Юридический вопрос. Или как вести диалог с охотинспектором департамента, егерем и.т.д.

@АЛЕКСЕЙ1974, видимо момента не было, чтобы наказать без палева. Хорошо хоть так сумели доказать и наказать, это очень редко когда служащего безпредельщика судят и дают срок.

 

Где-то он у своих накосячил.И его слили.

 

Я видео где-то видел из суда над этим перцем, там он хвалился несколькими "боевыми ранениями", полученными на этом посту...ИМХО первое в голову было, это многое объясняет)))

 

Из всей ветки вывод сделал для себя один.
Нехрен ездить на эти "открытия".
Тем более, заезжать раньше срока. Тем более, где толпы синеботов начинают с пережора шмалять куда ни попадя. Пусть и не твоя компания, так у соседних компаний найдутсяся идиоты, и из-за них накрывают всех.
Тут же все из возможных инспекторов, от ЛРО, до охотнадзора. Ну а где еще столько протоколов написать, когда вот тебе гора синих тел вповалку, тут же оружие, брошенное как попало?...
В своей сознательной жизни был на таком "разднике души" лишь однажды. Хватило на всю жизнь.

 

@Сергей60, Я думаю, что досмотр-только с сотрудником полиции и понятыми, не перегибайте. А вот если вы едете на авто , то на требование остановки вы можете проигнорировать. Если конечно нет сотрудника гибдд.

 

Давайте все таки разумно на все эти проверки смотреть... Лично мое мнение если все в порядке то остановиться по требованию инспектора охотнадзора проблем нет. Тема сто процентов флудильная. Из пустого в порожнее перелили раз тысячу.
Пусть даже охотовед не прав, что нет прав на общественной дороге и без жезла. Но я лично считаю что если чист, то проблем вашпе никаких...
Кстати заметил, как начинается в подобных темах разговор так сразу паралельно создаётся тема или становится горячо в темах типа "наказали по такой-то статье, что делать?". Мое мнение пишут про плач Ярославны реальные БРАКИ. А потом ищут правды за свои косяки.

 

Более чем смелое утверждение)))

 

Нет! Сотрудниками полиции и инспекторами! Понятые не обязательны! Достаточно видеофиксации.

 

@dokminin, я, с Вашего позволения, Ваше сообщение подкорректирую?

 

Начинать надо не с этого,а с понятия,что такое досмотр и что это такое как юридическое понятие.Досмотр это ОБЕСПЕЧИТЕЛЬНАЯ мера по административному делопроизводству.Иными словами охотинспектор не может досмотреть машину потому-что ему любопытно.По пунктам.Сначала заводится дело по административному нарушению,а только потом досмотр.И не мы сейчас досмотрим,а потом протокол составим.Нет.Начинают заполнять протокол,вы открываете машину и инспектор либо под видеокамеру,либо в присутствии двух понятых осматривает.При этом он не имеет право перемещать вещи в машине и лезть в рюкзаки,сумки своими пальцАми.Просит вас,вы открываете.И еще одна юридическая хитрость.Досмотр транспортного средства и личных вещей тоже не одно и то же.Хотите посмотреть сумочку в машине?Не вопрос.Еще один протокольчик досмотра личных вещей.Короче говоря досмотр согласно КОАП проводится ТОЛЬКО после возбуждения дела по административному правонарушению.
Есть еще момент.При возбуждении административки инспектор ОБЯЗАН разъяснить и ОБЕСПЕЧИТЬ ваши гражданские и юридические права.ДО возбуждения административного дела.
С разъяснением если все понятно,то вот с обеспечением затык.Например вы не понимаете ничего в юридических действиях инспектора.Имеете право пригласить адвоката или своего ПРЕДСТАВИТЕЛЯ.А как этот юрист попадет на место неприятной встречи с инспектором проблема этого инспектора.Он по закону обязан обеспечить это.Такси закажет за свой счет или сам за ним поедет не ваша проблема.

