Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Попал на протокол по п. 13 Правил охоты

Тема в разделе "Законы", создана пользователем AlexCapitan, 13 ноя 2021.

  1. masterdrive

    masterdrive
    Вадим
    Север. Ветеран

    Регистрация:
    04.02.16
    Сообщения:
    571
    Рейтинг:
    834
    Благодарности:
    409
    Адрес:
    Север.
    Собаки:
    ЗСЛ
    Оружие:
    МР 43 ,ИЖ-18 12к-32к САЙГА 308
    Дай бог !
     
  2. masterdrive

    masterdrive
    Вадим
    Север. Ветеран

    Регистрация:
    04.02.16
    Сообщения:
    571
    Рейтинг:
    834
    Благодарности:
    409
    Адрес:
    Север.
    Собаки:
    ЗСЛ
    Оружие:
    МР 43 ,ИЖ-18 12к-32к САЙГА 308
    Блин... не поверите, вспомнил.
    Пришло в конвертах повестки нам с женой и детям , что у нас на земельные участки пени набежали 1руб, 60коп. и 80коп ...:o
    Мы в налоговую, я им говорю , что стоимость конвертов и отправка повесток вам дороже обошлось чем мы должны заплатить, а те только развели руками и сказали "ЗАКОННН"...

    Извините за флуд.
     
    SINISTER и L~HUNTER нравится это.
  3. kwsp

    kwsp
    Сергей
    Москва - Пермский край. Ветеран

    Регистрация:
    25.01.17
    Сообщения:
    1.430
    Рейтинг:
    5.574
    Благодарности:
    2.732
    Адрес:
    Москва - Пермский край.
    Собаки:
    Рорс
    Оружие:
    12 клб.
    Суд как раз посчитал иначе, Вот его вывод: событие (а это и есть деяние), виновность лица в его совершении и иные обстоятельства дела ДОКАЗАНЫ. И на протокол Вы попали не потому, что так захотел инспектор (Вас заклинило с ним с самой первой встречи), а потому, что были все признаки правонарушения, которые увидел и инспектор и суд, объявляя устное замечание Вам. Иначе за что это оно?
    Хотя с таким решением я не согласен. Но развивать мысль о том, что малозначительность исключает само деяние здесь я не буду, чтобы не запутывать всех, это все таки не юридический форум. В административном законе, в отличие от уголовного не дано само понятие малозначительности в этом и проблема.
    Все Ваши защитные аргументы были признаны несостоятельными. Для апелляции нужны иные более основательные, а не такие типа - я там не охотился, навигатор нештатный, минуты не совпадают. Повторно их апелляция рассматривать не будет.
    Решение суда для Вас благо, а не наказание, также посчитают и выше. Инспектору Вы ничего не докажете. Верховный Суд РФ четко сказал, что признание малозначительности на усмотрение правоприменения. С чем тоже я не согласен. Малозначительность это объективная реальность, а так получается, что хочу признаю, хочу нет. Что делать, если симпатии у Вас при встречи с инспекцией оказались взаимными.
     
    stklauss, L~HUNTER, masterdrive и ещё 1-му нравится это.
  4. mishams80

    mishams80
    Мишаня
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    13.11.11
    Сообщения:
    728
    Рейтинг:
    520
    Благодарности:
    247
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    MP-43E 12*70 \\ AirForce Condor .22 \\ Орсис 120 308Win
    @AlexCapitan, молодец.
    там на этих минутах все дело построено.
    человек не хочет быть обвинен в нарушении закона, он считает что было все по закону и отстаивает свои права в суде. для многих форумчан это звучит как дикость? вполне возможно что он так же хочет наказать инспекторов, а с данным решением суда это будет сделать сложнее.
    какие признаки там были?
     
  5. k_oleg

    k_oleg
    Олег
    Ветеран

    Регистрация:
    27.07.09
    Сообщения:
    6.758
    Рейтинг:
    22.745
    Благодарности:
    10.803
    Оружие:
    ТОЗ БМ, Atmaca 12/70, СКС, Тигр 7.62х54, Blaser R8 308win, Marlin 22lr.
    Александр, так а где это видео? Если оно есть, то может добавьте здесь ссылку и народ посмотрит. 28 страниц обсуждения уже, есть решение, оказывается ещё будет и апелляция… Думали уже The End, а оказывается To be continued…:smoke:
     
