Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Новые правила охоты с 01.01. 2021.

Тема в разделе "Законы", создана пользователем Главный, 23 апр 2020.

  1. Пиначет

    Пиначет
    Олег
    Иркутск Ветеран

    Регистрация:
    21.09.14
    Сообщения:
    2.188
    Рейтинг:
    2.921
    Благодарности:
    1.453
    Адрес:
    Иркутск
    Собаки:
    Лайка Лакки
    Оружие:
    cz malard 12х76, ИЖ-81, Хатсан-70, Franchi Horizon 308 Win.
    Я прекрасно знаю все пункты Правил Охоты.
     
  2. kot86

    kot86
    Павел
    ХМАО Ветеран

    Регистрация:
    17.03.20
    Сообщения:
    539
    Рейтинг:
    1.133
    Благодарности:
    565
    Адрес:
    ХМАО
    Оружие:
    ИЖ-12
    Не совсем так, термин "добор" первый раз упоминается в пункте 10.7 правил охоты, в дальнейшем он больше нигде не подвергается дополнительной корректировке.
    Сама часть пункта касающаяся коллективной охоты тут не сильно интересна, интересно определение термина.
     
  3. kwsp

    kwsp
    Сергей
    Пермский край - Москва Ветеран

    Регистрация:
    25.01.17
    Сообщения:
    1.272
    Рейтинг:
    5.014
    Благодарности:
    2.452
    Адрес:
    Пермский край - Москва
    Собаки:
    Были всегда, в основном лайки. Сейчас держать пока нет возможности. Есть РОС
    Оружие:
    4 ствола (2 гладких - 1 нарез) + Оса.
    @kot86, Так и определите его для себя сами. Норма сказала добор и все дальше сами толкуйте. Но Правила задачу облегчили, разведя добор и подбор. Вы, что ищите на все ситуации готовый ответ?. Или есть сомнения, что добор это часть процесса добычи? Добор это оценочное понятие, каковых в правилах десятки.
     
  4. kwsp

    kwsp
    Сергей
    Пермский край - Москва Ветеран

    Регистрация:
    25.01.17
    Сообщения:
    1.272
    Рейтинг:
    5.014
    Благодарности:
    2.452
    Адрес:
    Пермский край - Москва
    Собаки:
    Были всегда, в основном лайки. Сейчас держать пока нет возможности. Есть РОС
    Оружие:
    4 ствола (2 гладких - 1 нарез) + Оса.
    Тогда в чем суть вашего вопроса? Если в этой норме все четко сказано.
     
  5. kot86

    kot86
    Павел
    ХМАО Ветеран

    Регистрация:
    17.03.20
    Сообщения:
    539
    Рейтинг:
    1.133
    Благодарности:
    565
    Адрес:
    ХМАО
    Оружие:
    ИЖ-12
    Я же прямо процитировал вам пункт правил, в котором определён термин "добор", никакое это не оценочное понятие. Это термин введённый в правила.

    Так же как и "весенняя охота", "подружейная собака" и прочие.
    Их по тексту легко отыскать, достаточно в поиске ввести "далее -", и поиск сам будет подкидывать термины, которые расспространяются на весь текст документа.
     
  6. kwsp

    kwsp
    Сергей
    Пермский край - Москва Ветеран

    Регистрация:
    25.01.17
    Сообщения:
    1.272
    Рейтинг:
    5.014
    Благодарности:
    2.452
    Адрес:
    Пермский край - Москва
    Собаки:
    Были всегда, в основном лайки. Сейчас держать пока нет возможности. Есть РОС
    Оружие:
    4 ствола (2 гладких - 1 нарез) + Оса.
    Нет тут никакой неопределенности. Поплыть можно с заряженным ружьем только за протоколом.
     
