Мелкашка для охоты. Общая тема

Выдержит, причем при дозвуковых патронах достаточно улучшит характеристики винтовки.

Геометрия ДТК не поменяется. СТП уйдет при нормальной соосности по вертикали.

Насколько знаю, АБС пластики 100 градусов держат, то есть если очередями не стрелять, вполне температуру 22 калибра выдержит.

 

Про Д-30 конечно это мощно, но вес 3200кг! И она метает снаряд весом 22 кг. Скоростью почти 700мс. У нас же комплекс весит 3200гр снаряд 2.6 гр пулька легче в 1000раз у 22лр от веса орудия, комплекс снаряд+орудие у Д-30 в 120раз, Гладкий более менее подходит по соотношению орудие - снаряд 3.2кг и 32гр но речь про нарезное.
Это все к чему, что мелкан своей лёгкой пулькой менее зависим вибрациям ствола, но она существует(пусть её усердно и не признают большенство). Но если конструкция и вес ДТК ужимает группу то ни о каких спорах не может быть и речи) Антон, настроил свой комплекс вопреки всем мифам про 22лр о длинные ствола о мощных сверх звуковых патронов и тяжолых ДТК и т.п.
Успешно стреляет и охотится на растоянии 150-250м+! А это уже не теория есть отчеты! Многие убеждены, что мелкашка, на дозвуком патроне не може метко стрелять после 100м)) ну 150метрах) А ОНА(мелкашка) может!

 

Так я думаю, что почти все стреляющие с 22лр знают, что на 200-250м реально выстрелить и попасть. Но только Антон на такие расстояния с ветром работать умеет.

 

Получил магазины, подсумок, колпачки.
Качество огонь

 

@vital_22_84, Вот очень хорошее видео на эту тему. И вообще, очень много нового ( и забытого старого ) узнаю из видео К. Конева.

 

А точно совсем забыл стрелять надо уметь ну или ходябы учится.
Так что едим в поля и стреляем бумагу учимся! А то потом новички на читаются баек про мелкан и плодят подранков. Я пока для себя остановлюсь на дистанции до 100м. Тоза78 только взял. Антону спасибо в помоще по осмотр карабина и выбору прицела. Плохо, что ворон нельзя с мелкана мочарить( я бы на них с радостью тренировался)

 

Вот ответ по вороне. Писал в МАскву! Можно или нет имея на руках боровую, отстреливать ворон с 22лр.( для справки. Будьте бдительны и осторожны!

 

Так народ ищем высокоскоростную камеру. Надеюсь у мелкана так не гнет ствол))
Видео класс. Спасибо

 

@vital_22_84, паразитным влияниям прогиб и вибраций(просто физика, а длинный "колбасит" и изгибает больше- в каком месте ствола винтовки идет прогиб?

 

давайте упрощенно представим колебания ствола как синусоиду только в вертикальной проекции. допустим сейчас мы находимся в крайней точке экстремума, в которой ствол меняет направление колебания, и соответственно дольше всего остается условно неподвижным. это и есть полка, место максимальной кучности. любой вес добавленный к стволу, меняет колебания, и смещает точку вылета в ту или иную сторону. нельзя сказать что чем больше весит наш "тюнер" на конце ствола, тем будет лучше. все зависит от конкретного патрона, его скорости, длины ствола и его конфигурации, итд. то есть ДТКП может как помочь встать в эту точку экстремума, так и сдвинуть нас из нее

вот мой реальный случай - у меня есть ДТКП от Boss от kyk, там максимально все сделано точно и соосно. он весит 100г. и есть печатный на 3Д принтере от Дениса, он весит 50г. В итоге я стреляю с печатным именно потому, что на моем стволе и на моем патроне именно такой вес "тюнера" показывает лучшую кучность

это то, что касается колебаний. есть еще один механим влияния на кучность, который свойственен всем ДТКП. он уменьшает "пинок" который получает пуля в донце при выходе из ствола от расширяющихся пороховых газов. теоретически это влияние всегда в плюс, но его сила именно для мелкашки под вопросом, так как в 22лр пороховых газов не так много, особенно на длинном стволе

и есть еще один механизм улучшения кучности связанный с увеличением веса ствола или дульного устройства. он не связан с колебаниями. чем больше вес оружейной системы, и чем больше баланс смещен вперед, в сторону ствола, тем стабильнее система остается во время движения пули по стволу. легкий карабин проще смещается силой отдачи с изначальной линии прицеливания. так же нам просто проще сдвинуть его по разному удерживая карабин или по разному взаимодействуя спуском. но если ваши навыки стрельбы устроялись - сможете стрелять точно и воспроизводимо и из легкого оружия

я бы рекомендовал читать книги. одна из самых лучших на эту тему на мой взгляд "Вогн - Факторы точности винтовки". В этом видео, вот даже в самом начале - там где показывают видео "колебания", это не то )))) нам важны колебания до вылета пули из ствола, именно они влияют на кучность и стп. а то что происходит после вылета пули это уже совершенно другой разговор. Присмотритесь - там все "колебания" начинаются после выхода пули и работы дтк.

