Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Права и обязанности охотоведов, егерей и инспекторов.

Тема в разделе "Законы", создана пользователем Andrei72, 11 апр 2010.

  1. Andrei72

    Andrei72
    Бывалый

    Регистрация:
    11.12.08
    Сообщения:
    293
    Рейтинг:
    96
    Благодарности:
    48
    Права и обязанности охтоведов, егерей и инспекторов.

    Сейчас карту сфотографирую, выложу.
     
  2. Миша

    Миша
    Гость

    Права и обязанности охтоведов, егерей и инспекторов.

    о чем спорим? все зависит от аргументов! я гражданин России. транспортирую находящаяся у меня на законном основании, разряженное и зачехленное оружие из точки А в точку Б( и никому не обязан объяснять зачем). все остальное домыслы и подозрения представителей власти( что я хотел охотится, кого то завалить, ограбить киоск и т.д.). есть презумпция невиновности. а свои подозрения пусть они и доказывают.
     
  3. bark

    bark
    Геннадий
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    1.316
    Рейтинг:
    574
    Благодарности:
    231
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    ТОЗ
    Права и обязанности охтоведов, егерей и инспекторов.

    ...нет аншлагов, ну и что, ты с ружьём едешь, должен знать куда! Не проконает!
     
  4. bark

    bark
    Геннадий
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    1.316
    Рейтинг:
    574
    Благодарности:
    231
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    ТОЗ
    Права и обязанности охтоведов, егерей и инспекторов.

    ...там и спорить никто небудет, на разборах и судах рассматривают факты, здесь важно установить, имел ли место факт нахождения в охотугодьях с оружием, и всё...
     
  5. Andrei72

    Andrei72
    Бывалый

    Регистрация:
    11.12.08
    Сообщения:
    293
    Рейтинг:
    96
    Благодарности:
    48
    Права и обязанности охтоведов, егерей и инспекторов.

    Как обводить конкретное место не могу сообразить.
    Место составления:по дороге между Н. Заимка - Сединкино посередине.
    [​IMG]
    [​IMG]
     
  6. Бестер

    Бестер
    Юрий
    Томск Модератор Команда форума

    Регистрация:
    04.05.08
    Сообщения:
    6.824
    Рейтинг:
    5.565
    Благодарности:
    1.193
    Адрес:
    Томск
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    ИЖ-27ЕМПР Браунинг Авто5
    Права и обязанности охтоведов, егерей и инспекторов.

    Я еду не на охоту, хочу заметить
     
  7. Бестер

    Бестер
    Юрий
    Томск Модератор Команда форума

    Регистрация:
    04.05.08
    Сообщения:
    6.824
    Рейтинг:
    5.565
    Благодарности:
    1.193
    Адрес:
    Томск
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    ИЖ-27ЕМПР Браунинг Авто5
    Права и обязанности охтоведов, егерей и инспекторов.

    Во-во, и первую карту с копией для обозрения предоставь, как автолюбитель ;)
     
  8. sib-hunter

    sib-hunter
    антон
    Новосибирск, с.Ташара. и Адлер. Ветеран

    Регистрация:
    16.06.09
    Сообщения:
    5.915
    Рейтинг:
    6.605
    Благодарности:
    2.650
    Адрес:
    Новосибирск, с.Ташара. и Адлер.
    Собаки:
    ЗСЛ две.
    Оружие:
    Вепрь-К-133,Stoeger-2000A
    Права и обязанности охтоведов, егерей и инспекторов.

    Отсутствие аншлагов не освободит тебя от ответственности.Поверь моему опыту.
     
  9. bark

    bark
    Геннадий
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    1.316
    Рейтинг:
    574
    Благодарности:
    231
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    ТОЗ
    Права и обязанности охтоведов, егерей и инспекторов.

    ...да хоть за грибами! Но с ружьём!
    ...блин, вместо того чтоб аргументы сформулировать для разбора, ироннизируешь...
    ...так и не понял, это урочище Сединское, оно относится к какому-то охотхозяйству, обществу или госфонд?
     
