Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Новый приказ Минприроды

Тема в разделе "Документы и литература по кинологии", создана пользователем Иванов, 9 апр 2014.

  1. Oleg1

    Oleg1
    Олег
    Бийск Бывалый

    Регистрация:
    01.06.10
    Сообщения:
    334
    Рейтинг:
    204
    Благодарности:
    102
    Адрес:
    Бийск
    Хотелось бы обратится к "горячим финским парням" Ivanitch1951, taran78, VIN. Вот вы в соседней теме ( выставки, испытания, состязания) оскорбили и очернили хорошего человека эксперта 2 категории Иванова Н.А. который активно участвовал в работе форума, решению насущих проблем, давал объективную оценку происходящему, отыскивал нужную информацию. Да у него "спасибо" сказано в 10 раз больше чем у вас вместе взятых. И все из мести: Вами Ivanitch1951, taran78, ( вы сами в этом признаетесь). И по непонятным причинам VIN. Ребята извеница не хотите? Пусть человек дальше радует нас своими идеями.

    P.S. Прошу прощения за флуд и прошу модератора не удалять этот пост.
     
    Корнев.Тайна. и ЧерновН нравится это.
  2. Yuriy42

    Yuriy42
    Юрий
    Кемеровская обл. Мариинск Ветеран

    Регистрация:
    10.08.10
    Сообщения:
    1.771
    Рейтинг:
    948
    Благодарности:
    418
    Адрес:
    Кемеровская обл. Мариинск
    Собаки:
    Эстонские гончии, выжлец и выжловочка пока ещё не смычёк.
    Оружие:
    тоз-63 Khan Matrix Multicolor
    Конечно круглогодичная нагонка на специально отведённых участках был бы идеальный вариант при условии что участок находился в подходящим для нагонки мести на достаточном удалении от железной дороги и автодорог с интенсивным движением. Но кто этим будет заниматься на периферии к примеру у нас в Мариинском районе нагонкой гончих весной не кто не занимается и этот приказ всем пофик как я понял это волнует только меня. Как мне один человек сказа чё ты кипешиш как ходил так и ходи каму ты нужен кто тебя ловить будет с твоей собакой. И общество не заинтересовано выделять нагонный участок с запретом на нём охоты это повлечёт снижение ден. средств с продаж путёвок. А если и обяжут то выделят там куда итак не кто не ходит.
     
    kirilenko001 нравится это.
  3. taran78

    taran78
    Алексей
    Ветеран

    Регистрация:
    17.04.13
    Сообщения:
    2.061
    Рейтинг:
    1.025
    Благодарности:
    506
    Собаки:
    ЗСЛ.
    Да он бывает прав я согласен. Но это его уже не первый косяк. И получается из грязи в князи и наоборот. Надо быть кем то одним. Нужно наказывать как простых гончатников так и экспертов. Тогда хоть какой то будет порядок. И не надо за него заступаться, накосячил ответь будь мужиком. Тогда и люди будут уважать и писать нечего будет.
     
    Ivanitch1951 нравится это.
  4. taran78

    taran78
    Алексей
    Ветеран

    Регистрация:
    17.04.13
    Сообщения:
    2.061
    Рейтинг:
    1.025
    Благодарности:
    506
    Собаки:
    ЗСЛ.
    Олег что то когда я про твою собаку написал ты тоже гриву поднял, взял бы да промолчал. Вот так и я.
     
    Ivanitch1951 нравится это.
  5. ЧерновН

    ЧерновН
    Чернов Николай
    Тогул Любитель

    Регистрация:
    12.07.12
    Сообщения:
    77
    Рейтинг:
    14
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Тогул
    Собаки:
    Гончие
     
  6. Ivanitch1951

    Ivanitch1951
    Владимир Иванович Зеленцов
    Россия, Алтайский край, г Бийск Ветеран

    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    567
    Рейтинг:
    244
    Благодарности:
    121
    Адрес:
    Россия, Алтайский край, г Бийск
    Собаки:
    Русские Гончии
    Оружие:
    ИЖ-27
    Да пусть этот хороший человек и дальше тебя радует. Кто ему запрещает. Извеняться Нам всем троим перед ним обсолютно не зачто. Тут Лёха прав.
     
