Срочный хелп! КоАп 20.8, ч. 6

За тугрики, конечно, врать не буду, ибо не слыхал, но, если просьбу подтвердить ( по Вашему) деревянными, либо, того лучше, " зеленью" , так, "подтвердят",, чего хошь!

 

Срок то какой просрочки был? К административной ответственности типа хулиганства и пьянства ранее привлекался? Срок владения оружием до изъятия? Возраст лица.
Это минимум вопросов, которые нужны, чтобы хоть как то дальше рассуждать.
По России сотни (если не тысячи) просрочек и никакой конфискации часто при этом не наступает. И суды не так однозначно тут все решают. Но в целом курс на названную выше статью, конечно же, есть.

 

ну вот, успокоили. И сотни (а может и тысячи) потенциальных нарушителей облегченно выдохнули и пошли спать ))

А если серьезно, меняется все буквально с каждым днем и меняется далеко не в лучшую сторону. И если хочется иметь оружие и вместе с тем не иметь проблем, нужно просто не забывать о своих обязанностях. В запущенных случаях можно таблетки от склероза попить

 

Сергей60
Предложенный Вами вариант с малозначительностью, действительно, реально работает и свежих примеров у меня по разным регионам девять.
Вот выдержка (концовка) из одного судебного решения, отменяющего решение мирового судьи https://sudact.ru/regular/doc/qXkADhKCX9bh/

"Вместе с тем, исходя из конкретных обстоятельств дела, полагаю возможным признать совершенное Ефремовым М.П. правонарушение малозначительным по следующим основаниям.

В соответствии со ст. 2.9 КоАП РФ при малозначительности совершенного административного правонарушения судья, орган, должностное лицо, уполномоченные решить дело об административном правонарушении, могут освободить лицо, совершившее административное правонарушение, от административной ответственности и ограничиться устным замечанием.

Малозначительность может быть применена ко всем составам административных правонарушений (за исключением правонарушений, предусмотренных статьями 12.8, 12.26 КоАП РФ), в том числе носящим формальный характер, поскольку иное не следует из требований КоАП РФ.

Следовательно, вопрос о малозначительности правонарушения является оценочным и устанавливается исходя из конкретных обстоятельств дела.

В соответствии с разъяснениями Пленума Верховного Суда Российской Федерации "О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях" N от 24 марта 2005 года малозначительным административным правонарушением является действие или бездействие, хотя формально и содержащее признаки состава административного правонарушения, но с учетом характера совершенного правонарушения и роли правонарушителя, размера вреда и тяжести наступивших последствий не представляющее существенного нарушения охраняемых общественных правоотношений.

Если малозначительность административного правонарушения будет установлена при рассмотрении жалобы на постановление по делу о таком правонарушении, то на основании пункта 3 части 1 статьи 30.7 КоАП РФ выносится решение об отмене постановления и о прекращении производства по делу.

Из материалов дела усматривается, что административное правонарушение, совершенное Ефремовым М.П. по своему характеру и степени общественной опасности не создало угрозы охраняемым общественным отношениям, не причинило вреда интересам общества, государства или гражданам. Правонарушение Ефремовым М.П. за длительное время хранения оружия совершено впервые, он положительно характеризуется по месту своей работы, ранее к административной ответственности не привлекался, не допускал сроков продления разрешения на хранение и ношение оружия, а также не нарушал иные требования действующего законодательства об оружии.

На основании изложенного, нахожу постановление мирового судьи судебного участка № 6 Засвияжского судебного района г. Ульяновска от 28.11.2016 года по делу об административном правонарушении по ч. 6 ст. 20.8 КоАП РФ подлежащим отмене, а производство по делу прекращению ввиду малозначительности совершенного Ефремовым М.П. правонарушения

руководствуясь ст. 30.7 КоАП РФ, суд

РЕШИЛ:

постановление мирового судьи судебного участка № 6 Засвияжского судебного района г. Ульяновска от 28.11.2016 года по делу об административном правонарушении по ч. 6 ст. 20.8 КоАП РФ в отношении Ефремова М.П. отменить, производство по делу прекратить на основании ст. 2.9 КоАП РФ в связи с малозначительностью совершенного административного правонарушения с объявлением устного замечания".

Вот почему я выше и спросил о деталях. Автору вопроса стоит посмотреть внимательней это решение в целом. И если будут вопросы задать их.

Есть и другие работающие варианты ухода от п. 6 с конфискацией в более мягкие админ составы.

И еще стоит заглянуть и на ветку правоохранителей лицензионщиков, где они обсуждают ч. 6 КОАП и в массе своей констатируют, что при просрочке с ходу применение этой части не имеет под собой должной юридической основы, для этого есть другие части этой статьи. С чем я согласен. https://www.police-russia.com/printthread.php?t=4172&pp=20&page=14

Обнадеживает, что и в судах и среди погон встречаются те, кто включает мозги здравого смысла среди моря юридического маразма.

Кто и какого бодуна сказал, что просрочка автоматически равна конфискации оружия (собственности) человека? Нет этого в решении Конституционного и Верховного Суда по этому вопросу. Незаконность хранения в их решениях не равна автоматически незаконности в смысле ч. 6.

Есть решение Верховного Суда разъясняющее, применительно к правонарушениям в обороте оружия, незаконное хранение оружия - всегда связано с его сокрытием. В случае просрочки - никакого сокрытия нет. О месте нахождения оружия погоны знают, приезжай и забирай. Нет тут основания для конфискации. Это оружие приобретено Законно и оно на учете, истечение срока регистрации, если после этого ствол не скрывается не делает его нелегальным стволом, у которого нет и не может быть собственника (только конфискация).

