Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Здравствуйте, Иркутск. Новеньких принимаете?

Тема в разделе "Иркутская область", создана пользователем БДВ, 15 дек 2010.

  1. m0id0dir

    m0id0dir
    Альберт
    Иркутск Любитель

    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    60
    Рейтинг:
    0
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Иркутск
    Собаки:
    Построю дом, обязательно будет!!! хочу пойнтера или лайку
    Оружие:
    иж-58
    Я конечно почитал, сделал вывод, но не понял куда тыкать и какими законами если меня остановят

    Прочитал вот тутhttps://www.hunting.ru/articles/view/98288/
    Сделал выводы что можно ездить в лесу с ружьем, если он зачехлен и не заряжен, при этом кроме сотрудника полиции в лесу меня не кто не имеет право останавливать, тем более обыскивать или осматривать, если обыск, то как в стандартной ситуации + 2 понятых, где он их в лесу будет брать, обычно там егерь и лесник, их как бы наверно нельзя, даже при обыске найдя оружие(это не считается ложные показания), я показываю что у меня есть право на перевозку меня отпускают.
     
  2. Вован_Ирк

    Вован_Ирк
    Владимир
    Иркутск Любитель

    Регистрация:
    10.08.14
    Сообщения:
    83
    Рейтинг:
    4
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Иркутск
    Оружие:
    Сайга 12С
    Я стесняюсь спросить, но зачем Вам нужно оружие в лесу (зачехленное и незаряженное + находящееся в багажнике) :-\ есть только смутное предположение, что для гипотетической самообороны от атакующих стаей диких агрессивных животных...
     
  3. Николай(Ирк)

    Николай(Ирк)
    Николай
    Иркутск Ветеран Команда форума

    Регистрация:
    11.06.09
    Сообщения:
    6.149
    Рейтинг:
    9.653
    Благодарности:
    3.554
    Адрес:
    Иркутск
    Собаки:
    была Восточносибирская лайка Лада
    Оружие:
    Сайга 12, Сайга 308-100исп, Соболь 22LR , Сайга 223
    Вывод ты сделал не правильный. Всё уже изменилось за это время. Вижу, что рыться в соответствующих темах всем лень и продолжу здесь .
    По ЛЕСУ ездить с оружием без разрешений на охоту ты не имеешь прав, это на дорогах общего пользования можно, свернул в лесную дрогу можно найти проблемы.
    В лесу могут остановить сейчас не только полицейские, но и егеря, охотоведы пр осуществлении Производственного контроля, который дает право и останавливать и осматривать. Бред, что с лосем можно послать куда подальше тоже разобьется, когда не имеющие права проводить досмотры и обыски твоей машины , егеря обязаны, при возникновении подозрения, что в машине есть оружие или незаконная добыча, просто даже обязаны вызвать соответствующие органы, а далее ...
    Из правил проведения производственного контроля что они могут :
    19.2 Проверка по предъявлении удостоверения производственного охотничьего инспектора наличия охотничьего билета, путевки, разрешения на добычу охотничьих ресурсов, разрешения на хранение и ношение охотничьего огнестрельного и (или) пневматического оружия;
    11... 1. а) осмотра вещей, находящихся при указанных лицах без нарушения целостности и вскрытия осматриваемых вещей и их частей;
    2. б) осмотра транспортных средств без нарушения целостности и вскрытия осматриваемых транспортных средств и их частей;
    19.5 Использование средств фото- и видеофиксации в ходе осмотра вещей и транспортных средств,

    Прошли те времена, когда охотинспектора, егеря и охотоведы это пьяная безграмотная кодла рыскающая по лесу в поисках похмелиться за счет бедненьких охотников... И требования к работникам становятся очень высокими и им дают больше прав.
    Так что новичкам пора бы научиться все это выискивать на форуме самим среди эмоций и пустой болтовни, даже советов как стать хорошим браконьером.
    Хочешь быть в лесу с оружием - бери, что искать оправдания то, тем более для самообороны какой то, но попался, тут уж сам должен понимать, что впух и отвечать тоже придется. Но это уже другая тема...
     
    metkii, Иваныч и Акелла нравится это.
  4. Акелла

    Акелла
    Валерий
    Иркутск Ветеран

    Регистрация:
    27.12.10
    Сообщения:
    1.368
    Рейтинг:
    289
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Иркутск
    Собаки:
    восточки лайки 5штук 2 волкособ 1 западник 2московских сторожевых
    Оружие:
    тигр. сайга 12с.блэйзер 300. 223. 9.
    ошибочно благодарность тебе скинулась :D
     
  5. Leo_tt

    Leo_tt
    Лев
    Иркутск Любитель

    Регистрация:
    10.06.13
    Сообщения:
    74
    Рейтинг:
    26
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Иркутск
    Оружие:
    ТОЗ-63, МР-513М
    Заниматься транспортировкой оружия закон не запрещает. По вашей логике, если я еду в угодья А через угодья Б, не имея разрешительных документов на охоту в угодьях Б, остановив меня в угодьях Б, могут оштрафовать что-ли?
     