  7. Oleg1

    Oleg1
    Олег
    Бийск Бывалый

    Регистрация:
    01.06.10
    Сообщения:
    334
    Рейтинг:
    204
    Благодарности:
    102
    Адрес:
    Бийск
    Да я от вас других ответов и не ожидал. Дело в том что читают многие, некоторые еще мало разбирающиеся в нашей "кухне", их мнение мне важнее. Ведь в итоге в этой нужной нам теме мы потеряли действительно нужного человека, вместо этого читаем вашу перепалку.
    На этом все ответ можете не писать, думаю кто следит за темой все поняли.
     
    mvfedoseev нравится это.
  8. Oleg1

    Oleg1
    Олег
    Бийск Бывалый

    Регистрация:
    01.06.10
    Сообщения:
    334
    Рейтинг:
    204
    Благодарности:
    102
    Адрес:
    Бийск
    Да разговор то по большому счету идет о местах густо населенных. На периферии нагонкой мало кто занимается, а если и занимается то за "забором" и не куда он не поедет даже за 20-30 км. А делать тебе не кто не что не будет только сам, главное чтоб закон вышел. Еще раз повторю ВЕСЬ РАЙОН НЕ КТО НЕ ДАСТ даже на месяц.
     
  9. Oleg1

    Oleg1
    Олег
    Бийск Бывалый

    Регистрация:
    01.06.10
    Сообщения:
    334
    Рейтинг:
    204
    Благодарности:
    102
    Адрес:
    Бийск
    Людей в заблуждение не вводи.
     
  10. Ivanitch1951

    Ivanitch1951
    Владимир Иванович Зеленцов
    Россия, Алтайский край, г Бийск Ветеран

    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    567
    Рейтинг:
    244
    Благодарности:
    121
    Адрес:
    Россия, Алтайский край, г Бийск
    Собаки:
    Русские Гончии
    Оружие:
    ИЖ-27
    Замени сам этого нужного человека. Время у тебя позволяет. Осенью сам предстанешь перед ЦКК РОРСа за судейство 18 мая 2014г на Бийской выставке.
     
  11. srv38

    srv38
    Виктор
    Алтайский край, Заринск Бывалый

    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    286
    Рейтинг:
    322
    Благодарности:
    143
    Адрес:
    Алтайский край, Заринск
    В. И. вам ни стыдно? Вы здесь кроме вреда ни чего ни несёте .Как облезлая шавка из под ворот тяв..тяв..тяв.

    Жалко если тему прикроют, она касается всех кто болеет за охотничье собаководство. ВЫ В.И. больны другим,как можно после себя больше оставить гадости. Живёшь как в курятнике "клюёшь ближнего, срёшь на нижнего а сам к верху ползёшь".
     
    Oleg1 и taran78 нравится это.
  12. Шеф

    Шеф
    Вячеслав
    Барнаул Активист

    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    176
    Рейтинг:
    36
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Барнаул
    Собаки:
    С 20 лет держал только дратов,последних привозил из Германии.Теперь смычок - выжловка Потешка и Сигнал русские гончие.
    Оружие:
    Меркель-303ЕТ-продаю,СВД-продал,Тоз-18-продал,Беретта ЕS100,Матадор папа 5960
    Этот iv 1951 ещё тот раздолбай,мало ему склок на Алтае,так он ещё и в Н-ске нагадит.Подождите он на вас ещё в суд подаст,за клевету и т.д.Кроме бла..бла..бла от него
    толку нет.Вы у него спросите: сам то он как своих собак наганивает?Да ни как! Со всеми переругался в районе и его закрыли со своим "питомником".
     