Просрочка - это нарушение правил оборота легального оружия, в т. и хранения. Утратил основание, нарушил их. Изымайте, штрафуйте, храните у себя пока собственник не решит судьбу своего оружия (утилизация или продажа) либо не получит новое разрешение, в котором могут законно и отказать. За нарушение есть п. 4 упомянутой ст. КОАП). И по этому нормальному пути тоже идут погоны во многих регионах России.

Кто доказал, что такой подход неприменим? Также как и малозначительность просрочки как деяния при наличии оснований (судье плюс).

Иначе, просрочка автоматически = конфискации без вариантов в санкции. Бред наяву.
Так и живем, смешивая все.

 

Такие судебные решения по большому счету не несут в себе ничего позитивного, так как уходом от ответственности одних, провоцируют других граждан на совершение подобных правонарушений. Что в свю очередь в дальнейшем оборачивается усилением карательных мер в отношении всех

 

учитывая вышеизложенное, успокоить товарища нечем.
всем спасибо за попытку помочь. удачи!

 

готовь тугрики.

 

в магазин сдавайте и будет счастье.

 

Вот что за народ у нас, накосячать, а потом ищут как "судьбу за яйца поймать".
Темы на сайте создают, как с темы съехать и от штрафа отбрехаться.

И так везде: регистрацию просахатил, пяьный за руль сел, человека сбил\избил.
А потом быстрее по адвокатам, советчикам, справки липовые покупать и собирать - "отмазываться".

Вот пока наше общество не начнет уважать закон, закон не будет уважать каждого индивида этого общество.
И будет мы жить по принципу: "Перед законом все равны, но есть ровнее".

А на вопрос что делать.... Нужно прийти вашему товарищу на суд, сказать "сознаю свою вину, меру, степень, глубину". Далее заплатить штраф и продлить документы в положенном порядке, после забрать свое оружие. Все.

У меня 8 стволов, оружием владею на протяжении 10 лет. Ни разу даже намека не было на какие-либо просрочки. При том, что у меня разъездной график работы и я две-три недели в месяце в разъездах.Сейчас Госуслуги, все из дома делается.
Я это к чему: оружие должно нормального человека дисциплинировать. А у безответственного должно изыматься.

ИМХО нужно модератору такие тему удалять.
Я понимаю когда у человека проблема, когду его ЛРО или инспектора не по делу пытаются в чем то обвинить.
Но здесь ТС конкретно пишет, что нарушены сроки перегегистрации и спрашивает совета: как обойти закон.

Модератор! Это же сайт охотников, а не мошенников и уголовников. Давайте начнем уже фильтровать правовые вопросы и откровенно провакационные отшивать.

P.S. Конечно и на старуху бывает проруха. Я как то путевку вовремя на сдал, пришла бумага от охотиспектора с просьбой прийти на диалог к нему. Пришел и честно сказал: Да не сдал вовремя, заплатил штраф.
Считаю ниже своего достоинства в случаях свой же ошибки искать нелепые отмазки.

 

не понимаю почему изъятие? штраф - да , но не изъятие

 

Иван,
По закону участковый или сотрудник ЛРО обязан изъять оружие у владельца, если его РОХа просрочена. Так как это означает, что формально человек владеет оружием незаконно. После продления РОХи и уплаты административного штрафа оружие владельцу вохвращается.
Т.е. оно просто храниться в ЛРО до момента получения новой РОХи.

 

КоАп 20.8, ч. 6 не предусматривает столь легкое решение проблемы

 

Сергей,
Это на усмотрение судьи конечно.
Но суть таже, накосячил - отвечай. Я еще ни одного не видел, кто бы по этой статье на 15 суток загремел. Все платили штраф и забирали оружие после продления РОХи.
Хотя если бы всех их на год лишали, было бы тоже хорошо. Оружие - не шутки, владеть нужно ответственно.

 

тут скорее нужно разделить два случая:
1-й это когда сроки продления ЗА МЕСЯЦ до окончания просрочены
2-й просрочена РОХа совсем.
я говорил про первый случай , там штраф без изъятия, если владелец в процессе продления.
тут же видимо второй , более тяжкий случай.

 

Да, видимо.
Но в наш век Госуслуг не продлить вовремя....
Да и не в этом суть. Продлил\не продлил... с кем не бывает.
Проблема в самом возникновении таких вот тем. Типо "помогите люди добрые, как закон обойти".
Этот подход - главная проблема российского общества. Отсюда и беспредел на дорогах и бардак в угодьях и коррупция и прочее.
Потому что те кто "ровнее" пытаются найти способы, как закон обойти.
И пока мы будем так жить и давать советы ТС подобным, такой бардак и будет происходить...

 

Вы от меня то что хотите?

 

в 20.8.ч.6 нет усмотрения судьи на возвращение. Или переквалификация в более мягкую статью или конфискация. Хотя арест да, на усмотрение.

 

просроченная роха не продляется

 

Вы неправы! Санкция статьи 208.8.6 КоАП РФ предусматривает КОНФИСКАЦИЮ , т.е. принудительное безвозмездное лишение права собственности ! От слова НАСОВСЕМ . Без вариантов!

6. Незаконные приобретение, продажа, передача, хранение, перевозка или ношение гражданского огнестрельного гладкоствольного оружия и огнестрельного оружия ограниченного поражения - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему либо административный арест на срок от пяти до пятнадцати суток с конфискацией оружия и патронов к нему; на должностных лиц - от десяти тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему либо их дисквалификацию на срок от одного года до трех лет с конфискацией оружия и патронов к нему; на юридических лиц - от ста тысяч до пятисот тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему либо административное приостановление их деятельности на срок от десяти до шестидесяти суток.

 

Спасибо!
Действительно, вариант вполне себе законный, и даже рабочий!
Однако, уповать на него особенно не следует