  6. m0id0dir

    m0id0dir
    Альберт
    Иркутск Любитель

    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    60
    Рейтинг:
    0
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Иркутск
    Собаки:
    Построю дом, обязательно будет!!! хочу пойнтера или лайку
    Оружие:
    иж-58
    Вот это меня больше и интересует, живу я допустим на мельничном тракте, а взял путевку в олхинские угодья, хочу по лесу ехать, так мне быстрее допустим, чем через весь город, и еду я значит по чьим то угодьям, допустим геологов, меня останавливают, и???

    и народ, не надо говорить какого фига ты делаешь в лесу и без путевки, как будто вы вы сами по чужим угодьям до своих не ходили с ружьями
     
  7. Соболятник

    Соболятник
    Артем
    Иркутск Модератор

    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    5.051
    Рейтинг:
    1.970
    Благодарности:
    665
    Адрес:
    Иркутск
    Собаки:
    ЛВС
    Оружие:
    ИЖ-27, ИЖ-17, Browning BAR Shot Track, ИЖ-94 "Тайга"
    С путевкой никто тебя не тронет, если нет других нарушений, оружие зачехлено и маршрут твоего движения адекватен ситуации (то есть ты реально пытаешься срезать путь). При этом тебе однозначно понадобится доказать, что живешь ты действительно в на Мельничном тракте. Адрес есть как в паспорте, так и в разрешении на оружие. Но если там будет указано какое-нибудь Новоленино, вряд ли твоя версия прокатит, потому как при такой логике можно в любой части леса показать пальцем на ближайший дачный кооператив и сказать что я вообще на даче тут живу и дорогу всегда лесом срезаю. :D
     
  8. Николай(Ирк)

    Николай(Ирк)
    Николай
    Иркутск Ветеран Команда форума

    Регистрация:
    11.06.09
    Сообщения:
    6.149
    Рейтинг:
    9.653
    Благодарности:
    3.554
    Адрес:
    Иркутск
    Собаки:
    была Восточносибирская лайка Лада
    Оружие:
    Сайга 12, Сайга 308-100исп, Соболь 22LR , Сайга 223
    Ну не та это тема, что бы обсуждать все ТУТ.
    Хотя соглашусь ,что читать все, что об этом говорят в соответствующих темах - тоже флуду море и еще надо реальность отфильтровать от эмоций и просто бреда...
    В общем последний ТУТ ответ на ЭТО и просьба не отвечать, а если что еще не понятно, то в личку к спецам (ДимААА и др кто в законах понимает хорошо) - те кто проверяют , тоже не идиоты и понимают, что и к чему. Если слышат про самооборону, иль какой подобный детский лепет, то и пипец в общем. Если есть разрешение на охоту в тот район, в который нужно проехать через другие угодья, то с зачехленным оружием никто не будет цепляться, если не увидят перед проверкой, что по пути еще и потропил, пострелял.
    А если конкретно с Мельничной, через геологов в олхинские, то там не геологи - это только команда так называется, а те кто там охотятся, по мордам могут... Так что лучше там с инспектором встретиться, чем с теми, кто охотится, так как про сказки , что якобы в другой участок через них , они наслышаны с лихвой и уже ой как обозлились... В личке могу прояснить, так как это моя бывшая команда.
     
  9. Guran75

    Guran75
    Иркутская область Активист

    Регистрация:
    01.01.15
    Сообщения:
    124
    Рейтинг:
    22
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Иркутская область
    Оружие:
    ----------------
    Николай, разогрели тему, как бы ни хотели. А что за геологи, им какие-то особые полномочия предоставлены?
     
  10. Антоха_Леший

    Антоха_Леший
    Антон
    Север Иркутской области Новичок

    Регистрация:
    03.06.15
    Сообщения:
    40
    Рейтинг:
    12
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Север Иркутской области
    Собаки:
    Аборигены!
    Оружие:
    Есть немного!
    Приветствую всех, доброго времени суток! Новеньких принимаете,если да, тогда я с вами, может и сгожусь на что!!! С ув.
     
  11. Иваныч

    Иваныч
    Иваныч
    Иркутская обл. Новичок

    Регистрация:
    02.12.13
    Сообщения:
    35
    Рейтинг:
    41
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Иркутская обл.
    Собаки:
    ВСЛ 3 ШТ
    Добро пожаловать! можеш дать краткую информацию о себе.
     