  13. al-rad

    al-rad
    александр
    омск, подмоск))) Ветеран

    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    1.766
    Рейтинг:
    2.142
    Благодарности:
    764
    Адрес:
    омск, подмоск)))
    Собаки:
    такса ст.гш.-кобель
    Оружие:
    ТОЗ-25, ТОЗ-106,Лось-1(9.3х54R), СВД
    ВЕСЬ РАЙОН никому не нужен (имхо) Если в схеме охотустройства будут выделены участки для нагонки (круглогодичной), причем при или без наличия гонного зверя (по примеру легашатников с перепелом-заставит секции и клубы содержать подсадных зайцев и лисок), о уже ОБЩАЯ работа будет активизирована, ну кому как приятно посредь внесезона собу понаганивать!? Широта размаха мыслей региональных клубов(секций) обгонит возможности (желания) региональных ооооировских кинологов.
    ЗЫ. У Вас есть зерно в мыслях по гончим. Попытайтесь все это сформулировать конкретнее с привязкой по времени современных условий охотпользования вне зависимости от формы охотустройства. интересное эссе выйдет(имхо) :beer:
     
  14. Ivanitch1951

    Ivanitch1951
    Владимир Иванович Зеленцов
    Россия, Алтайский край, г Бийск Ветеран

    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    567
    Рейтинг:
    244
    Благодарности:
    121
    Адрес:
    Россия, Алтайский край, г Бийск
    Собаки:
    Русские Гончии
    Оружие:
    ИЖ-27
    Правильно говоришь Сергей Иванович двум друганам по уголовному делу к осени обеспечу за Клевету. Один будет в суде по уголовному делу доказывать как Я Шельму украл которую купил за 30т. Другой будет доказывать что Я Дебил да ещё теперь Шавка подзаборная. Похоже они нынче у меня поохотятся хорошо. Про питомник Сергей Иванович Ты сильно преувеличил. Наоборот 23 апреля мне вернули через ЦКК РОРСа категорию эксперта. Будь здоров Сергей Иванович.
     
  15. al-rad

    al-rad
    александр
    омск, подмоск))) Ветеран

    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    1.766
    Рейтинг:
    2.142
    Благодарности:
    764
    Адрес:
    омск, подмоск)))
    Собаки:
    такса ст.гш.-кобель
    Оружие:
    ТОЗ-25, ТОЗ-106,Лось-1(9.3х54R), СВД
    Ужели Вы готовы вот так подписантом назвать человека, отвечающего за свои слова и мысли, при чем являющегося пользователем данного сайта? Замечу-всегда говорящего от своего имени и имеющего достаточно стройную позицию по вопросам собаководства.
    Лично я очень ждал знакомства с ним на охотконференции, но пока видать не судьба ;)
    Позвольте мне дать Вам совет, без обид :beer:-личные амбиции засуньте в... дальние закрома и думайте о будущем, без амбиций субъективных, чисто на общее :good:
     
  16. al-rad

    al-rad
    александр
    омск, подмоск))) Ветеран

    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    1.766
    Рейтинг:
    2.142
    Благодарности:
    764
    Адрес:
    омск, подмоск)))
    Собаки:
    такса ст.гш.-кобель
    Оружие:
    ТОЗ-25, ТОЗ-106,Лось-1(9.3х54R), СВД
    А это в личку или по решениям суда выставите в отдельной теме. Как то так.
    ЗЫ. Алекс Натер или админы. просьба прикрыть тему до снижения накала страстей взаимных терок, хотя бы на 24 часа :good: Дайте время людям подумать, плиз :super:
     
  17. Ivanitch1951

    Ivanitch1951
    Владимир Иванович Зеленцов
    Россия, Алтайский край, г Бийск Ветеран

    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    567
    Рейтинг:
    244
    Благодарности:
    121
    Адрес:
    Россия, Алтайский край, г Бийск
    Собаки:
    Русские Гончии
    Оружие:
    ИЖ-27
     
