молодец. правильно оотписал. только следует добавить что засилье волка и лисы идет по всем регионам. уже и в подмосковье от них народ страдает. про наш урал и говорить нечего. да и мишки последнее время размножились и приборзели. а у народа в основном большинстве калибры 7.62. разной мощности и модификаций. наследие впк. и что им теперь делать..? они не богачи чтоб для каждой охоты отдельный карб иметь. и большинство своих задач они именно этими карабасами и решали.
@Sergeyfm, У меня стаж 40 лет и я себе не представляю охотника на зайца с7.62.Может ваши знакомые какие то особенные и стреляют от бедра.
Всегда - это какой промежуток времени? И до какй степени беден и какие ещё причины, что с гладким приходилось? ))
Если говорить про "разорвать" дичь, то и 30-06 может от лося оставить только пару ляжек (вопрос только в пули, расстоянии, качестве и количестве пороха). Мне не известен стаж, опыт, настрел и т.д. Ваших "многих знакомых охотников" поэтому не смогу пояснить логику их "недоумение". По вопросу подбора пули, калибра и дичь, исписаны тысячи страниц на форумах, в том числе на ганзе, почитайте и сформируйте свое мнение. Но если очень кратко в двух словах то: от физики никуда не денешься основные параметры это скорость и вес. Чем больше калибр тем больше вес пули, чем больший вес прилетел в дичь тем больше энергии было отдано. Конечно пули есть разные, есть мягкая полуоболочки, есть жесткая оболочка, есть легкие, есть тяжелые, можно взять порох по медленнее и насыпать его поменьше. Да из .30-06 / .308 можно добыть рябчика с минимальными потерями, да из .223 или даже ниже можно добыть лося (примеры такие есть). НО мы говорим про "в среднем", а практика "в среднем" показывает что большинство не заморачивается подбором пуль, скоростью и т.д. По лосю спокойно стреляют оболочкой или даже нолями (что под рукой было тем и жахнули), а по зайцу или рябчику полуоболочкой. Основных объяснений логики появлений пунктов "калибр-дичь" лично мне видится два: Первое это "зеленые разговоры" про "усредненного" охотники, после выстрела которого животное не должно мучится от попадания маленького заряда, а если энергия заряда излишне велика, то значит охотник не заботится о сохранении добычи, а жаждет только убивать. Второе это недоверие к охотникам со стороны инспекторов, егерей и т.д. чтобы не было формальных поводов когда охотник с Вепрем 30-06, тремя снаряженными рожками и четырьмя лайками ходит по угодьям всю осень, при этом на руках имеет только путевку на рябчика. На мой взгляд в проекте все написано предельно понятно: "Проверка боя охотничьего оружия и приведение его к нормальному бою (далее – пристрелка) должна производиться на специально оборудованных стрельбищах или площадках, либо в охотничьих угодьях только в период охоты при наличии у охотника документов на право осуществления охоты." Имея документы на лису, лося или другую дичь, на которую можно охотиться с 7.62, Вы можете заниматься пристрелкой.
Я считаю что нарезное по птице нужно запретить полностью, всё и повсеместно. А на лося и медведя ограничить минимальный калибр, не менее 7,62×51 и при первичной выдаче лицензий на них ввести обязательный экзамен по стрельбе, на точность и время. Более никаких ограничений не нужно. А пристрелку можно осуществлять по специальным бумагам, типа путевки, только без права охоты
И на медведя тоже, оставить только рогатины. ------------- Что так возмутило, не которых, давайте реально посмотрим на вещи... VII. ТРЕБОВАНИЯ К ОТЛОВУ И ОТСТРЕЛУ ОХОТНИЧЬИХ ЖИВОТНЫХ, ОГРАНИЧЕНИЯ ОХОТЫ Вот считаю, совершенно правильно сделали. Для любителей весенней охоты на селезня. А Главное разжевали, по полочкам. Читаем выделенное и подчеркнутое, ВНИМАТЕЛЬНО... 64.4. использование любых плавательных средств в период осуществления весенней охоты для преследования, выслеживания, поиска и (или) добычи пернатой дичи, за исключением плавающего укрытия, не находящегося в движении, а также подбора и транспортирования добытой дичи; То есть, теперь из лодки, можно делать скрадок, менять место на разливе, передвигаясь туда сюда. и никто тебя за это не накажет. Кстати говоря, разливы разные, ест и очень большие в половодные годы, так вот перемещаясь, в таком скрадке в точку охоты, ни кто не запрещает смотреть по сторонам и ГЛАВНОЕ не стрелять в движении. Что плохого в этом пункте. ОДНИ ПЛЮСЫ... Пункт 64.5, по моему всё придельно понятно. 