 

К российским реалиям все сказанное не имеет никакого отношения, о чем свидетельствует стократно данный форум на десятках примеров из жизни. На ветке по сигнальным жилетам - там примерно так и начиналось с объяснения своих прав инспекторам, а закончилось в Верховном суде Хакасии, который встал на сторону инспекторов. Денег зато было потрачено на адвоката на работу в двух судебных инстанциях - тысяч сто, так велико было желание умыть инспекторов.
КОАП разрешает проводить досмотр в целях выявления правонарушения и хоть запишитесь потом, что у инспектора не было оснований для досмотра.
Проще, если нечего прятать спокойно показать самому багажник и салон машины и вещи, которые там есть. И спокойно поехать дальше. То же самое касается и ДПС и ППС. Спокойствие , выдержка и вежливость - это и есть одно из основных правил избегания проблем в контакте с властью. Особенно, когда Вы наедине с нею, а камер и свидетелей рядом нет. В России исторически была и продолжает действовать презумпция законности действия власти. Классический судебный оборот - не доверять показаниям таких-то властных представителей оснований нет.

 

Конечно проще всё показать,что находится в машине ,инспектору и продолжать путь дальше, что я и делаю , но хотелось бы что-бы инспектор знал закон и соблюдал его по долгу службы, который он обязан знать и исполнять. А я как рядовой житель РОССИИ (обыватель) должен знать свои права и обязанности. Но отсюда вытекает другая проблема, а чтобы знать свои права и обязанности ,ты должен что-то знать о законе. Что - то я запутался, в общем давайте жить дружно ,соблюдая уважение друг к другу.

 

Интересно,но статья об этом не гласит,-
"КоАП РФ Статья 27.9. Досмотр транспортного средства

1. Досмотр транспортного средства любого вида, то есть обследование транспортного средства, проводимое без нарушения его конструктивной целостности, осуществляется в целях обнаружения орудий совершения либо предметов административного правонарушения.2. Досмотр транспортного средства осуществляется лицами, указанными встатьях 27.2,27.3настоящего Кодекса, в присутствии двух понятых либо с применением видеозаписи.
(в ред. Федеральногозаконаот 14.10.2014 N 307-ФЗ)

(см. текст в предыдущейредакции)

3. Досмотр транспортного средства осуществляется в присутствии лица, во владении которого оно находится. В случаях, не терпящих отлагательства, досмотр транспортного средства может быть осуществлен в отсутствие указанного лица.4. В случае необходимости применяются фото- и киносъемка, иные установленные способы фиксации вещественных доказательств.
(в ред. Федеральногозаконаот 14.10.2014 N 307-ФЗ)

(см. текст в предыдущейредакции)

5. О досмотре транспортного средства составляется протокол либо делается соответствующая запись в протоколе об административном правонарушении."

??

 

@kwsp, Где Вы нашли,что закон разрешает делать досмотр для выявления.Досмотр это ОБЕСПЕЧИТЕЛЬНАЯ мера по уже имеющемуся административному правонарушению?
Давайте иначе.Вам стук в дверь,стоит участковый.
А давайте ка я у вас в квартире проведу обыск,если найду,что-то незаконное-возбужу уголовное дело.
Очень примитивно описал,но смысл думаю понятен
Попытаюсь объяснить как эта процедура проходить по закону
Подходит инспектор,проверяет оружие,лицензии и тд. Если считает,что вы нарушитель,он ОБЯЗАН вам сообщить о нарушении и возбуждении административного делопроизводства по статье такой-то,пункту такому то.Берет бланк протокола,ручку и начинает заполнять.Объясняет ваши права.Вы их не понимаете,разъясняет до тех пор пока не поймете.Хоть 100 раз.Это его ОБЯЗАННОСТЬ.Потом желает проверить В РАМКАХ этого административного дела вашу машину.Указывает это в протоколе и начинает заполнять еще один протокол ДОСМОТРА. Приглашает понятых,либо под видеофиксацию(к которой отдельные вопросы и отдельная тема). И в ВАШЕМ присутствии осматривает машину ничего не трогая руками.Если полез в машину,а вас нет рядом......Бинго!Он ооочень круто попал. (Мой приятель сотрудник дпс одного из регионов живет на даче тещи с семьей и работает охранником в магазине.Залез в машину без присутствия владельца автотранспорта,а потом узнал,что там якобы находилась крупная сумма денег,которой естественно не было.Но в результате уголовное дело,увольнение и возмещение ущерба путем продажи своей квартиры).Так-что инспекторам лучше вести себя в рамках закона,а мнить себя пупами лесных угодий не стоит.

