Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Первый нарезной ствол.

Тема в разделе "Нарезное оружие", создана пользователем dennis001, 23 дек 2017.

?

Что бы вы выбрали первым нарезным стволом?

  1. .22LR

    16,0%
  2. 5,45/223Rem

    33,3%
  3. 7,62х39/импортные аналоги

    17,3%
  4. 7,62х54/7.62 NATO(.308 Win)

    39,7%
Можно выбрать сразу несколько вариантов.
  1. alviannsk

    alviannsk
    Новосибирск Бывалый

    Регистрация:
    29.10.10
    Сообщения:
    255
    Рейтинг:
    115
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Новосибирск
    без комментариев....
    PS у Вас забыл спросить, что мне писать, а что нет...
     
  2. Depriver

    Depriver
    Андрей
    Новосибирск Модератор Команда форума

    Регистрация:
    31.05.09
    Сообщения:
    2.545
    Рейтинг:
    1.673
    Благодарности:
    838
    Адрес:
    Новосибирск
    Сделаю на каникулах справку. Ну, постараюсь...
    Видимо нужно довести, для начала, согласование твиста и веса пули.
    Потом рассмотреть зависимость от контура ствола.

    Потом обсудить геометрию самой пули.
    Только после этого - можно отрезать ствол по 3 см (примерно дюйм) - и измерять скорость и влияние гармонических колебаний на баллистику...)))
    Результаты прошу искать в новых темах в специализированном разделе сайте : Пулевая стрельба.
    https://www.hunting.ru/forum/forums/69/
    @alviannsk, - хрон есть. Могу дать на каникулы.
    С уважением, Андрей
     
    anavar нравится это.
  3. alviannsk

    alviannsk
    Новосибирск Бывалый

    Регистрация:
    29.10.10
    Сообщения:
    255
    Рейтинг:
    115
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Новосибирск
    Андрей, спасибо. На каникулах не попаду в тир, а после свой уже будет))) В любом случае, еще раз спасибо за предложение!
     
  4. stil

    stil
    Иван
    Барнаул Бывалый

    Регистрация:
    14.06.17
    Сообщения:
    362
    Рейтинг:
    140
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    Барнаул
    Собаки:
    больше не будет
    Оружие:
    разное
    Цифры конечно, интереснее и нагляднее.
    Почему интересуюсь у вас как у владельца 420 мм ствола, на Ганзе есть участник с ником "МаксимыЧ".
    У него ЧеЗет и Сайга, оба в 308м. Но у ЧеЗета(обычный ствол за 550 мм ), при выстреле крупного зверя(не помню кого он приводил в пример) пуля насквозь пробивала оба бока, а с Сайги с 420мм стволом такого не было и были подранки, которых ночью не камильфо добирать было.
    Она всем ему нравилась и в люльку мотоцикла удобно кинуть и запас патронов всегда есть и разворотистая...
    Но - продал после 2х или 3х лет эксплуатации, посчитав, что ЧеЗетка с нормальной длины ствола, рубит наповал всё же....
    Это только вольный пересказ его опыта изложенного на Ганзе.
    Интересен ваш.
    П.С. ДА, забыл сказать ещё, что "записки Флинта" на Ганзе читал. Познавательно.
    Но там болтовики. У вас полуавтомат.
     
  5. alviannsk

    alviannsk
    Новосибирск Бывалый

    Регистрация:
    29.10.10
    Сообщения:
    255
    Рейтинг:
    115
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Новосибирск
    Вепря взял недавно, сейчас в процессе подбора боеприпаса. Ствол на охоте не был, поэтому сказать, как ведет себя та или иная пуля по зверю пока не могу. По экспериментам в тире могу сказать, что из стока боле или менее стабильно летит легкий Барнаул и Новосибирск (тестирую только полуоболочки).
    По поводу сравнения Чезета и Сайги могу сказать одно: абсолютно разный карабины под разные задачи. Сравнивать их, а так же выбирать между ними нет смысла - оба имеют право быть в арсенале одновременно, ИМХО!
     
