота на белую куропатку до 20 апреля идёт. Поэтому всё что нужно можно сделать заранее.

    73 пункт я читал, дополнительных каких-то трактовок тоже не обнаружил.Получается, что на пристрелку нет каких-то особых ограничений, кроме наличия разрешения, сроков охоты, калибра и размытого термина про безопасность. Писали-писали, да не дописали.
     
    L~HUNTER нравится это.
  4. Хантер453

    Хантер453
    Владислав
    г. Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    25.02.19
    Сообщения:
    1.609
    Рейтинг:
    5.912
    Благодарности:
    2.956
    Адрес:
    г. Новосибирск
    Ап чОм и речь! )))

    - Господин-товарищ, вы чего это с заряженным ружьем в руках гуляете по лесу?
    - Так ить это, господин начальник))), я проверкой боя ружья занимаюсь!))

    ПыСы- сюжет, однако!!)))
     
  5. Балабан

    Балабан
    Александр
    Западная Сибирь-Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    14.08.21
    Сообщения:
    1.491
    Рейтинг:
    4.574
    Благодарности:
    2.287
    Адрес:
    Западная Сибирь-Новосибирск
    @Хантер453,
    Владислав, я понимаю пристрелка нарезного оружия, оптика, патрон и т.д. Но, дробовик, чё там смотреть, дробинки считать. Ну стрельнул, разок, по бутылке, мягко говоря, и всё станет ясно. :)
    Чё там весной тестить. :-\
     
  6. Сделано_Руками

    Сделано_Руками
    Александр
    Кем-ская Волость Ветеран

    Регистрация:
    09.12.19
    Сообщения:
    1.861
    Рейтинг:
    5.556
    Благодарности:
    2.743
    Адрес:
    Кем-ская Волость
    Собаки:
    Йок
    Оружие:
    Йок
    Щас был на реке-проплыла резиновая лодка в ней два отморозка-шмаляют по крохалям.Мля-как открытие-так проверяющие так и норовят кого-нибудь проверить и до какой нибудь запятой в законе докалупатся.Не в сезон-куча отморозков творят что хотят-и никаких проверяющих.Жалко фотик не взял-показал бы вам людей во всю голову отмороженных.Пора уже наверно доску позора заводить.
     
    tomsky_strelok, mishams80 и L~HUNTER нравится это.
  7. khonim

    khonim
    Леонид
    Пермь Ветеран

    Регистрация:
    24.08.10
    Сообщения:
    738
    Рейтинг:
    16.754
    Благодарности:
    648
    Адрес:
    Пермь
    Собаки:
    курцхаар
    Оружие:
    тоз-34
    @Балабан, абсолютно согласен.
    Это и написал в третьем абзаце.
    Не важно, что прописано в иных нормативных актах (в т.ч. и постановлении 814). так как на охоте первичны Правила охоты.
    Так же разделяю позицию, что с инспектором не стоит в угодьях "качать права".
    Обсуждения, спорных ситуаций лучше проводить на Сайте.
     
  8. Хантер453

    Хантер453
    Владислав
    г. Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    25.02.19
    Сообщения:
    1.609
    Рейтинг:
    5.912
    Благодарности:
    2.956
    Адрес:
    г. Новосибирск
    Александр, так ружье, к примеру, новое! Или разных патронов самокрутных зацепить. Или заводские протестить, они нынче как попало (ПК в гильзе болтается, дробь мягкая и тп.) многие делаются, проверить стабильность боя. В хорошую то погоду отчего не пострелять то на природе, подышав свежим воздухом!
     
    Мухомор и rashit нравится это.
  9. khonim

    khonim
    Леонид
    Пермь Ветеран

    Регистрация:
    24.08.10
    Сообщения:
    738
    Рейтинг:
    16.754
    Благодарности:
    648
    Адрес:
    Пермь
    Собаки:
    курцхаар
    Оружие:
    тоз-34
    @Балабан, попробую возразить на "Инспектор выпишет протокол, а дальше суд"
    Встречал регионы, где инспектор составивший протокол, одно лицо, а вот во исполнении ст. 29.1 КоАП РФ этапом подготовки занимается иное лицо, не тот кто будет выносить постановление.
    Это лицо на этапе подготовки материалы не доводил до этапа рассмотрения.
    Тут палка о двух концах, если любой протокол будет восприниматься как истина, это в итоге приведёт к снижению уровня грамотности инспектора.
     