  18. al-rad

    al-rad
    александр
    омск, подмоск))) Ветеран

    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    1.766
    Рейтинг:
    2.142
    Благодарности:
    764
    Адрес:
    омск, подмоск)))
    Собаки:
    такса ст.гш.-кобель
    Оружие:
    ТОЗ-25, ТОЗ-106,Лось-1(9.3х54R), СВД
    Ну так прочтитеhttps://www.hunting.ru/forum/laws/put-russkoi-ohoty-predlagau-koncepciu/
    Бурудукан -это и есть автор той статьи в РОГе.
    ЗЫ. Вроде 3.14здунковым не был я никогда :D
     
  19. Ivanitch1951

    Ivanitch1951
    Владимир Иванович Зеленцов
    Россия, Алтайский край, г Бийск Ветеран

    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    567
    Рейтинг:
    244
    Благодарности:
    121
    Адрес:
    Россия, Алтайский край, г Бийск
    Собаки:
    Русские Гончии
    Оружие:
    ИЖ-27
    Выше ссылка была Я прочитал весь Доклад. Написано умно. Вот Я и засомневался. Это радует что не перевелись умные люди среди Нашей Братии. А то сейчас грамотных до хрена развелось. Умных стало не видать. А РОГ Я выписываю.
     
  20. Tiger

    Tiger
    Лев
    Барнаул Активист

    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    235
    Рейтинг:
    526
    Благодарности:
    263
    Адрес:
    Барнаул
    Собаки:
    РГ
    Оружие:
    ИЖ-18, СВД
    30 мая с.г. al-rad представил форумчанам статью Н. Куряшкиной "Своя собака ближе..."
    Ниже привожу цитату из Бюллетеня №51. Правила охоты. Тренировка собак, представленного С.П.Матвейчуком (старшим научным сотрудником отдела «Хозяйство и Право» ВНИИ охотничьего хозяйства и звероводства им. проф. Б.М.Житкова Россельхозакадемии;членом Экспертного совета Комитета по природным ресурсам, природопользованию и экологии Государственной Думы РФ;
    членом рабочей группы по подготовке проектов законов Кировской области в сфере охоты и охотничьего хозяйства; членом Всемирной Комиссии по экологическому праву Международного союза охраны природы и природных ресурсов (IUCN WCEL); членом редакционного совета журнала «Охота – Национальный охотничий журнал»):
    "Стремительное снижение уровня добровольных советчиков и защитников
    Охотдепартамента отчетливо проявилось в свежей статье, подписанной «Нина
    Куряшкина» 56. Интернет?поисковик выделяет под таким именем выпускницу
    Российского Государственного Гидрометеорологического Университета,
    корреспондента еженедельника «Новая Причулымка» (г. Ачинск, Красноярский край), пишущую также для информагентства «Запад24».
    Два обстоятельства указывают на то, что это и есть автор: вуз, который учит держать нос по ветру, и фразы из текста «О личном»: «как было бы замечательно, если бы мы все в одночасье разучились врать. <…> Но не врать мы просто не можем»
    Так или иначе, судя по трактовке в статье сути изменений (они всего лишь «исключили существующие разночтения, касающиеся натаски и нагонки собак») и обещание от множественного лица («о результатах работы экспертной комиссии мы сообщим позже»), она представляет Охотдепартамент.
    Н.Куряшкина рассказывает нам, среди прочего, о двух старинных правилах
    охоты.
    Одни правила, Высочайше утвержденные 20 мая 1875 года, запрещали в
    период весенней охоты «приискивать с собакою, хотя бы и без ружья, дичь в чужих
    дачах», и устанавливали, что «охота с собаками весною ни в каком случае не
    допускается» – пишет автор. На самом деле это был лишь проект временных правил
    об охоте в четырех российских губерниях, и 20.05.1875 Государь Император удостоил Высочайшего Его Императорского Величества утверждения не правила, а
    постановление Госсовета о возвращении проекта на доработку в МВД, где он и канул в небытие.
    Вторые, Правила об охоте 1909 г., разрешали безружейное натаскивание