  6. kwsp

    kwsp
    Сергей
    Москва - Пермский край. Ветеран

    Регистрация:
    25.01.17
    Сообщения:
    1.430
    Рейтинг:
    5.574
    Благодарности:
    2.732
    Адрес:
    Москва - Пермский край.
    Собаки:
    Рорс
    Оружие:
    12 клб.
    Вы решение суда сами то прочитайте, мы же оцениваем его, а Ваши доводы мы не знаем Вы их приводили в суде, но суд их не учел. Вы с решением суда не согласны и хотите чтобы его отменили. Его могут отменить, но по иному основанию, раз обе стороны не согласны (редко, но бывает), исключив из него малозначительность и указав суду, что состав формальный и достаточно формальных признаков деяния. Суд, действительно, описывая малозначительность вышел явно за рамки формального состава, так как последствия, угроза и т.п. все это относится к материальному составу, а его тут нет + оценка личности также не относится к малозначительности. короче при желании можно легко малозначительность оспорить. + за рамками суда, если есть какие нибудь напряги в отношении председателя суда и если это не входит в понятие судебной политики в регионе , то это идеальный вариант для отмены малозначительности и штамповки того, что вынесла инспекция. Малозначительность судебная власть ой как не любит, не случайно Пленум Верховного суда РФ прямо указывал на ее игнорирование судами.
    Если есть нечто убийственное из доказательств, которое опровергает решение суда о наличии у Вас самого деяния, скажите. Увы мы судим пока, что по тексту решения.

    Я не спорю с вами. Пусть у Вас все сложится и в дальнейшем и будет признано, что не было никакого нарушения вообще (время указано неверно). И пусть судья второй инстанции единолично за свои 20-30 минут заседания в этом всем разберется и констатирует, что нарушения не было.

    А пока, что скажите спасибо 1 инстанции за малозначительность и за устное замечание, которое даже наказанием не является. Это крайне редкое решение. Оно никакими дальнейшими последствиями Вам не грозит. Протокол инспекции отменен, дело прекращено.Подобное решение предсказал и обосновал еще в начале дискуссии на ветке. Может судья ветку то и читал, а то даже фразы совпадают и цитата из пленума Верховного суда РФ один к одному взята.
    Удачи! Будут еще юридические документы выложите - полезно будет всем.
     
    Последнее редактирование: 17 фев 2022
    Евген1972 нравится это.
  7. osv

    osv
    Сергей
    Тюмень Ветеран

    Регистрация:
    19.08.14
    Сообщения:
    955
    Рейтинг:
    4.422
    Благодарности:
    1.955
    Адрес:
    Тюмень
    Собаки:
    нет
    так постановление о штрафе отменено, административное дело закрыто, вроде всё ништяк же?
     
    k_oleg и L~HUNTER нравится это.
  8. kwsp

    kwsp
    Сергей
    Москва - Пермский край. Ветеран

    Регистрация:
    25.01.17
    Сообщения:
    1.430
    Рейтинг:
    5.574
    Благодарности:
    2.732
    Адрес:
    Москва - Пермский край.
    Собаки:
    Рорс
    Оружие:
    12 клб.
    Увы состав правонарушения формальный, есть признаки и все, хоть копейка, а состав есть. Превышение скорости на 1 км и т.д и т.п. Также и с жилетом, хоть 10 секунд и все состав есть. Для этого и есть малозначительность.
     
  9. kwsp

    kwsp
    Сергей
    Москва - Пермский край. Ветеран

    Регистрация:
    25.01.17
    Сообщения:
    1.430
    Рейтинг:
    5.574
    Благодарности:
    2.732
    Адрес:
    Москва - Пермский край.
    Собаки:
    Рорс
    Оружие:
    12 клб.
    Так, не прозвучало же, что инспектор мудак, придумав все.
     
    L~HUNTER, Балабан и SEM70 нравится это.
  10. osv

    osv
    Сергей
    Тюмень Ветеран

    Регистрация:
    19.08.14
    Сообщения:
    955
    Рейтинг:
    4.422
    Благодарности:
    1.955
    Адрес:
    Тюмень
    Собаки:
    нет
    ну, обжалование , дело такое..... может всё обратно вернуться, могут отменить и постановление суда последнего, .... другой судья, другое видение вопроса, со стороны охотнадзора могут суетнуться.... Ну, дело барское, как говориться...
     