  10. khonim

    khonim
    Леонид
    Пермь Ветеран

    Регистрация:
    24.08.10
    Сообщения:
    738
    Рейтинг:
    16.754
    Благодарности:
    648
    Адрес:
    Пермь
    Собаки:
    курцхаар
    Оружие:
    тоз-34
    @kot86, абзац 3 п. 62 В ходе проведения охоты или спортивных мероприятий заряжание оружия осуществляется в порядке, определенном соответствующими правилами.
    То есть при охоте или спортивных мероприятий использование оружья не по постановлению правительства 814, а именно по Правилам. В нашем случае Правила охоты.
    Разграничение, порядок ношения нормативный акт одного ведомства, а использование другого ведомства.
    А критерий разграничения между ношением и использованием, заряжание оружья.
     
  11. Балабан

    Балабан
    Александр
    Западная Сибирь-Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    14.08.21
    Сообщения:
    1.491
    Рейтинг:
    4.574
    Благодарности:
    2.287
    Адрес:
    Западная Сибирь-Новосибирск
    Не надо доводить до составления протокола. Любой протокол, это разбирательство. Ну и нафига. Ни кто не говорит, что не надо знать свои права, их просто не надо нарушать. Во всяком случае не лезь на рожон и всё будет нормально.
    Хочется, ну постреляй. Сейчас, это разрешено. Но, делать из этого культ... :)
     
    L~HUNTER нравится это.
  12. Хантер453

    Хантер453
    Владислав
    г. Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    25.02.19
    Сообщения:
    1.609
    Рейтинг:
    5.912
    Благодарности:
    2.956
    Адрес:
    г. Новосибирск
    Так сама по себе охота (не мясозаготовка, не хапок, не подсчет сожженых патронов на добытую дичь) и есть некий культ! И просто с ружьишком побродить, и по тарелочкам пострелять! (на стенде уже цена стрелковое тарелки как китайской фарфоровой))), а я из Липецка по 7р.шт. взял 6 коробок).
     
  13. kot86

    kot86
    Павел
    ХМАО Ветеран

    Регистрация:
    17.03.20
    Сообщения:
    549
    Рейтинг:
    1.155
    Благодарности:
    577
    Адрес:
    ХМАО
    Оружие:
    ИЖ-12
    Так и ношение разрешено только на охоте.
     
  14. kwsp

    kwsp
    Сергей
    Москва - Пермский край. Ветеран

    Регистрация:
    25.01.17
    Сообщения:
    1.436
    Рейтинг:
    5.622
    Благодарности:
    2.756
    Адрес:
    Москва - Пермский край.
    Собаки:
    Рорс
    Оружие:
    12 клб.
    Ни чего из вышесказанного мной выше на основании Правил это разрешение не меняет. Оно действует только на весенний период и добыча этих пернатых должна идти по правилам весны, где охота с подхода запрещена. В новосибирских параметрах охоты все способы и объекты охоты перечислены ( постановление № 139 -2022 г.). они не противоречат Правилам. Об охоте на ворон там ни слова.
    Каким образом добывать исключительно ворон решать владельцу подобного разрешения и тем, кто их выдает. Для начала в своих параметрах указали бы ворон как объект охоты и способ охоты на них, тогда бы было ясно.
    Для простых смертных ворона сопутствующий объект охоты добывается попутно при охоте на основной весенний вид охоты и по правилам этой охоты, но в разрешение она тоже должны быть вписана.
     
    Алтайскикрай, L~HUNTER и BETEP нравится это.
  15. Alex_Hunter

    Alex_Hunter
    Алексей
    Новосибирск Модератор Команда форума

    Регистрация:
    16.07.07
    Сообщения:
    4.208
    Рейтинг:
    4.510
    Благодарности:
    1.763
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Лось-7-1,ТОЗ-34, Franchi Affinity Camo Max
    Какой попутный вид? Я же вам специально путевку выложил, там только ворона, грач и дрозд.И в постановлении N139 ворона есть, в таблице где указаны сроки, потому и выдают.
    По способам ДимАА указал пункт правил запрещающий охоту с подхода, но это не запрещает мне охотиться только на ворону из укрытия.
     
