Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Хладнокровный расстрел лаек!!!

Тема в разделе "Законы", создана пользователем ЯрославБ, 16 сен 2019.

Статус темы:
Закрыта.
  1. хххххх

    хххххх
    Активист

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    163
    Рейтинг:
    96
    Благодарности:
    48
    Ежели внимательно прочитать мое сообщение, то там можно заметить принцип защищающихся - слово против слова...
    Как думаете, кому судья больше поверит?
    Человеку не понятно для чего шатающемуся в угодьях со сворой, или охотпользователю исполняющему федеральное законодательство?
    При таком раскладе, думаю и министерских привелегий ненадо подключать...
    С ув.
     
  2. КАМ

    КАМ
    Александр Михайлович
    г. Барнаул Ветеран

    Регистрация:
    13.09.14
    Сообщения:
    3.519
    Рейтинг:
    3.312
    Благодарности:
    1.645
    Адрес:
    г. Барнаул
    Собаки:
    были и есть
    Оружие:
    есть
    Тогда ответь мне пожалуйста, где тот придел или где написано сколько можно брать собак в угодья ?
     
  3. Voffchich

    Voffchich
    Евгений
    Бурятия Ветеран

    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    532
    Рейтинг:
    532
    Благодарности:
    266
    Адрес:
    Бурятия
    Собаки:
    1.САО(Алабай); 2.Хотошо
    Оружие:
    МЦ 21-12, CZ-550 30-06, Сайга-20К
    Это в каком же законе прописана возможность валить чужих собак без суда и следствия, интересно. А если учесть, что к собакам у большинства владельцев отношение как к членам семьи, то и чисто по-человечески оправдано ли их убийство?
     
    Столица-ВДВ и КАМ нравится это.
  4. k_oleg

    k_oleg
    Олег
    Ветеран

    Регистрация:
    27.07.09
    Сообщения:
    6.401
    Рейтинг:
    21.391
    Благодарности:
    9.560
    Оружие:
    ТОЗ БМ, Atmaca 12/70, СКС, Тигр 7.62х54, Blaser R8 308win, Marlin 22lr.
    @С.В., арендатор угодий осуществил преступление!!! Точка!!!
    И вы можете сколько угодно фантазировать и пытаться оправдать или подвести его преступные действия, а также соучастника (по моему личному мнению) Козлова к законам и правилам.
    Понимаю, что тролите, но какие нафиг санитарные и ветеринарные правила?:balbes: Какие дикие хищные животные, кошки и собаки? Надо быть полным дебилом, чтобы глядя на лайку с ошейником и gps навигатором молоть о регулировании и сан отстреле. Больше того, понимал и знал, что хозяин рядом, но тем не менее совершил убийство.
    Надеюсь, что и в дальнейшем судами, работой правоохранительных структур и общественности будут при выявлении подобных фактов приниматься меры и проводиться мероприятия по защите охотничьих ресурсов, охотников, их питомцев от таких арендаторов и охотоведов. Возможно это и станет первым шажком к началу лечения болезней таких "индивидуумов", вызванных их пониманием вседозволенности и безнаказанности, будут проводиться "профилактические, диагностические, лечебные и другие действия, вплоть до карантина и изоляции". Только такая совместная работа позволит локализировать и ликвидировать очаги подобных заразных образований... Ну это если вы о санитарии и ветеринарии:)
    Имхо, конечно...
     
    AST нравится это.
  5. k_oleg

    k_oleg
    Олег
    Ветеран

    Регистрация:
    27.07.09
    Сообщения:
    6.401
    Рейтинг:
    21.391
    Благодарности:
    9.560
    Оружие:
    ТОЗ БМ, Atmaca 12/70, СКС, Тигр 7.62х54, Blaser R8 308win, Marlin 22lr.
    Коллеги, не ведитесь, чистой воды тролинг...
     
  6. DOV

    DOV
    Олег
    Кемеровская область Бывалый

    Регистрация:
    01.10.15
    Сообщения:
    374
    Рейтинг:
    438
    Благодарности:
    217
    Адрес:
    Кемеровская область
    на дракона похож
     
  7. Roxx42

    Roxx42
    Денис
    Кемеровская область, г.Новокузнецк Бывалый

    Регистрация:
    21.04.16
    Сообщения:
    326
    Рейтинг:
    238
    Благодарности:
    119
    Адрес:
    Кемеровская область, г.Новокузнецк
    Собаки:
    Эстонская гончая, Зап.Сиб.Лайка
    Оружие:
    ТОЗ-34
    Слышь, завязывай бухать, чушь несешь несусветную!
     
  8. хххххх

    хххххх
    Активист

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    163
    Рейтинг:
    96
    Благодарности:
    48
    Н
    Ну да, на столько засланый, что сначала попросил начальника отдела собаководства РОРС М.Г. Кузину оповестить админов лаечных сайтов о том, что нужно убирать любые упоминания о ветеринарии, а теперь вот пытающийся уберечь будущих героев лаечных некрологов...
    Вы голову то включите...
    Вы думаете, что если затихоритесь, то можно будет и дальше беспредельничать в хозяйских угодьях?
    С ув.
     