64.5. использование патронов, снаряженных дробью или картечью при осуществлении охоты на копытных животных и медведей, за исключением использования дроби (картечи) диаметром не менее пяти миллиметров для стрельбы по кабарге, косулям и дикому северному оленюи диаметром не менее восьми миллиметров для стрельбы по кабану; В пункте 64.9, опять ПЛЮС. Читаем выделенное и подчеркнутое, ВНИМАТЕЛЬНО... 64.9. применение любых световых устройств, тепловизоров, приборов ночного видения для добычи охотничьих животных, за исключением случаев добычи копытных животных, медведей, волка, шакала, лисицы, енотовидной собаки, барсука, бобров с соблюдением требований, установленных настоящими Правилами; Теперь, любителей пострелять того же бобра, ни кто не оштрафует за под ствольный фонарик. Соблюдаем правила, и всё окей... Вот из-за этого пункта разгорелся сыр-бор, 64.19. при осуществлении любительской и спортивной охоты применение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом и нарезных стволов охотничьего огнестрельного комбинированного оружия для охоты на пернатую дичь, за исключением осуществления любительской и спортивной охоты с таким оружием калибром не более 5,6 мм на тетерева и глухаря в сроки, указанные в пункте 53.2 настоящих Правил; И что здесь не так, с 223 например можно. с мелкашкой тоже. И кто сказал, что 223 нельзя, тот с этим оружием получается знаком заочно по интернету. Поясню, что написано на пачке патронов 5,56, меньше чем 5,6, ДА. Все остальное это ФАНТАЗИИ, никто и никогда не будет мерять пули штангелем. ВЫ руководствуясь тем, что написано на боеприпасе, приобретенными Вами в магазине, по ВАШЕМУ РАЗРЕШЕНИЮ, а не фантазиями... 223 калибр, с этим калибром надо охотится вдумчиво, а не шмалять по чем зря. Я тоже раньше так думал, что рвет птицу. Да рвет, если вы стреляете этим калибром по тетереву до 150 метров. Проверял на воронах. Дальше 150 метров очень не плохо. Думайте прежде чем использовать, такой калибр по птице. Повторюсь, охотится надо вдумчиво, а не просто выстрелить. Поймают Вас с патроном 7,62 при охоте на косача, будьте любезны, распишитесь... И кстати говоря, относительно тут писавших за подранков от мелкашки. Подранки, бывают от ЛЮБОГО калибра, дроби, патрона. Опять же, не надо по этому поводу нести охинею... А вот, что глухарь и косач, на первый взгляд подранок, а через несколько десятков метров доходит и падает камнем, ни кто не написал почему-то. А, вам в лом идти и искать, вы списываете на подранка, мол ушел. НИ РАЗ и на два, битого косача из мелкашки подымал от места выстрела, от 15 до 60 метров. Да, надо потратить время, что бы его найти. На то она и охота. А не так, стрельнул, птица потянула, посмотрел ей вслед, ай подранок, ушел, хрен с ним. А сам даже с места не сдвинулся. А битая дичь упала, за соседним кустом... Вт оттуда и рождаются мифы, о массовых подранках. На самом деле, это, как правило лень охотника, искать... Да, уходят, и такое бывает, но редко. Или видел, что упал, далеко, а найти не могу. Бывает, но повторюсь, редко. Абсолютно ответственно говорю. ИЩИТЕ. Не можете искать, делайте выводы. Но, утверждать, что оружие делает подранков не надо, подранков делают охотники, а не оружие... Повторюсь, охотьтесь вдумчиво, а не по принципу хрен с ним... И потом.. Уважаемые охотники, не порите чушь. Какой 7,62 на рябчика, ну право, думайте, когда на охоту ходите. Рябчик легко берется с гладкого 7-9 номером дроби. Либо мелкашкой, максимум. Или вы не умеете охотится на рябчика, учитесь... Опять же думайте, почему не можете взять рябчика с гладкого, что не так, где ошибка... забыли вообще, что охота, это не только тупо стрельнуть, это еще и школа... В пункте 64.20, что не понятно. По моему все понятно. 64.20. при осуществлении любительской и спортивной охоты применение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом и нарезных стволов охотничьего огнестрельного комбинированного оружия калибром более 5,6 мм для охоты на зайцев, дикого кролика, корсака, белку, горностая, диких кошек, енота-полоскуна, колонка, куниц, летягу, норок, солонгоя, харзу, хорей, более 8 мм для охоты на сурков, бобров, барсука, росомаху, рысь; Например: по этому пункту правил, можно охотится на сурка или бобра с 223 калибром, и в тоже время, с 308 можно. Что плохо... А на белку с мелкашкой, да в добрый путь... Правда не разу не встречал, и не охотился, чтобы на зайца с нарезным. 