Чтобы вам было понятнее насколько далеко от реальности многие предположения этого видео (хотя иногда там проскакивают близкие к истине моменты) - посмотрите как выглядит бенчрест винтовки, которые десятилетиями эволюционировали для экстремальной кучности. Никаких крюков. Иногда крюк это просто крюк для транспортировки. И дальше там можно собирать ляпы бескончно..компании снимают с гарантии стволы с последующим нанесением каннелюр не потому что они сами по себе плохи и вредны - а потому что точность такого нанесения и сам факт его способен создать в стволе остаточные механические напряжения. их нужно отпускать их термически, причем правильно, не прослабив сталь. поэтому конечно, производитель не может отвечать за то, что наделали потом с их стволом бог весть кто. и так далее и тому подобное. у него там и автоматы стреляют лучше 1 угловой минуты..охххх ))))))))))

Читайте книги иначе вам будут вешать на уши лапшу, а вы будете это есть!

 

Несмотря на некоторые неточности Конев единственный из оружейников с именем, который на своем канале популярно поясняет теорию и практику выстрела, обсуждает различные технические решения.

С каннелюрами на примере ПК и ПКМ, имхо вполне достойно было пояснено.

А что в этом странного? Условия американского военного конкурса на штурмовую винтовку уже много лет подразумевают кучность менее 1 минуты.

Конечно, читаем. Но и ролики посмотреть можно.
Зы. Про мелкашку ничего не сказал, наругают.

 

Петя, ну какие неточности..вот даже если упрощать колебания до той модели которую он приводит, колебания второго порядка. Типа наша задача, чтобы пуля сходила с нарезов в той точке, которая не движется по вертикали. А ничего, что канал ствола при этом будет менять свой угол относительно мишени? И в этой точке в зависимости от угла канала ствола в процессе колебиния соответственно будет идти точно такое же рассеивание? Это не неточность, это ляп, причем грубый. Это работает вообще не так. И колебание там трехмерное, оно идет как по вертикали так и по горизонтали. Конец ствола по сути описывает восьмерку. И этому кстати учат в артиллерийских училищах, знаю от ведущего стрелка беспока, который настраивает и отстреливает все их винтовки. Поскольку колебание конца ствола трехмерное - отсюда изменение стп при изменении колебаний как по вертикали так и по горизонтали. И нужная нам точка колебания не в нуле синусоиды, там как раз скорость кончика ствола максимальна, а в точке где он меняет направление своего колебания

в том что он говорит о нашем ак с нашими патронами. ну не стреляют они так. субминуту там можно получить разве что по трем, выбрав одну мишень из 10-15, а остальные объяснив "это я оторвал, тут ветер подул, итд"

почитай Вогна, если тебе интересна эта тема! очень редкое сочетание, когда о стрельбе пишет ученый. книга просто уникальная. а после прочтения посмотри этот ролик, уже с теми знаниями, возможно изменится к нему отношение

 

Пришла сегодня и планка.
Хорошо, когда есть такие умельцы. Жму Максиму руку!
Посадил на синий фиксатор.

 

планка от Максима кстати по качеству мне показалась лучше фирменной которую крутил в руках в магазине )

 

Виталий дай ссылку. Можно в личку, а то еще за рекламу забанят))))

 

Написал в личку

 

Принять не проблема, а вот чем угощать на вступительных будешь...., надо посмотреть, по фото, по блогам и т д

 

Саша, ну так запрещён теперь 223, так чтож, только 22лр...
Мы же все лето и осень на стрельбище каждые выходные не зазря по 2 пачки распуливали)), все протестировали, что можно, а что нет. Если рассматривать мелкашку в реальной охоте (гуляешь с ней в руках, птицу увидел, вскинул, прицелился, стрельнул), и ветра совсем нет, то 100 м. вполне реальны для взятия тетеревишки. Дальше вряд ли он станет сидеть ждать, пока ты разложить коврики (свой и подсошник), уляжешься удобно, настроишь сошки, метео глянешь, прицел на мах. накрутишь (ведь с рук более 4-6х нереально стрелять, а лёжа на 200 м. этого мало для прицеливания), мысленно произведешь расчёт поправки (либо накрутишь барабашки).... тетерев, увы, не сидит так долго, 100% перелетит на другую березку. Глухарь, да, сидит ровно, порой на месте по 10 мин, да и сам в 2 раза больше. Если с сошек (а ещё лучше с домкрата), да оптика как моя труба стрелковая (30-50х), да ветра совсем нет, патрон выбран и подобран, то вполне можно из мелкашечки глухарика вальнуть! Если не с 1-го выстрела, так хоть с 5-го, для этого и ставят "баночки"! Но попасть можно! Хоть и хлопотно это.

 

Да Влад я с тобой согласен с рук на такие дистанции не реально стрелять тем более на ходавой охоте по тетереву на сурка по проще интересно много наших форумчян охотятся на сурка и глухаря из мелкашки ?

 

Бумага есть в теме про тоз-78 отстрел прицела после установке, но понимание и знание физических процессов и балистики выстрела, прислушивание к Научным содрудникам физических институтов датут свои плоды и в этом я несомниваюсь. Мне процессы, провис ствола и вибрации, при прохождении пули постволу понятны, но есть вопросы и в это направлении изучаю литературу и консультируюсь у ЗНАЮЩИХ людей, которых многие тут признают колдуна и и магами, как в 17 веке, дай право и на костре сожгут, как показывает история жгли стоющих людей только выяснилось это потом)) . По поводу трофеев с 22лр. Сезон боровой у нас в АК закрыли 31.12.22, сейчас только пушнина. Карабин приобрёл и получил РОХУ неделю назад) Нет возможности добыть. Но следующий сезон с 22лр. Начну с сурка), а там глухарек, с тетеревом подойдёт) может и на бобра замахнусь с барсуком(ночник есть), пока буду тренить физику и улучшать, выжимать с ТОЗ 78 что можно, под консультацией. Сезон покажет.)