  12. Антоха_Леший

    Антоха_Леший
    Антон
    Север Иркутской области Новичок

    Регистрация:
    03.06.15
    Сообщения:
    40
    Рейтинг:
    12
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Север Иркутской области
    Собаки:
    Аборигены!
    Оружие:
    Есть немного!
    Иваныч да вроде общались на соседнем форуме. Сам с Усть-Кута, живу и работаю там же. И охочусь там же.
     
  13. Акелла

    Акелла
    Валерий
    Иркутск Ветеран

    Регистрация:
    27.12.10
    Сообщения:
    1.368
    Рейтинг:
    289
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Иркутск
    Собаки:
    восточки лайки 5штук 2 волкособ 1 западник 2московских сторожевых
    Оружие:
    тигр. сайга 12с.блэйзер 300. 223. 9.
    Привет! Вливайся!! :beer:
     
  14. Stepich

    Stepich
    Степан
    Иркутск Любитель

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    59
    Рейтинг:
    4
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Иркутск
    Собаки:
    ВСЛ
    Оружие:
    МР-27
    Николай(ирк), получается вы сами себе противоречите. А про то что на дорогах общего пользования можно перевозить оружие и так все знают, хотя не все... Как то останавливают нас на дороге общего пользования М.Голоустная - Бугудейка в районе п.Булунчюк, ну как останавливают, перекрывают нам дорогу на уазике таблетка, выходят пять человек двое в форме с оружием, два охотоведа и инспектор, типо кто такие, куда едете, оружие есть, машину к осмору. Нас трое, на джипе да еще и с прицепом полным стройматериалов, под тентом. В машине был ствол с разрешением, который лежал в багажнике, в чехле и в разобранном виде. Мы объясняем, что едем к себе в угодья, солить солонцы, делать лабазы, оружие есть, разрешение на него тоже есть, так как после определённых обстоятельствах в лес без оружия не хожу. В результате продолжительных споров, получили административку, так как не смогли доказать что находимся на дороге общего пользования, а оружие везем для самообороны. Так вот к чему я вам рассказал эту историю, да к тому что бы вы начинающие охотники не были ЛОХОМ, и знали свои права.
    Кстати я с того случая распечатал кое какие законы и всегда они со мной в машине!http://forum.guns.ru/forum/43/265092.html Выводы делать только вам.
    ПыСы. Андрюха, все эти обсуждение не по теме лучше перенести в соответствующие темы, хотя новички тут больше их прочитают.
     
  15. Николай(Ирк)

    Николай(Ирк)
    Николай
    Иркутск Ветеран Команда форума

    Регистрация:
    11.06.09
    Сообщения:
    6.149
    Рейтинг:
    9.653
    Благодарности:
    3.554
    Адрес:
    Иркутск
    Собаки:
    была Восточносибирская лайка Лада
    Оружие:
    Сайга 12, Сайга 308-100исп, Соболь 22LR , Сайга 223
    Так и не понял кому в чем я противоречю. Если в том что на дороге общего пользовния можно возить оружие не имея разрешения на охоту - это и так ясно. А что кого то законно наказали за байки про оборону этого и надо было ожидать. Так любой брак может оправдываться , прикрываясь обороной. Взял ружье так или не сходи с дорог общего пользования или не плачь заработав протокол. К чему все это тут мусолить? Есть соответсвующие темы и там все расписано подробно.
     
  16. Stepich

    Stepich
    Степан
    Иркутск Любитель

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    59
    Рейтинг:
    4
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Иркутск
    Собаки:
    ВСЛ
    Оружие:
    МР-27
    Получается если ты в лесу, к примеру делаешь кормушки или солишь солонцы, а может просто собираешь ягоды или грибы и волей случая натыкаешься на машу с пистунами или еще на кого, потом хрен его знает что может произойти, возможно и обьяснять никому ничего не придется. В общем не важно что ты делаешь в лесу с оружием без бумаг, ты уже браконьер. Это Россия с её как ни крути дуратскими законами, но она Наша и мы в ней живём %) и завязываем этот разговор, у каждого своя голова на плечах и свое мнение. :beer:
     
  17. Акелла

    Акелла
    Валерий
    Иркутск Ветеран

    Регистрация:
    27.12.10
    Сообщения:
    1.368
    Рейтинг:
    289
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Иркутск
    Собаки:
    восточки лайки 5штук 2 волкособ 1 западник 2московских сторожевых
    Оружие:
    тигр. сайга 12с.блэйзер 300. 223. 9.
    Закон один на всех!!!!!! 8) 8) И без разницы на чье то мнение и головы :beer: :beer: :beer: :beer:
     
  18. Leo_tt

    Leo_tt
    Лев
    Иркутск Любитель

    Регистрация:
    10.06.13
    Сообщения:
    74
    Рейтинг:
    26
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Иркутск
    Оружие:
    ТОЗ-63, МР-513М
    На данный момент такая нездоровая статистика - если есть орудия охоты(ружжо, собака, самолов и т.д) с собой
    в угодьях на которые нет документов на охоту(едешь в "свои" через любые другие) - могут составить протокол.
    При этом толкование идет из раздела "телега впереди лошади", т.е не осуществляя охоты(например ружье в
    чехле, без патронов, разобрано или собака в машине), автоматически нарушаешь правила осуществления охоты
    наличием орудия охоты. Вывел собаку за деревню погулять - нарушитель. Везешь ружье на стрельбище за город
    (в хомутово) - нарушитель.