64.34. выжигать растительность. Теперь ЛЮБОЙ поджигатель попадает под нарушения правил охоты. Может это и правильно не знаю... 64.33. уничтожать выводковые убежища животных (гнезда, норы и др.), кроме уничтожения выводковых нор и логовищ волков, шакалов, а также гнезд ворон (серой, черной и большеклювой) в случае отнесения последних законами субъектов Российской Федерации к охотничьим ресурсам; Нормально, теперь гнезда ворон, можно спокойно разорять... Читаем пункт 76. Читаем выделенное и подчеркнутое, ВНИМАТЕЛЬНО... 76. Не допускается осуществление охоты с неисправным охотничьим оружием. Проверка боя охотничьего оружия и приведение его к нормальному бою (далее – пристрелка) должна производиться на специально оборудованных стрельбищах или площадках, либо в охотничьих угодьях только в период охоты при наличии у охотника документов на право осуществления охоты. При пристрелке охотник обязан соблюдать меры безопасности, исключающие возможность причинения вреда человеку или домашнему животному. Все говорили разрешите, а когда предложили в новых правилах, вдруг стало плохо. Некоторые товарищи (не буду показывать пальцем) здесь писавшие, ну просто охинею несут. Конечно, если у тебя путевка на утку, а ты решил пристрелять карабин тебя оформят (Но, тут надо быть полным придурком.) Или у тебя путевка на косача, а пристреливаешь 308, тоже оформят. А вот если 223, в добрый путь, соблюдай меры безопасности и пожалуйста. А не то что тут некоторые написали, чтобы пристрелять путевку на лося надо купить. Если, калибр с которым ходить только на лося, а вы решили пристрелять с путевкой на рябчика, тогда ДА... Имеешь путевку на того же бобра (к примеру), можно пристреливать и 223, и 308. Ничего плохо, ЕЩЁ ОДИН ПЛЮС, просто думайте, когда делаете. Пункт 78. 78. При преодолении на охоте различных препятствий – канав, изгородей, буреломов, переходе по кладям через речки, ручьи охотничье оружие необходимо обязательно разрядить. Думаю, что его уберут. Во всяком случае, бредятина полная. Иду я такой, троплю зайку, впереди ручей, разряжаюсь, перешел заряжаюсь. Обана, канава три метра, опять разрядись и т.д. ... Тут явно, "придурок" дописал, насмотрелся мультиков "трое из Простоквашино" и дописал... ------------------------ Ну, вот, как-то так, кратенько пробежался по некоторым пунктам. Так, что мужики не все так плохо, на мой взгляд. P.S. Просто разделили калибры, по дичи. Думаю, что правильно, Кстати о производителях оружия. Они тоже в плюсе. Хочешь охотится на копыта, купи соответствующее оружие. Хочешь на птицу, аналогично...
Все прекрасно понимают, что Законодатель хочет перекрыть хитрую нишу, когда идут в тайгу имея в кармане путевку на рябчика, а на плече 7.62. По новым правилам, для 7.62, нужно будет покупать путевки уже на лицензированные виды животных, естественно кроме лисицы.
Складывается мнение что у нас в стране кроме 223 и 7.62 нет других калибров . Почему под запрет попадают промежуточные калибры ? Например 243, их немного , но он есть. Почему не затрагиваете пункт 72 ? На мой взгляд частный охотпользователь одним росчерком пера убирает из угодий простых охотников, мешающих проведению охот современными господами . Далее вот что интересно. Все эти NANы,Barinы - форумные новички, но далеко не новички в сфере охоты и законодательства с чего так ратуют за принятие новых правил ? Под кого написаны эти правила ?
@короед, все верно! Причём калибры 6,5-7 мм самые оптимальные и с каждым годом набирают все больше популярность. 6.5-55 классный калибр! 7мм калибры магнум, чем они плохи по крупному зверю? Во всем мире с них в горах стреляют! У нас проще совсем запретить чем контролировать! Правильно тут написали, рогатины и копья нам в помощь. Сохраним природу в первозданном виде! Москвичам легче будет прилетать и с вертолетов херачить все подряд...
@H_A_N, можно Вам лично в глаза сказать что кроме пристрелки в угодьях в новых правилах ничего хорошего нет! И как сильно Вы, Москвичи, далеки от реалий простого Российского охотника.