    Капитан нравится это.
  7. kwsp

    kwsp
    Сергей
    Пермский край - Москва Ветеран

    Регистрация:
    25.01.17
    Сообщения:
    1.272
    Рейтинг:
    5.014
    Благодарности:
    2.452
    Адрес:
    Пермский край - Москва
    Собаки:
    Были всегда, в основном лайки. Сейчас держать пока нет возможности. Есть РОС
    Оружие:
    4 ствола (2 гладких - 1 нарез) + Оса.
    Тогда для начала определитесь для себя, что такое оценочное понятие. И если его нет, и в правилах все сказано, то дайте определение добора. Добор это... и далее Ваше понимание. Также дайте понятие подбора, чтобы развести его с добором. В Правилах нет расшифровки этих понятий. По юридическим понятиям и их толкованию диссертации пишутся и этому пять лет в вузах юристов учат.
     
  8. kot86

    kot86
    Павел
    ХМАО Ветеран

    Регистрация:
    17.03.20
    Сообщения:
    539
    Рейтинг:
    1.133
    Благодарности:
    565
    Адрес:
    ХМАО
    Оружие:
    ИЖ-12
    То есть пункта 10.7 вам недостаточно?

    p.s. А подбор - это просто слово русского языка.
     
  9. Amw

    Amw
    Александр
    Активист

    Регистрация:
    29.12.08
    Сообщения:
    246
    Рейтинг:
    248
    Благодарности:
    125
    Неопределенность есть. Она, как всегда, у инспектора...
    Правила должны быть справедливыми - почему тот, кто сидит на мелкой луже должен иметь преимущество по сравнению с тем, кто сидит на глубокой? Курам на смех такие правила.
     
  10. vita52@bk.ru

    [email protected]
    Виталий
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    01.04.13
    Сообщения:
    564
    Рейтинг:
    245
    Благодарности:
    122
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    ТОЗ 34ЕР
    @kot86, "за исключением плавательных средств, используемых для создания не находящегося в движении укрытия" - это значит использовать лодку для создания скрадка, а не использовать лодку в качестве скрадка.
     
  11. kot86

    kot86
    Павел
    ХМАО Ветеран

    Регистрация:
    17.03.20
    Сообщения:
    539
    Рейтинг:
    1.133
    Благодарности:
    565
    Адрес:
    ХМАО
    Оружие:
    ИЖ-12
    Это значит, что вы можете использовать лодку для создания не находящегося в движении укрытия. Берёте лодку, закрепляете её шестами в неподвижном состоянии, натягиваете маскировочную сеть различными способами, хоть на ветки, хоть на каркас, который устанавливаете на лодку или рядом, или так же используете элементы окружающей растительности. Всё. Вы использовали лодку для создания укрытия не находящегося в движении. Это единственный способ весной охоты на водоплавающих с плавательных средств. Именно поэтому он и прописан в исключениях к запрету на "использование любых плавательных средств в период осуществления весенней охоты для преследования, выслеживания, поиска и (или) добычи пернатой дичи,"
     
    kwsp, L~HUNTER и Пиначет нравится это.
  12. vita52@bk.ru

    [email protected]
    Виталий
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    01.04.13
    Сообщения:
    564
    Рейтинг:
    245
    Благодарности:
    122
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    ТОЗ 34ЕР
    @kot86, Согласен, но охотится с лодки находясь в этом укрытии нельзя.
     
  13. kot86

    kot86
    Павел
    ХМАО Ветеран

    Регистрация:
    17.03.20
    Сообщения:
    539
    Рейтинг:
    1.133
    Благодарности:
    565
    Адрес:
    ХМАО
    Оружие:
    ИЖ-12
  14. kwsp

    kwsp
    Сергей
    Пермский край - Москва Ветеран

    Регистрация:
    25.01.17
    Сообщения:
    1.272
    Рейтинг:
    5.014
    Благодарности:
    2.452
    Адрес:
    Пермский край - Москва
    Собаки:
    Были всегда, в основном лайки. Сейчас держать пока нет возможности. Есть РОС
    Оружие:
    4 ствола (2 гладких - 1 нарез) + Оса.
    Ясно, что не китайского. Все право состоит из слов русского языка и один из способов юридического толкования - грамматический, особенно важны союзы и знаки препинания.
    Мне недостаточно простого упоминания слова добор, с позиций права оно без наполнения.. Несколько раз на ветках разбирали коллизии добора. Это не просто языковое слово, а часть процесса охоты.
    Встретил в одном из решений суда такую формулировку:
    Добор подранка — мероприятие, направленное на поиск раненого охотничьего вида и его последующей добычей с применением орудий охоты. Не совсем с ним согласен, но суть, как представляется, отражена точно.
    Добор - это часть процесса добычи дичи. Если объект охоты при его обнаружении уже мертв, то добор переходит в подбор.
     