  6. tochno.kuchno

    tochno.kuchno
    Антон
    Сибирь Ветеран

    Регистрация:
    05.10.13
    Сообщения:
    666
    Рейтинг:
    5.337
    Благодарности:
    942
    Адрес:
    Сибирь
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    точное и кучное
    Есть еще такой вопрос - влияет ли на точность стрельбы наличие пистолетной рукоятки у карабина, или отверстия под большой палец в прикладе? Или это не важно, вопрос привычки ?

    Есть, например, два вепря - Вепрь Супер, и Вепрь Пионер. Я так понимаю, кроме приклада они ничем не отличаются ?

    [​IMG] [​IMG]
     
  7. PIRK

    PIRK
    Данила
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    3.832
    Рейтинг:
    3.501
    Благодарности:
    1.649
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    ТОЗ-34, МР-18, rem700tactik
    подозреваю, что там твист другой...
     
  8. PIRK

    PIRK
    Данила
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    3.832
    Рейтинг:
    3.501
    Благодарности:
    1.649
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    ТОЗ-34, МР-18, rem700tactik
    @anavar, говорят из пионера, при стрельбе против ветра, остатки пороха в лицо летят...
     
  9. tochno.kuchno

    tochno.kuchno
    Антон
    Сибирь Ветеран

    Регистрация:
    05.10.13
    Сообщения:
    666
    Рейтинг:
    5.337
    Благодарности:
    942
    Адрес:
    Сибирь
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    точное и кучное
    эммм, так значит есть конструктивные различия?
     
  10. PIRK

    PIRK
    Данила
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    3.832
    Рейтинг:
    3.501
    Благодарности:
    1.649
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    ТОЗ-34, МР-18, rem700tactik
    а на фото не видно?;) сходи в магазин- поверти в руках
     
  11. tochno.kuchno

    tochno.kuchno
    Антон
    Сибирь Ветеран

    Регистрация:
    05.10.13
    Сообщения:
    666
    Рейтинг:
    5.337
    Благодарности:
    942
    Адрес:
    Сибирь
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    точное и кучное
    кроме разного расположения кнопки предохранителя..не видно. автоматика же вся от АК все равно.. да повертеть то можно, можно даже разобрать, как это только мне поможет понять, летят в лицо остатки пороха при стрельбе против ветра или нет..?
     
  12. Николай(Ирк)

    Николай(Ирк)
    Николай
    Иркутск Ветеран Команда форума

    Регистрация:
    11.06.09
    Сообщения:
    6.118
    Рейтинг:
    9.395
    Благодарности:
    3.425
    Адрес:
    Иркутск
    Собаки:
    была Восточносибирская лайка Лада
    Оружие:
    Сайга 12, Сайга 308-100исп, Соболь 22LR , Сайга 223
    Мы замеряли на Сайге. Начальная скорость получилась около 790м/сек для пули 9,7г, что с 550мм ствола дает начальную скорость 840м/сек. То есть разгон получается настолько, что если бы с 550мм пуля уже пролетела метров 70-80. По энергии это примерно 3300Дж У 7,62х39 начальная скорость уже ниже 750м/сек и начальная энергия 2200Дж (данные энергии с БК).
    А вот в целом кучность лёгкой пулей была хорошей (3-4см/100м) и заверения каких то статей мне не понятны. Теоретически может кучность стать хуже, если вес, скорость и твист не подойдет для хорошей кучности, но найти патрон с хорошей кучностью можно даже с заводских. Утверждать, что кучность в целом для коротких стволов хуже - не считаю верным, хотя смотря насколько это будет короче ствол.
    Мы на работе стреляем с АКСу у которого ствол вообще 15см и кучность на 100м удавалось собирать в 5см с открытого прицела, если без упора, то 7-8см обычное для многих из коллег дело. А вот падение пули заметно уже с 50м и в песке я находил эти пули всего на 10-15см зарылись после картонной мишени.
     