  10. Бестер

    Бестер
    Юрий
    Томск Модератор Команда форума

    Регистрация:
    04.05.08
    Сообщения:
    6.824
    Рейтинг:
    5.565
    Благодарности:
    1.193
    Адрес:
    Томск
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    ИЖ-27ЕМПР Браунинг Авто5
    Права и обязанности охтоведов, егерей и инспекторов.

    В данном конкретном случае роли особо не играют, больше для "кучи"
    А вообще, еще как освободит! 8) В Обществе у карты масштаб какой? :-\
    Лично я раз пытал "тамошнего" сотрудника по поводу приграничных районов, он сам ответил :-\: "Смотри аншлаги, нет, какие вопросы могут возникнуть при их отсутствии?" Я реально хотел знать, мне пофиг в какое хозяйство было брать, я ехал на конкретное озерцо, хотел просто с женой выходные провести, ну и ружжо с собой грех не взять.
     
  11. Andrei72

    Andrei72
    Бывалый

    Регистрация:
    11.12.08
    Сообщения:
    293
    Рейтинг:
    96
    Благодарности:
    48
    Права и обязанности охтоведов, егерей и инспекторов.

    а вообще, есть ли какие нибудь нормативные акты, по охотугодьям?
     
  12. bark

    bark
    Геннадий
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    1.316
    Рейтинг:
    574
    Благодарности:
    231
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    ТОЗ
    Права и обязанности охтоведов, егерей и инспекторов.

    Есть закон, который вст. с 1 апреля...
    Далее, ты пишешь, что на свёртке свернули по просёлочной дороге а прехать не смогли, она куда идёт эта дорога, если бы вы проехать смогли, можно по ней доехать до какого-нибудь населённого пункта?
     
  13. Бестер

    Бестер
    Юрий
    Томск Модератор Команда форума

    Регистрация:
    04.05.08
    Сообщения:
    6.824
    Рейтинг:
    5.565
    Благодарности:
    1.193
    Адрес:
    Томск
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    ИЖ-27ЕМПР Браунинг Авто5
    Права и обязанности охтоведов, егерей и инспекторов.

    Речь идет о конкретном случае.
    Я не знаю, что там конкретно было, планы автора и т.п., это опустим, хотя я вхожу в положение охотоведа и не одобряю действия автора.
    Если просто "вез в чехле незаряженое ружжо багажнике, подъехали, попросили открыть багажник, увидели зачехленное ружжо и окучили" - :fig: в суде у составителя протокола шансов. 8)
     
  14. Andrei72

    Andrei72
    Бывалый

    Регистрация:
    11.12.08
    Сообщения:
    293
    Рейтинг:
    96
    Благодарности:
    48
    Права и обязанности охтоведов, егерей и инспекторов.

    По какой просёлочной? :o. Где у меня написано? Сама основная дорога между нас.пунктами, а свёрток, я как понимаю для сельхозтехники - поля там.
     
  15. Миша

    Миша
    Гость

    Права и обязанности охтоведов, егерей и инспекторов.

    для кого охот угодья? для меня территория россии. и я не имел намерения охотится и не собираюсь ничего доказывать. пусть он докажет что я собирался охотится. повторю, законно транспортировал оружие из точки а в точку б.
     
  16. Бестер

    Бестер
    Юрий
    Томск Модератор Команда форума

    Регистрация:
    04.05.08
    Сообщения:
    6.824
    Рейтинг:
    5.565
    Благодарности:
    1.193
    Адрес:
    Томск
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    ИЖ-27ЕМПР Браунинг Авто5
    Права и обязанности охтоведов, егерей и инспекторов.

    Он это скажет в суде, в протоколе ни слова об этом нет. А скажет, что "крутануло" авто на скользкой дороге и слетел в кювет, выехать проще было туда, куда подъехала проверка. ;)
     
  17. bark

    bark
    Геннадий
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    1.316
    Рейтинг:
    574
    Благодарности:
    231
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    ТОЗ
    Права и обязанности охтоведов, егерей и инспекторов.

