Нужна помощь в выборе топора

Я сам в нашем хозяйстве слесарь . Брат кузнец . Еще один брат столяр . Мы друг над другом постоянно прикалываемся .
Вообще сейчас кузнечное ремесло можно изучить только непосредственно у мастера кузнеца . Ладно там еще художественная ковка , инструменталка это своя история . Ладно дети подрастут и если захотят то возьмут мастерство .

 

http://www.youtube.com/watch?v=R5TN6u0lVhc

 

Человеку не увлеченному топорами все наши обсуждения будут непонятны . Я конечно извиняюсь за отступления и пустой треп не по теме , но все мы люди и говорить только о топорах немного утомительно . Когда приступим к реальной работе над плотником , тогда и будем более серьезны .
Если есть какие притенении то озвучите , желательно не путем странных роликов .

 

Понемногу собираю старые фото и иллюстрации, связанные с плотниками старины.. Вот одна из таких. Картина так и называется "Плотник". Дата 1877 год. Имя художника не записал.
Классический набор инструментов. Лучковая пила и топор.

 

Вот ещё фотография конца 19 века. На ней плотницкая артель в полном составе. Два мужика с топорами, у одного четко видно, что топор имеет тонкое лезвие. По другому топору можно сказать, что топорище имеет длину локтя. Размеры топоров небольшие. И опять лучковая пила.

 

Есть ещё десяток-другой фотографий, где можно увидеть настоящий русский топор, настоящих русских плотников. Нигде нет колунообразных топоров.
Ну и ещё одну залью. топор видать плоховато, но зато виден почти весь остальной инструмент плотника. Это опять лучковая пила, хорошо виден рубанок, два долота, молоток, черта, деревянный угольник. На всех фотографиях топоры имеют изогнутое топорище, с прямым я видел только у заготовителей дров, причина этому та, что на дровах топорища часто разбиваются, чаще приходится менять их. Поэтому мужики максимально упростили форму, чтобы по-быстрому и всегда можно было насадить топор заново.

Если есть интерес к таким фото, могу ещё выложить.

 

С большим интересом все прочел, и даже зарегистрировался, чтобы внести свою лепту в обсуждение.
Есть парочка старинных плотницких топоров 19 века, очень похожие на то, что здесь показано. Один из них с выработанным носиком, у другого носик абсолютно целый. Если нужны фото, сделаю на досуге. Поэтому есть мнение, что носик скруглялся все же по ходу выработки. Топоры легкие, не большие, с тонким лезвием. Обухи у них разбитые. На том, что с целым носиком, можно даже отследить заточку тех времен. Сохранилась местами.

 

Теперь о колунах... Действительно, есть ощущение, что Попов с ними намудрил, и это мнение достаточно распространенное. По крайней мере, к нему пришли независимо друг от друга многие интересующиеся топорами, в т.ч. и я. Археология не оставила нам такой топор, особенно с той заточкой, которую он культивирует. Зато на то, что археология дает сотнями и тысячами экземпляров, наши реставраторы почему-то забили. При этом исторический прототип их колуна - это мангазейский топор. Сей топор древнее русского плотницкого 19 века, гораздо более приспособлен для суровых условий, в т.ч. валки деревьев, колки дров и т.п. Грубую работу по выборке круглого паза им тоже вполне удобно делать. Поэтому где-то в Сибири таким колунчиком строили срубы и не тужили о тонколезвийном. Потому что в качестве одного единственного топора он был гораздо практичнее.

 

То, что касается фактурной тески, это надо попробовать обоими топорами и посмотреть, каким сподручнее. И сравнить с оригинальными фото памятников, благо они есть. При этом на оригинальных памятниках зарубки широкие, в смысле длинные и гладкие. А у реставраторов короткие и острые. А, помнится, в старину проверяли качество теса сами мастера своим голым задом. Боюсь, что реставраторы после 1 такой проверки свою деятельность прекратили бы. Хотя они вроде как уже больше двух лет этими чудо-топорами машут. Вопросов много, и только практика сможет на них окончательно ответить) а для практики нужна весна) и топор)) попробую артефактными поработать. Если нужны будут оригиналы топорсибовцам для работы, готов выслать.

 

Чего дразнить.. показывай! Если сохранность хорошая, интересно посмотреть на заточку. Примерный вес?

В РЦАПО есть ещё один топорик из деревни Ферапонтово. И опять почти тоже самое. Судя по ржавой режущей кромке, реставраторы его насадили, чтобы только показывать, так ни разу и не поработали, хотя топор вполне даже рабочий.

Изначально топоры должны были коваться с почти прямой кромкой. А уже перетачивали их мужики каждый под себя, смотря для чего. Если бы прямая кромка была принципиально важна, то что мешало мужику выровнять её? выравнивали же лезвия на рубанках, фуганках, стамесках, потому что это важно для этих инструментов.
Дальше, смотрим на те страны, где тоже люди жили в срубах. Есть, например, сильно закругленные топоры у норвегов? Есть! В старых каталогах они так и называются - плотницкие. В настоящее время им дали название карвинговых. А выбрать круглую чашу или паз, это разве не карвинг?

 

Так называемую фактурную теску я могу продемонстрировать любым закругленным топором любой ширины. Я пробовал и Труд-Ваческий Тигр, и немного закругленный Зубр, и Хускварновский. Все они при правильной технике удара дают идентичный чешуйчатый след.
Удар точно такой же как при колке дров. Когда топор совершает выверт.

 

вот фотки топора, что сработанный. Того, что с заточной, фото сделаю позже)

 

Если есть видео,очень был бы благодарен Хочу это чудо освоить)

 

Интересно! Весьма показательный экспонат. Почти копия ферапонтовского.
Зигзаги на топоре заметил?
Это старый языческий символ молний, как знак Перуна. Избы и церкви им украшали, как оберег от удара молнии. Ещё знак Перуна -это резные столбы на крыльцах. Тут они уже работали, как оберег от зла, от воров.

 

Заметил) у меня есть еще один его собрат, с абсолютно такими же зигами) Только у него лезвие гораздо толще, что-то среднее между ним и колунчиком. А может быть просто он был больше, и сработался до такой степени. Так что получилось так, что у меня два топора одного и того же плотника)))

 

Да пробовал я снимать на фотоаппарат эти видео. Ничего не видно, не слышно, чего говорю. Весной сниму на хорошую камеру, специально купил для этого.

 

А-а-а, я думаю, где я их видел? На Молотке!
Всё хотел купить один.
Зигзаги эти были распространены ранее. Хотя вполне возможно, что ковал их один кузнец, или кузнечная артель.

 

Там и были) Только там не видно было, что обухи убитые. С такими обухами вряд ли поработать можно - очень уж примятые. А если выправлять, то треснуть могут. Не знаю, что делать. Тот, что на фото, заточил месяц назад, сейчас об этом забыл, палец порезал)) кусается, гад)))

 

Можно и выпрямить. Надо клин металлический по форме проушины делать. Длинный. Нагреваешь обух и забиваешь клин. Я видел так один кузнец расширял проушину.