    Зверобой нравится это.
  11. Балабан

    Балабан
    Александр
    Западная Сибирь-Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    14.08.21
    Сообщения:
    1.477
    Рейтинг:
    4.450
    Благодарности:
    2.226
    Адрес:
    Западная Сибирь-Новосибирск
    Фактически разошлись краями. Зачем продолжение. :-\

    P.S.
    Разберись, кто прав, кто виноват, да обоих и накажи.
    А.С. Пушкин
     
    L~HUNTER и osv нравится это.
  12. AlexCapitan

    AlexCapitan
    Александр
    Хакасия Новичок

    Регистрация:
    13.11.21
    Сообщения:
    31
    Рейтинг:
    88
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Хакасия
    Оружие:
    СКС
    Привет Всем., на 29.03.2022 г., назначено разбирательство в судебном заседании в ВС РХ по моему делу.
     
  13. SEM70

    SEM70
    Александр
    ЯНАО Ветеран

    Регистрация:
    28.05.13
    Сообщения:
    6.469
    Рейтинг:
    8.867
    Благодарности:
    4.305
    Адрес:
    ЯНАО
    Собаки:
    лабрадор ретривер
    Оружие:
    "мурки" и "кабаны"
    там все ясно, оставят в силе............выше головы не прыгнешь)
     
  14. kwsp

    kwsp
    Сергей
    Москва - Пермский край. Ветеран

    Регистрация:
    25.01.17
    Сообщения:
    1.430
    Рейтинг:
    5.574
    Благодарности:
    2.732
    Адрес:
    Москва - Пермский край.
    Собаки:
    Рорс
    Оружие:
    12 клб.
    То есть вторая инстанция решение первой оставила в силе. Удачи в следующей. Есть еще Верховный Суд РФ. Подобные Вам как раз и творят судебную практику. По жилетам до этого уровня еще никто не доходил.
     
    L~HUNTER и ДимААА нравится это.
  15. Агеич

    Агеич
    Станислав
    Новосибирск (родился в Болотнинском районе, деревн Ветеран

    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    1.225
    Рейтинг:
    2.339
    Благодарности:
    927
    Адрес:
    Новосибирск (родился в Болотнинском районе, деревн
    Собаки:
    РПГ (Русская пегая гончая)
    Оружие:
    Разное
    как я понял ,вторая инстанция будет рассматривать дело 29 марта.
     
  16. AlexCapitan

    AlexCapitan
    Александр
    Хакасия Новичок

    Регистрация:
    13.11.21
    Сообщения:
    31
    Рейтинг:
    88
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Хакасия
    Оружие:
    СКС
    Да, 29.03.2022 г., будет первое заседание второй инстанции.
     
  17. AlexCapitan

    AlexCapitan
    Александр
    Хакасия Новичок

    Регистрация:
    13.11.21
    Сообщения:
    31
    Рейтинг:
    88
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Хакасия
    Оружие:
    СКС
    Еще не было заседания второй инстанции.
     
  18. AlexCapitan

    AlexCapitan
    Александр
    Хакасия Новичок

    Регистрация:
    13.11.21
    Сообщения:
    31
    Рейтинг:
    88
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Хакасия
    Оружие:
    СКС
  19. SEM70

    SEM70
    Александр
    ЯНАО Ветеран

    Регистрация:
    28.05.13
    Сообщения:
    6.469
    Рейтинг:
    8.867
    Благодарности:
    4.305
    Адрес:
    ЯНАО
    Собаки:
    лабрадор ретривер
    Оружие:
    "мурки" и "кабаны"
    решение было очевидно, теперь можно двигать дальше)))
     
  20. kwsp

    kwsp
    Сергей
    Москва - Пермский край. Ветеран

    Регистрация:
    25.01.17
    Сообщения:
    1.430
    Рейтинг:
    5.574
    Благодарности:
    2.732
    Адрес:
    Москва - Пермский край.
    Собаки:
    Рорс
    Оружие:
    12 клб.
    Что в остатке.
    1. Автору ветки стоит еще раз поблагодарить мысленно судью первой инстанции за малозначительность, так как он усмотрел ее вопреки его мнению и позиции своего адвоката. Это редкое решение. А мог и не заморачиваться и впаять по полной и все равно его решение оставили бы в силе, так как факт нарушения налицо, а в законе нет указания на минуты или секунды, главное, что в течение часа после восхода как сказано в решении верховного суда. признаю, видно, что все решения написаны четким юридическим языком. Их уровень с позиций права довольно высок.
    2. Увы умыть пиндосов в погонах, составивших протокол, несмотря на жгучее желание автора, не удалось. Формально то они правы.
    3. Упорство автора по отстаиванию своей позиции вызывает уважение. Спасибо за эту ветку - поучительна для нас.
     
    L~HUNTER и ЛЁХА_ нравится это.
Наверх
;