    ... смотря где вёз, если он находился на дороге общего пользования, то да!
    А если ехал по охотугодьям с оружием, то тут факт нарушения правил охоты имеет место быть, не зависимо от того ехал охотится, на шашлыки или просто с девушкой катается!
    Вот мы и пытаемся установить где они находились, являеется ли место где им предложили показать багажник охот угодьями.
     
  18. Andrei72

    Andrei72
    Бывалый

    Регистрация:
    11.12.08
    Сообщения:
    293
    Рейтинг:
    96
    Благодарности:
    48
    Права и обязанности охтоведов, егерей и инспекторов.

    Вот что еще нашел по досмотру.
    По поводу досмотра в лесу

    В соответствии со 27.7 Кодекса об Административных правонарушений РФ (далее КоАП) (Статья 27.7. Личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице)
    пунктом 1
    Личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, то есть обследование вещей, проводимое без нарушения их конструктивной целостности, осуществляются в случае необходимости в целях обнаружения орудий совершения либо предметов административного правонарушения.
    Здесь законодатель дал расплывчатую трактовку "в случае необходимости для обнаружения". Хотя по смыслу охотинспекция должна доказать в суде необходимость проверки охотника или машины. Одного нахождения человека или автомашины в лесу не достаточно, то получается любого человека на автодороге Вологда-Архангельск или Архангельск-Северодвинск можно досматривать. Должно быть подозрение на совершение правонарушения, человек, например - охотился, имел расчехленное ружье, или добытую дичь или кто - то об этом рассказал (написал) инспекторам, то есть должны быть чёткие факты (если заявления, то с указанием ФИО и года рождения заявителя) и никак не домыслы.
    если охотинспекция не обоснует факт проверки и даже найдет запрещенные снасти и добытую дичь лицо будет невиновно, так как в соответствии со ст.26.2 (Статья 26.2. Доказательства)
    пунктом 3. "Не допускается использование доказательств, полученных с нарушением закона".
    Здесь уместно перед проверкой (досмотром) спросить инспекторов на основании чего они хотят проверить Ваши вещи или транспортное средство. Объяснение, что Вы находитесь в запрещённом месте охоты, не является свидетельством Вашего правонарушения и не может быть трактовано, как подозрение в совершении правонарушения, следовательно, не дает повода к проверке. Такая проверка будет незаконна.
    Так что внимательно запомните ответ охотинспекторов, обратите на него внимание находящихся с вами других людей. Они потом будут свидетелями и их показания (свидетельства, лучше в письменной форме) должны быть полностью одинаковы.
    Во-вторых, должно присутствовать два понятых. О чем говорит пункт 3 ст.27.7 КоАП.
    3. Личный досмотр производится лицом одного пола с досматриваемым в присутствии двух понятых того же пола.
    Досмотр вещей, находящихся при физическом лице (ручной клади, багажа, орудий охоты и рыбной ловли, добытой продукции и иных предметов), осуществляется уполномоченными на то должностными лицами в присутствии двух понятых.
    Коли их нет то и досмотр не законен. Исключение пункт 4
    4. В исключительных случаях при наличии достаточных оснований полагать, что при физическом лице находятся оружие или иные предметы, используемые в качестве оружия, личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, могут быть осуществлены без понятых.
    Опять же законодатель говорит о достаточных основания (о них я уже писал выше, т.е. кто-то сказал, написал или инспектор сам увидел у Вас оружие). Остальные обстоятельства не принимаются судом к рассмотрению, и повторюсь еще раз
    если охотинспекция не обоснует факт проверки и даже найдет запрещенные снасти и добытую рыбу, лицо будет невиновно, так как в соответствии со ст.26.2 (Статья 26.2. Доказательства)
    пунктом 3. "Не допускается использование доказательств, полученных с нарушением закона".
    В третьих нашли при досмотре (проверке) чего, не нашли ничего -инспектора обязаны выполнить пункт 6 ст.27.7 и составить Протокол досмотра. , даже если составлен Протокол Административно правонарушения