Ну положим не все ЭТИ, а такие же пользователи форума, как и вы. Хорошо? Или вас напряг статус новичка... Теперь давайте посмотрим на пункт 72. Почему не затронул этот пункт. Там вроде и так все понятно. 72. В целях обеспечения сохранения охотничьих ресурсов и их рационального использования охотпользователи могут устанавливать следующие ограничения охоты: запрет охоты в отношении отдельных видов охотничьих ресурсов, запрет охоты в отношении охотничьих ресурсов определенных пола и возраста. Вполне нормально. Например, хозяйства открывают охоту на самца косули в период гона. На самца лося, запрещают стрелять коров и телят. Что в этом плохого. Или закрывают охоту на зайца, чтобы поднять популяцию и т.д. Кстати говоря. Охотпользователь и без этого пункта устанавливает ограничения, в виде ограниченного количества путевок (лицензий), на те или иные виды охоты. По действующим правилам. А вот в редакции новых правил, почему-то напрягло. Или в вашем понимании, охоту на ВСЁ надо открывать, всегда. Сами понимаете, о чем пишите. А потом орут, что дичи нет. В моем понимании, и с этим я соглашусь с В.П. Кузенковым, охотугодий ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ вообще не должно быть. Выше перечислены популярные калибры на сегодня, названные вами только набирают обороты среди охотников... А теперь не сочтите за труд, не спеша, перечислить, какие виды животных попадают под эти калибры в том числе и 243... Проанализируйте... Хоть вопрос и не ко мне. Разложите по полочкам, ОБОСНОВАНО, что в новых правилах плохо... Объективно и по полочкам... Изменений не так много, от старых правил. Мне например будет очень интересно, не огульное, "ЭТИХ" почитать, а обоснованно по каждому на Ваш взгляд важному пункту. С теми же калибрами дать ПОЛНЫЙ расклад, с указанием на какую дичь тот или иной калибр. Интересно будет посмотреть ваше аргументированное мнение.
Вы потрудитесь, уважаемый, прочитать выше озвученные мнения. Вам мотострелкам действительно все равно, сколько стволов на машине возить, 308 под медведя, мелкашку под рябчика, 223й под косача. А людям, которые ножками топают по тайге, каждый килограмм на счету. Пошел на рябчика с мелкашкой, погиб в стычке в медведем, и это не иллюзорная фантазия https://www.vesti.ru/doc.html?id=3202915 Это первое. Второе - копыта легко и не принужденно стреляются 223 калибром и даже мелкашкой некоторыми умельцами. Так что не надо тут.
Я вас никак по моему не обзывал... Как впрочем и других... Это единичный случай. Ношение "гаубицы" НИКОМУ не гарантирует, что вы не побывать в лапах медведя. Кстати с ним еще надо умудриться встретится нос к носу.... А, где надо... Я изложил свои мысли. Вы сними можете не соглашаться. Изложите свои, в чем проблема, сесть и разложить все по полкам. как вы это понимаете.
Все убедил, теперь на рябчика буду ходить с вепрем в 54 патроне,..........................чтобы не погибнутьбез обид, но это не аргумент.
да фиг с ним рябчиком. но вот глухаря и косача давно и часто бью с 308го. и никому это не мешало. и дичину не портит если правильно стрелять. и в это же время с мишками,кабаном и возбужденным лосем часто сталкиваюсь. пока мирно расходились. боровые в это время близко на дробовой выстрел не подпустят.дело обычно происходит осенью. и что в такой ситуации делать?покупать 223й.дорого не рентабельно. да и встреча с выше перечисленными ребятами может мирно не закончиться . так пусть лучше старый добрый 7.62 или 308 у меня с собой будет.
что делать, тоже самое, что и делали, мирно расходится, а что касается глухаря и касача, вот тут я и не могу взять в толк, что так разволновало некоторых охотников, вы только вспомните как давно была разрешена охота с нарезным по боровой, правильно совсем не давно, охотились по птице с гладкого и все были довольны, хотя нет, вспоминаю извечный мат мужиков, про тех, кто до снега на машинах расскатывали по полям и с мелкашек стегали тетерева.............. в начале темы я высказался по новым поправкам, повторяться не хочется, жаль, что электроманок не узаконили по полной, а так и оставили лазейку (ВОТ ЭТО НЕ ПРАВИЛЬНО), а все остальное меня с моим арсеналов в сейфе и моими хотелками и возможностями все устраивает, думаю как и многих охотников ИМХО конечно