    Капитан нравится это.
  15. kot86

    kot86
    Павел
    ХМАО Ветеран

    Регистрация:
    17.03.20
    Сообщения:
    539
    Рейтинг:
    1.133
    Благодарности:
    565
    Адрес:
    ХМАО
    Оружие:
    ИЖ-12
    Вы опять попадаете в ловушку опыта и практики. Правила охоты изменились уже много раз, что подразумевается под добором в рамках действующих правил охоты написано в пункте 10.7
    "в случае ранения охотничьего животного до начала его преследования с целью последующей добычи (далее - добор) сделать в разрешении на добычу охотничьих ресурсов отметку о ранении охотничьего животного и организовать его добор."
    Везде, где далее в тексте правил охоты упоминается добор, используется именно это определение.

    И нововведение иначе как " При осуществлении весенней охоты разрешается добор(преследования с целью последующей добычи) раненной пернатой дичи(подранков)..." читать невозможно. Потому что понятие добора в рамках правил охоты определено.

    upd. опечатался в одном месте, исправил.
     
    Последнее редактирование: 8 янв 2023
  16. Пиначет

    Пиначет
    Олег
    Иркутск Ветеран

    Регистрация:
    21.09.14
    Сообщения:
    2.188
    Рейтинг:
    2.921
    Благодарности:
    1.453
    Адрес:
    Иркутск
    Собаки:
    Лайка Лакки
    Оружие:
    cz malard 12х76, ИЖ-81, Хатсан-70, Franchi Horizon 308 Win.
    Можно! Для этого данная поправка и была внесена.
     
    Последнее редактирование: 9 янв 2023
    Капитан нравится это.
  17. vita52@bk.ru

    [email protected]
    Виталий
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    01.04.13
    Сообщения:
    564
    Рейтинг:
    245
    Благодарности:
    122
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    ТОЗ 34ЕР
    @Пиначет, 62.4 использование любых плавательных средств в период осуществления весенней охоты для преследования, выслеживания, поиска и (или) добычи пернатой дичи. Создать неподвижное укрытие с использованием лодки можно, а добыча запрещена.
     
  18. sander76

    sander76
    Александр
    Томск Ветеран

    Регистрация:
    15.11.17
    Сообщения:
    1.043
    Рейтинг:
    786
    Благодарности:
    393
    Адрес:
    Томск
    Оружие:
    ТОЗ-91-12Е, ИЖ-58МА
    а если ты пьяный в лодке возле дома сидишь? ты судоводитель?
    с какого места начинается та тонкая грань?
     
  19. А.К.Алейск

    А.К.Алейск
    Юрий
    Алейск Ветеран

    Регистрация:
    28.03.11
    Сообщения:
    2.106
    Рейтинг:
    2.466
    Благодарности:
    1.209
    Адрес:
    Алейск
    Собаки:
    З.С.Лайки,РОС.
    Оружие:
    155 РУСИЧишка,МР-27М
    @sander76, когда посередине озера, в лодке, будет лежать селезень.
     
    BETEP нравится это.
  20. sander76

    sander76
    Александр
    Томск Ветеран

    Регистрация:
    15.11.17
    Сообщения:
    1.043
    Рейтинг:
    786
    Благодарности:
    393
    Адрес:
    Томск
    Оружие:
    ТОЗ-91-12Е, ИЖ-58МА
    так тут про скрадок из лодки разговор
     
Наверх
;