  9. хххххх

    хххххх
    Активист

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    163
    Рейтинг:
    96
    Благодарности:
    48
    Читайте внимательней мое первое сообщение, там все прописано...
    Вы можете сколь угодно пускать пузыри за ум, честь и совесть, а также за социальную справедливость и всеобщее равенство, вот только следующий аналогичный случай может закончится именно так как я его описал...
    Есть законы и соплями их не перебить...
    С ув.
     
  10. лопарь

    лопарь
    Андрей
    Барнаул Ветеран

    Регистрация:
    28.11.14
    Сообщения:
    3.859
    Рейтинг:
    2.708
    Благодарности:
    1.289
    Адрес:
    Барнаул
    Собаки:
    РЕЛ
    Оружие:
    иж-27е
    Михалыч ... это один из старых и опытных заводчиков РЕЛ ... ВИНИПУХ у него щенков брал ...
     
  11. Antoshka13

    Antoshka13
    Антон
    Новосибирск Модератор Команда форума

    Регистрация:
    14.01.08
    Сообщения:
    4.173
    Рейтинг:
    3.117
    Благодарности:
    1.539
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    МР-43 12х70
    Ох, я ща троля то заБАНю, да насовсем...
     
  12. хххххх

    хххххх
    Активист

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    163
    Рейтинг:
    96
    Благодарности:
    48
    Давай еще одну чушь произнесу...
    Не поверишь?
    Можешь попробовать, протролить охотпользователей подобным образом, а потом всем расскажешь как легко обогатился...
    В связи с тем, что в стране отсутствует федеральный орган исполнительной власти ответственный за нормативно-правовое регулирование собаководства, в России не существует нормативно-правовой базы по собаководству в целом и по охотничьему в частности...
    Охотничье Собаководство отдано на откуп двум общественным организациям РКФ И РОРС, которые не являются государственными структурами уполномочеными заниматься государственным нормотворчеством...
    По сути эти организации аналогичны федерациям и союзам любителей букашек и таракашек...
    То есть, законы и порядки этих организаций правомочны только в этих организациях и обязательны для исполнения только членами этих организаций и к государственному нормативному регулированию не имеют ни какого отношения...
    Из этого следует, что оценка стоимости собак произведенная экспертами этих кружков любителей собак - РКФ и РОРС, не является юридически состоятельной и может быть легко оспорена любым грамотным юристом...
    Нет в России государственной нормативной базы и аккредитованных государством экспертов для оценки стоимости собак...
    Кто не верит, вперед в частные угодья со сворой лаек на вальдшнепа, потом расскажете как вас там тепло встретили и сколько денег за собак вам отвалили...
    С ув.
     
    Последнее редактирование: 18 дек 2019
  13. хххххх

    хххххх
    Активист

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    163
    Рейтинг:
    96
    Благодарности:
    48
    Это самое простое...
    Был бы толк и польза от этого для сообщества...
    Хотя, пожалуй уговорили, сам удаляюсь...
    Умные поймут, а кто не поймет потом расскажет на сколько он крут по отношению к охотпользователям...
    С ув.
     
    Последнее редактирование: 18 дек 2019
  14. AST

    AST
    Игорь Александрович
    Бердск. НСО Ветеран

    Регистрация:
    19.07.07
    Сообщения:
    885
    Рейтинг:
    1.430
    Благодарности:
    635
    Адрес:
    Бердск. НСО
    Собаки:
    Западносибирские лайки
    Оружие:
    Иж 27 16к Stoeger 2000 12к
    Очень много "старых и опытных заводчиков" используют разведение собак, как средство производства. Не стоит винить фермера, выращивающего бычков на убой, что он не достаточно тепло относится к животным. Он их любит. В виде денег после продажи говядины.
     
  15. k_oleg

    k_oleg
    Олег
    Ветеран

    Регистрация:
    27.07.09
    Сообщения:
    6.401
    Рейтинг:
    21.391
    Благодарности:
    9.560
    Оружие:
    ТОЗ БМ, Atmaca 12/70, СКС, Тигр 7.62х54, Blaser R8 308win, Marlin 22lr.
    Мужики, а какая проблема охотпользователю или арендатору при нежелании проведения охоты на территории хозяйства оговаривать это сразу при выдаче разрешений или не выдавать их для охоты с собаками? Может я просто чего-то не понимаю, но тут на нескольких страницах человек каждый раз приводит пример своры лаек и разрешения на добычу вальдшнепа и пугает тем, что мол будут потом владельцы этих собак плакать, потому как охотпользователь обязательно должен их стрелять. Приводятся как пример санитарные и ветеринарные правила...
    Охотник то понимает, что если он идёт в лес со своими собаками и с документами, то он ничего не нарушает и имеет право на охоту, а вот читая такие посты "недалёкие" арендаторы ещё чего доброго возьмут как руководство к действию и додумаются повторить подобное преступление. И не дай Бог в результате таких действий могут появиться не только мемориальные таблички с именами собак...
     