    А толковаться по закону должно так, но тут для бреков, увы, простор.
    цитата:
    Смысл части ФЗ о приравнивании, изложен в
    самой статье. Другого смысла нет. Когда
    говорят, что нахождение с оружием
    приравняли к охоте - говорят неправильно.
    Такого нет в ФЗ. Так можно сказать только
    вырвав часть слов из фразы. Кто это
    позволил искать смысл, не читая весь текст?
    Во второй части ст.57 сказано, что
    приравнивание в целях настоящей статьи.
    Статья об ответственности за нарушение
    законодательства в области охоты. Первая
    часть говорит: 1. Лица, виновные в нарушении
    законодательства в области охоты и
    сохранения охотничьих ресурсов, несут
    ответственность в соответствии с
    законодательством Российской Федерации.
    Цель настоящей статьи: определение
    ответственности за нарушение
    законодательства. Приравнивания как такого,
    типа, "нахождение с оружием приравнивается
    к охоте" (по примеру ТПО) - нет. Его нет!
    Откуда находят смысл, которого нет? Есть: 2.
    В целях настоящей статьи к охоте
    приравнивается нахождение в охотничьих
    угодьях физических лиц с орудиями охоты и
    (или) продукцией охоты, собаками охотничьих
    пород, ловчими птицами.
    "В целях настоящей статьи...". Цель: "Лица,
    виновные в нарушении законодательства..."
    Если лицо добыло лося - то оно виновно безо
    всякого приравнивания. Если лицо лося ищет,
    с заряженным карабином, да без разрешения
    - то без приравнивания невозможно привлечь
    лицо к ответственности за нарушение
    законодательства об охоте. Поскольку лицо
    осуществляет транспортирование с
    нарушением, с заряжанием. И доказать
    нарушение правил охоты невозможно. Лицо
    говорит, что оно транспортирует оружие.
    Абсолютно правильно говорит. Нет
    доказательств - нет вины. А нам, согласно
    статьи 57 - нужна вина. Мы имеем
    доказательства нарушения правил оборота
    оружия, но никак не охоты. И вот тут в
    действие вступает приравнивание:
    нахождение с оружием (орудиями)
    приравнивается к охоте, но только если есть
    нарушение охотничьего законодательства, т.е.
    правил охоты. Поскольку законная
    транспортировка (транспортирование) оружия
    не нарушает никаких требований правил
    охоты (исключение приводил выше),
    невозможно сказать, что нахождение с
    законно транспортируемым оружием - равно
    охоте. Не является это охотой, о чём ВС и
    говорил.
    И не надо дополнять смысл "приравнивания в
    целях статьи" смыслом чистого "приравнивая
    к охоте". Типовые правила охоты померли.
    Вместе с ними померло то самое
    приравнивание. Иначе был бы хаос
    противоречия охотничьего законодательства
    иным законам.

    цитата:
    Если кратко - здесь простая логика с учетом
    слов "В ЦЕЛЯХ НАСТОЯЩЕЙ СТАТЬИ" в ч. 2
    ст. 57 ЗоОх:
    1. При законной транспортировке оружия в
    охотугодьях согласно п.п. 75, 77 ПП 814
    гражданин Правила охоты не нарушает.
    Поскольку охотой не занимается, согласно ч.5
    ст.1 ЗоОх.
    2. Следовательно нет признаков ч.1 ст.57
    ЗоОх в виде "НАРУШЕНИЯ
    ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА в области охоты".
    3. Поэтому часть 2 ст.57 ЗоОх применить к
    этому гражданину неправомерно.
     
    Stepich, Guran75 и UNYGYTYEC нравится это.
  19. UNYGYTYEC

    UNYGYTYEC
    Денис
    Улан-Удэ Ветеран

    Регистрация:
    15.11.12
    Сообщения:
    634
    Рейтинг:
    278
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Собаки:
    Курцхаар "Арчибальд"
    Оружие:
    Бекас авто - 12, Чезет 550 кал 30-06
    По моему все грамотно разъяснено!!! :good:
     
  20. Stepich

    Stepich
    Степан
    Иркутск Любитель

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    59
    Рейтинг:
    4
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Иркутск
    Собаки:
    ВСЛ
    Оружие:
    МР-27
    Ни че не понял, так получается можно законно с оружием находиться в лесу? :-\
     
Наверх
;