    Последнее редактирование: 30 дек 2017
    stil нравится это.
  13. kosandr

    kosandr
    Константин
    Барнаул Алтайский край Ветеран

    Регистрация:
    07.03.14
    Сообщения:
    659
    Рейтинг:
    4.247
    Благодарности:
    713
    Адрес:
    Барнаул Алтайский край
    Оружие:
    бекасик, Иж-58, Вепрь308,ТОЗ-18
    Бери вепря 308,до 300 метров нормальный карабин, где точности не хватает будешь плотностью огня брать:)
     
  14. PIRK

    PIRK
    Данила
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    3.832
    Рейтинг:
    3.501
    Благодарности:
    1.649
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    ТОЗ-34, МР-18, rem700tactik
    на супере ствол с долами (если толще, значит жестче (в теории), на пионере ствол с заводским дтк (точнее попыткой)
     
  15. tochno.kuchno

    tochno.kuchno
    Антон
    Сибирь Ветеран

    Регистрация:
    05.10.13
    Сообщения:
    666
    Рейтинг:
    5.337
    Благодарности:
    942
    Адрес:
    Сибирь
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    точное и кучное
    из ствола остатки пороха летят, из за ДТК?
     
  16. stil

    stil
    Иван
    Барнаул Бывалый

    Регистрация:
    14.06.17
    Сообщения:
    362
    Рейтинг:
    140
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    Барнаул
    Собаки:
    больше не будет
    Оружие:
    разное
    С прицелом и магазином, кг в пять вероятно будет весить...
     
  17. Николай(Ирк)

    Николай(Ирк)
    Николай
    Иркутск Ветеран Команда форума

    Регистрация:
    11.06.09
    Сообщения:
    6.118
    Рейтинг:
    9.395
    Благодарности:
    3.425
    Адрес:
    Иркутск
    Собаки:
    была Восточносибирская лайка Лада
    Оружие:
    Сайга 12, Сайга 308-100исп, Соболь 22LR , Сайга 223
    Моя Сайга с прицелом Буррис и стальным кронштейном весит 5кг. И кстати с неё я с рук стреляю точнее, чем с мелкашки, а она на 2кг легче и тоже с оптикой. И прохожу с 5кг Сайгой на плече по много.
     
  18. kosandr

    kosandr
    Константин
    Барнаул Алтайский край Ветеран

    Регистрация:
    07.03.14
    Сообщения:
    659
    Рейтинг:
    4.247
    Благодарности:
    713
    Адрес:
    Барнаул Алтайский край
    Оружие:
    бекасик, Иж-58, Вепрь308,ТОЗ-18
    @stil, да пускай, летом в качалку походит-справится
     

    Вложения:

  19. stil

    stil
    Иван
    Барнаул Бывалый

    Регистрация:
    14.06.17
    Сообщения:
    362
    Рейтинг:
    140
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    Барнаул
    Собаки:
    больше не будет
    Оружие:
    разное
    Кость, да тут сердечко бы выдержало всё таскать. Я тут этой осенью блуданул на болотах, по кочкарю и кущам больше 20 км прошёл с ружжом и запасами, но блин без воды совсем, в лагере просто упал к берёзе , с полчаса сидел просто никакой. Ладно хоть вылез .
     
    Миша-охотник нравится это.
  20. kosandr

    kosandr
    Константин
    Барнаул Алтайский край Ветеран

    Регистрация:
    07.03.14
    Сообщения:
    659
    Рейтинг:
    4.247
    Благодарности:
    713
    Адрес:
    Барнаул Алтайский край
    Оружие:
    бекасик, Иж-58, Вепрь308,ТОЗ-18
    @stil, ну если такой экстрим тогда иж-18:)
     
    КАМыч и Sergik нравится это.
Наверх
;