    легавых с 15 июня, наганивание гончих и высворивание борзых – с 15 августа (охота – с 15 июля до 1 февраля; везде старый стиль). «Так справедливо ли, – вопрошает Н.Куряшкина. – обвинять департамент в попытке притеснить исконно русские традиции и в придумывании необоснованных запретов, если и более сотни лет назад наши предки пытались ограничить влияние на птиц в период гнездования?».
    Тут глупость двойная. Во?первых, это тоже никакой не «нормативный акт», за который его выдает Н.Куряшкина, а проект особой комиссии под председательством Великого князя Сергея Михайловича, согласованный в специальном Междуведомственном Совещании, внесенный в Совет Министров и так никогда и не вступивший в силу.
    Во?вторых, как раз к нашей теме, состоявшийся в ноябре 1909 г. 2?й Всероссийский
    съезд охотников в своей резолюции № 52 единогласно постановил изменить
    положение законопроекта о натаске следующими: «Натаска подружейных собак без
    ружья разрешается в запретное для охоты время. Ограничения времени натаски
    определяется местными по охотничьим делам комитетами. Наганивание гончих и
    высворка борзых разрешается с 1 августа» (Труды, 1911, С. 325 и – в отдельной
    тетрадке, в конце книги, С. 14?15, редакционно иная, но идентичная по смыслу
    формулировка). Не исключено, что именно категоричная и однозначная (несмотря на внутрисъездовский раскол) позиция съезда способствовала смерти законопроекта
    (хотя главным, политическим там был вопрос о введении ценза).
    Насквозь фальшивы и сюсюканья автора по поводу того, что «о сохранности
    популяции дичи заботились и в царской России, несмотря на то что тогда охотничьих ресурсов было не в пример больше», и, «как видим, в старину заботились о сохранении популяции охотничьих животных и птиц, пожалуй, даже больше, чем мы с вами, и не грех использовать исторический опыт сейчас, когда современные технологии дают дичи все меньше шансов уцелеть после встречи с охотником».
    Говоря о том, что запрет на охоту с собаками с 1 февраля по 15 июля не
    распространялся на так называемых «вредных» животных, Н.Куряшкина упоминает
    конкретно только медведя. Однако, в список этих животных, на которых с собаками
    можно было охотиться в любое время, великокняжеский проект включал не только
    кабана, барса, ирбиса, рысь, куниц, хорей, соболей, выдру, росомаху, барсука и
    белку, но и пеликанов, почти всех хищных птиц (включая скопу, филина и проч.). На них проект разрешал охотиться круглогодично всеми способами, кроме общеопасных (С. 237 и 305; А.А.Силантьев возражал, пытался отстоять часть видов, но остался в одиночестве). И это Н.Куряшкина сейчас бесстыже ставит нам в пример!
    Отчего же она приводит подробно только проекты, лишь вскользь упоминая
    реально действовавший Закон об охоте 1892 года? Очень просто – он разрешал
    круглогодичную безружейную натаску:
    "22. Охота с собаками, с 1 марта по 29 июня, ни в каком случае не допускается. Примечание. Правило это не распространяется на обучение, без ружья, легавых и гончих собак (натаскивание и наганивание)."
    Кроме того, он разрешал круглогодичную охоту на медведя, волка, лисицу,
    шакала, барсука, выдру, норку, белку и т.п. (точнее, разрешал истребление всеми
    способами, кроме отравы; см. там же, С. 68?69). Отсюда и умолчание.
    Я так подробно разобрал эту ничтожную, насквозь лживую статью Н.Куряшкиной, чтобы показать: всякий раз, приступая к чтению, слушая директора Охотдепартамента или защитников его новаций, в их аргументации следует ожидать как минимум передергиваний, и ничего нельзя принимать на веру".
     
    СерыйНск, al-rad, фортуна и ещё 1-му нравится это.
Наверх
;