    L~HUNTER нравится это.
  16. khonim

    khonim
    Леонид
    Пермь Ветеран

    Регистрация:
    24.08.10
    Сообщения:
    738
    Рейтинг:
    16.754
    Благодарности:
    648
    Адрес:
    Пермь
    Собаки:
    курцхаар
    Оружие:
    тоз-34
    @kot86, нет. Это ключевой критерий, на охоте это, не ношение.
    В Правилах охоты нет даже слова "ношение".
    Ношение оружья не регламентируется Правилами охоты, это полномочия иного ведомства.
    Ношение оружья только до момента (использования) начала охоты.
     
    Кандагач нравится это.
  17. khonim

    khonim
    Леонид
    Пермь Ветеран

    Регистрация:
    24.08.10
    Сообщения:
    738
    Рейтинг:
    16.754
    Благодарности:
    648
    Адрес:
    Пермь
    Собаки:
    курцхаар
    Оружие:
    тоз-34
    @som133, начну из далека.
    Федеральный закон от 14.03.1995 № 33-ФЗ, какой у вас ООПТ, федерального, регионального, местного значения?
    ООПТ это статус, он вводит ограничения, но не отменяет существующие права.
    Если ООПТ на землях лесного фонда, ч. 4 ст. 12 и ст. 103 Лесного кодекса, леса подлежат освоению.
    Если ООПТ не на лесном фонде то начните Схема территориального планирования района (ст. 19 Град Кодекса), какая функциональная зона по Град. кодексу там установлена? Какие ограничения, основные и дополнительные разрешения видов деятельности. Всё это прописано и в Положении вашего ООПТ. Кстати там в Положении прописывают и путь ликвидации ООПТ.
     
    Кандагач нравится это.
  18. som133

    som133
    юг западной сибири Ветеран

    Регистрация:
    25.11.08
    Сообщения:
    4.033
    Рейтинг:
    6.324
    Благодарности:
    2.586
    Адрес:
    юг западной сибири
    Собаки:
    Такса
    Оружие:
    иж27e-16.,армсан а612, сайга 410, иж 58ма-12
    Краевого значения, в лесу. Там намешано всё, есть участок где можно охотиться есть где нельзя. Вот как раз о ликвидации молчок
     
  19. Сделано_Руками

    Сделано_Руками
    Александр
    Кем-ская Волость Ветеран

    Регистрация:
    09.12.19
    Сообщения:
    1.861
    Рейтинг:
    5.556
    Благодарности:
    2.743
    Адрес:
    Кем-ская Волость
    Собаки:
    Йок
    Оружие:
    Йок
    Существуют кадастровые карты.Официальные.от государства.Там всё в подробностях и просто найти-тыкаете мышкой в нужное место-вам вылазиит статус земли и всё такое.
     
    L~HUNTER нравится это.
  20. khonim

    khonim
    Леонид
    Пермь Ветеран

    Регистрация:
    24.08.10
    Сообщения:
    738
    Рейтинг:
    16.754
    Благодарности:
    648
    Адрес:
    Пермь
    Собаки:
    курцхаар
    Оружие:
    тоз-34
    @som133, не знаю вашего региона, допустим Омская область.
    Во исполнении Федерального закона № 33-ФЗ, субъектом издан Закон Омской области от 18.07.2019г № 2178-ОЗ. Статья 6 Закона № 2178-ОЗ устанавливает порядок реорганизации ООПТ, изменения границ, а так же ликвидацию ООПТ регионального значения.
    Губернатор не обладает полномочиями ликвидации ООПТ, только если "правом телефонного звонка", так что на письмо придёт отписка либо указание обратится по инстанции.
    Может стоит всё таки изменить границы, а не полностью ликвидировать.
     
    Кандагач нравится это.
Наверх
;