 

@kwsp, "Хоть запишись потом"
Смотря куда записываться
Есть еще две интересные статьи под которое легко влетает должностное лицо.Ст 330 и 286. И обе статьи уже УК.Много желающих бегать по прокуратурам и отмазываться? Так об этом надо сообщать инспекторам в случае их незаконных действий

 

КоАП РФ Статья 27.9. Досмотр транспортного средства

1. Досмотр транспортного средства любого вида, то есть обследование транспортного средства, проводимое без нарушения его конструктивной целостности, осуществляется в целях обнаружения орудий совершения либо предметов административного правонарушения.
Посмотрите судебную практику, в том числе и Высших инстанций, она вас разочарует, десятки раз пытались обжаловать, что досмотр проводился без возбуждения дела, чтобы поставить под сомнение полученные при досмотре доказательства - увы никому еще не удалось это сделать. И даже, если Вас не было рядом и в законе об ОРД и в КОВП есть разрешение на досмотр машины и даже на ее вскрытие в определенных обстоятельствах. "Досмотр транспортного средства осуществляется в присутствии лица, во владении которого оно находится. В случаях, не терпящих отлагательства, досмотр транспортного средства может быть осуществлен в отсутствие указанного лица".
И давайте меньше сказок про возбужденные уголовные дела в отношении погон, когда они что-то проводят с нарушением. В реальности они без нарушений почти ничего не проводят. Чтобы на это прореагировали, нужно чтобы они кого-нибудь на камеру живьем съели и чтобы об этом узнал Президент.

 

я дико извиняюсь, что за огульные обвинения, Вы видимо адвокатом подрабатываете)))

 

Это не обвинения, а констатация реальной жизни правоохранителей. Чтобы было возбуждено нашумевшее уголовное дело в Москве по явному подбросу наркотиков, поставленному на поток понадобилось вмешательство Президента. Без него никакого дела бы не было. В программе Человек и закон еженедельно сенатор Алексей Пиманов годами показывает случаи беспредела со стороны правоохранителей. И даже у него часто повисает в воздухе, мол подумаешь рот скотчем заклеили и прошлись по почкам. И никакие камеры по кабинетам и в коридорах не спасают. Почему так, об этом написаны тома диссертаций, а воз и ныне там. У меня вообще убеждение, что в России правоохранительная система нереформируема и представляет всегда опасность для общества. Только и без нее тоже нельзя - тогда гуляй поле и еще большая опасность. Приходится смиряться с тем, что есть как в крайней необходимости, вред причиненный и вред предотвращенный. Уберите инспектора с угодий - включайте секундомер, что дальше будет. Поэтому совокупный произвол инспекторов всегда меньше того ущерба, который наступит, если их не будет.
30 лет в стране о морали никто на говорил - даже в школе это стало нонсенсом. А без нее бесполезно говорить о законности. Мы не убиваем друг друга не потому, что есть зона, а потому, что так воспитаны в заповеди не убий, не укради. Для тех у кого в мозгах нет этого будет убивать за мзду из мести и т.д. и ничто его не напугает.
Да не все погоны нарушают закон, но увы многие и последние как раз заметнее и мажут дерьмом добросовестную работу других.
Вечный вопрос: Место встречи изменить нельзя - подбрасывание кошелька в карман вора. И спор оперативников, если закон подмять под себя, то это уже кастет. А в ответ - вор должен сидеть в тюрьме. И нет на него простого ответа.
И наконец-то спохватились, что лекала Запада в образовании, так называемые бакалавры и магистры - это для России бред. Невозможно подготовить нормально специалиста за три года. Клепали так называемых юристов десятками тысяч и они начинали верить в то, что они получили высшее образование. Дай бог вернемся к специалитету - пять непрерывных лет обучения, как в СССР. Чудовищная кругом некомпетентность.
Так и живем. Ладно это уже политика, но раз пошла такая пьянка.

 

@kwsp, Вы читайте правильно то,что сами цитируете "в целях обнаружения орудий совершения либо предметов административного правонарушения".
И на вопрос сами себе ответьте,а почему не УГОЛОВНОГО преступления?Или досмотр только предметы административного нарушения выявляет.

 

Абсолютно подмечено,-в комментариях юриста еще в журнале "Оружие" этот вопрос обсуждался и для проведения досмотра,нужно ,как минимум ,наличие административного нарушения,-сейчас добавили из-за терактов возможность безотлагательного досмотра и без владельца транспортного средства,если есть причины,но к охоте это не имеет отношения.Кстати,при досмотре обязательно ведется протокол свой(вторичный) или досмотр фиксируется в административном протоколе(первичный).