    6. О личном досмотре, досмотре вещей, находящихся при физическом лице, составляется протокол либо делается соответствующая запись в протоколе о доставлении или в протоколе об административном задержании. В протоколе о личном досмотре, досмотре вещей, находящихся при физическом лице, указываются дата и место его составления, должность, фамилия и инициалы лица, составившего протокол, сведения о физическом лице, подвергнутом личному досмотру, о виде, количестве, об иных идентификационных признаках вещей, в том числе о типе, марке, модели, калибре, серии, номере, об иных идентификационных признаках оружия, о виде и количестве боевых припасов, о виде и реквизитах документов, обнаруженных при досмотре, находящихся при физическом лице.
    В соответствии с пунктом 8 ст. 27.7 КоАП РФ Вы должны расписаться в этом протоколе. Так что без вас его не составят задним числом.
    8. Протокол о личном досмотре, досмотре вещей, находящихся при физическом лице, подписывается должностным лицом, его составившим, лицом, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, либо владельцем вещей, подвергнутых досмотру, понятыми. В случае отказа лица, в отношении которого ведется производство по делу, владельца вещей, подвергнутых досмотру, от подписания протокола в нем делается соответствующая запись. Копия протокола о личном досмотре, досмотре вещей, находящихся при физическом лице, вручается владельцу вещей, подвергнутых досмотру, по его просьбе.
    Если Протокол Досмотра не составлен, то доказательства считаются добытыми с нарушением Закона и вступает в действие
    Здесь должно быть ответное действие п.3 ст.26.2
    пунктом 3. "Не допускается использование доказательств, полученных с нарушением закона".
    Так что протокол не действителен и вещественных доказательств правонарушения нет.
    В четвертых. Если у Вас проверили транспортное средство и не составили протокол.
    Вы можете обратиться с Заявлением о Противоправных незаконных действиях должностных лиц (инспекторов) в следующие инстанции:
    1. Старшему должностному лицу (начальнику районной инспекции).
    2. В вышестоящую организацию (начальнику Областной инспекции).
    3. В прокуратуру по месту жительства или по месту совершения правонарушения.
    4. В Суд.
    В любом случае должностные лица в десятидневный срок, при усложняющих обстоятельствах в течение месяца должны дать Вам письменный ответ, в котором четко изложить, какие меры приняты по заявленному вами факту. В случае, если Вы неудовлетворенны ответом, то имеете полное право направить заявление выше по инстанции. (Есть профессиональные жалобщики, которые пишут постоянно, и при их имени всех инспекторов и руководство потряхивает и их уже объезжают за версту - так что прошу не злоупотреблять этим и не перегибать палку)
    В случае если при проверке были повреждены ваше оружие, экипировка, оборудование в машине, снасти, разбросаны вещи, вы можете также обратится в указанные Выше органы с требованием возместить ущерб поврежденных вещей либо загладить причиненный Вам моральный вред.
    В обоих случаях к заявлению приложите, пожалуйста, фотографии, укажите также свидетелей происходящего, если кто-то случайно включить диктофон на мобильнике и запишет разговор с инспектором - это тоже будет являться доказательством происшедшего.
    К заявлению также необходимо приложить справку из магазина о стоимости поврежденной вещи.
    Например: в случае с продольником, стоимость шнура, лески, крючков.
    При поломке удочки (стоимость удочки, катушки, лески, поплавка, грузила и крючка).
    При порче рыболовного ящика или бура стоимость ящика и бура.
    При повреждении оружия (царапины на прикладе, цевье, патронов), обшивки транспортного средства, царапин на кузове и т.д. стоимость имущества или ремонта соответственно.
     
  19. bark

    bark
    Геннадий
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    1.316
    Рейтинг:
    574
    Благодарности:
    231
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    ТОЗ
    Права и обязанности охтоведов, егерей и инспекторов.

    Миша, почитай правила охоты п.1
     
  20. Таксист

    Таксист
    Александр
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    01.11.07
    Сообщения:
    3.877
    Рейтинг:
    2.616
    Благодарности:
    841
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    Лайка
    Оружие:
    ИЖ
    Права и обязанности охтоведов, егерей и инспекторов.

    хочешь сказать что по двигаясь угодьям ,пофигу разобрано ,собрано, в чехле или без заряжено, не заряжено -есть в машине значит приравнивается к охоте ?
     
Наверх
;