    L~HUNTER, Veron и AST нравится это.
  16. DimaSh

    DimaSh
    Дмитрий
    Новосибирск Бывалый

    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    261
    Рейтинг:
    147
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    Дратхаар
    Оружие:
    ИЖ-27, МЦ-9
    @лопарь,
    Согласен, просто такое вот у человека своеобразное мнение. Но его мнение понятно, хотя и весьма спорно.
     
  17. kwsp

    kwsp
    Сергей
    Пермский край - Москва Ветеран

    Регистрация:
    25.01.17
    Сообщения:
    1.272
    Рейтинг:
    5.014
    Благодарности:
    2.452
    Адрес:
    Пермский край - Москва
    Собаки:
    Были всегда, в основном лайки. Сейчас держать пока нет возможности. Есть РОС
    Оружие:
    4 ствола (2 гладких - 1 нарез) + Оса.
    Давайте все-таки уточним некоторые моменты, основываясь на ЗАКОНЕ, а не на том, что кому то, что-то хотелось бы.
    Ответы на возникшие в дискуссии вопросы содержатся в Федеральном законе 2018 г. "Об ответственном обращении с животными".
    1. Нет понятия бродячих собак. Все это ушло в правовом плане в небытие. Это животные без владельцев.
    2. Их отстрел запрещен, только отлов, что является прерогативой органов местного самоуправления. Частное лицо может лишь сообщить властям о появлении таких животных.
    3. Отстрел возможен только в условиях необходимой обороны, когда собака натравлена и представляет угрозу жизни или здоровью защищающегося или крайней необходимости, когда она источник опасности и нет иного пути, кроме ее уничтожения. Иной путь - это ее отлов.
    4. Законы Об охоте и Ветеринарии больше не определяют судьбу данных собак. Применяется закон Об ответственном обращении с животными. В нем сказано и о нахождении таких собак в природной среде, включая охот угодья + оговорены вопросы ветеринарии. Приводимые санитарные Инструкции, в отношении таких собак в части их отстрела юридической силы не имеют.
    5. Владельцев охот угодий, егерей, охотников и прочих активистов в законе нет. При отстреле - это прямые кандидаты в преступники, что и произошло с Усенко.
    Собака - это продукт человека, его преданный спутник, полностью зависящий от него и отношение к ней - это показатель отношений между людьми. Если она стала опасной - действовать нужно только в рамках правового механизма.
    Не твоя собака и не тебе решать ее судьбу, за исключением самозащиты!
     
    Последнее редактирование: 19 дек 2019
    L~HUNTER, AST, Большевик и 5 другим нравится это.
  18. k_oleg

    k_oleg
    Олег
    Ветеран

    Регистрация:
    27.07.09
    Сообщения:
    6.401
    Рейтинг:
    21.391
    Благодарности:
    9.560
    Оружие:
    ТОЗ БМ, Atmaca 12/70, СКС, Тигр 7.62х54, Blaser R8 308win, Marlin 22lr.
    Сергей, +100500!!!
     
  19. хххххх

    хххххх
    Активист

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    163
    Рейтинг:
    96
    Благодарности:
    48
    Приведите пожалуйста статьи из закона об ответственном обращении с животными, отменяющие действие отдельных статей законов об охоте и ветеринарии, или вносящие в эти законы изменения...
    В противном случае это только ваша точка зрения...
    С ув.
     
    Последнее редактирование: 19 дек 2019
  20. kwsp

    kwsp
    Сергей
    Пермский край - Москва Ветеран

    Регистрация:
    25.01.17
    Сообщения:
    1.272
    Рейтинг:
    5.014
    Благодарности:
    2.452
    Адрес:
    Пермский край - Москва
    Собаки:
    Были всегда, в основном лайки. Сейчас держать пока нет возможности. Есть РОС
    Оружие:
    4 ствола (2 гладких - 1 нарез) + Оса.
    Есть юридические правила толкования и применения норм права. Аксиома, что при наличии общего и специального закона, применяется специальный, так как он отдельно регулирует тот или иной вопрос. Закон о ветеринарии - общий закон для всей ветеринарии, но в части собак без владельцев принят специальный, устанавливающий правила обращения с ними, в т. ч. и по ветеринарной линии. Так же и в отношении закона об Охоте. В них и отменять нечего, так как понятия бродячих собак в обоих отсутствует (http://docs.cntd.ru/document/9004249) и никакого отлова, а тем более отстрела собак в них не предусмотрено. Это как раз и было правовым пробелом, который устранен в 2018 г. ФЗ Об ответственном обращении с животными. После чего, рассуждать о бродячести не стоит, так же как и ссылаться на подзаконные акты - они юридически ничтожны, если противоречат Закону.
    Право это взаимосвязанная система, набрать правовых цитат можно, но, что с ними дальше делать, если исходить, что, по крайней мере, в судебной системе работают юристы. Бывает, что нормы двух законов вступают в неразрешимое путем толкования противоречие, тогда они подлежат отмене или изменению (сложная и долгая процедура), но такого в обсуждаемом вопросе не видно.
     
    Последнее редактирование: 19 дек 2019
Статус темы:
Закрыта.
Наверх
;