Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Гладкоствольные патроны : снаряжение

Тема в разделе "Патроны", создана пользователем Дми3й, 7 апр 2013.

  1. pensioner65

    pensioner65
    Валерий Васильевич
    Чувашия г. Чебоксары Ветеран

    Регистрация:
    10.09.16
    Сообщения:
    2.255
    Рейтинг:
    11.798
    Благодарности:
    1.741
    Адрес:
    Чувашия г. Чебоксары
    Собаки:
    Русско-европейские, западно-сибирские лайки
    Оружие:
    ИЖ-58 СКС ТОЗ-78
     
  2. nonstopzs

    nonstopzs
    Сергей
    Миасс Новичок

    Регистрация:
    08.11.18
    Сообщения:
    3
    Рейтинг:
    0
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Миасс
    Оружие:
    ИЖ-27м
  3. gennadiy53

    gennadiy53
    Геннадий
    Нижнеудинск Новичок

    Регистрация:
    28.08.18
    Сообщения:
    37
    Рейтинг:
    22
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Нижнеудинск
    Оружие:
    Benelli Vinci , СКС
    По моему мнению, ничего страшного не произойдет. Ну, приподнимется слегка максимальное давление, но не до критических значении, что позволит улучшить сгорание пороха Сокол. Если не устроит качество осыпи, то можно слегка уменьшить навеску пороха , но думаю, что для минусов пойдет и так. С обтюраторами лучше использовать калиберные пыжи. И , как вариант, с такими пыжами перейти со звезды на завальцовку. С уважением
     
    Кандагач нравится это.
  4. gennadiy53

    gennadiy53
    Геннадий
    Нижнеудинск Новичок

    Регистрация:
    28.08.18
    Сообщения:
    37
    Рейтинг:
    22
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Нижнеудинск
    Оружие:
    Benelli Vinci , СКС
    А вот мнение на этот счет оружиеведов и баллистиков М.М. Блюма и И.Б. Шишкина : " От момента воспламенения пороха до начала перемещения снаряда проходит какое-то время , в течении которого увеличивающиеся давление пороховых газов достигает определенной величины, называемой давлением форсирования. Оно тем выше, чем более прочно сидит снаряд в гильзе. Это же способствует более полному сгоранию порохового заряда. Иначе говоря,чем лучше закрутка или закрепление снаряда в мет. гильзе, тем более полно сгорит порох, значит , больше скорости получит снаряд........" Вот примерно как то так.
     
    L~HUNTER, aksen-75 и Кандагач нравится это.
  5. Кандагач

    Кандагач
    Александр
    Казахстан, Актобе Ветеран

    Регистрация:
    29.06.14
    Сообщения:
    5.604
    Рейтинг:
    24.643
    Благодарности:
    2.964
    Адрес:
    Казахстан, Актобе
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    ИЖ58-12
    @gennadiy53, за это давление мы столько копий переломали)))
    И не столько в металлической гильзе, сколько по выдавливанию тонкой дробовой прокладки при завальцовке, прежде времени, до сгорания заряда...
     
  6. gennadiy53

    gennadiy53
    Геннадий
    Нижнеудинск Новичок

    Регистрация:
    28.08.18
    Сообщения:
    37
    Рейтинг:
    22
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Нижнеудинск
    Оружие:
    Benelli Vinci , СКС
    Помимо прокладок и завальцовок мгновенному страгиванию снаряда с места еще и в основном препятствует его масса покоя. Каждый волен верить или не верить в давление форсирования, я - верю. Да и мнение видных оружиеведов по этому вопросу, в отличии от мнения Охота-88, для меня не пустой звук.
     
  7. Кандагач

    Кандагач
    Александр
    Казахстан, Актобе Ветеран

    Регистрация:
    29.06.14
    Сообщения:
    5.604
    Рейтинг:
    24.643
    Благодарности:
    2.964
    Адрес:
    Казахстан, Актобе
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    ИЖ58-12
    @gennadiy53, я с этим полностью согласен.
     
  8. Мухомор

    Мухомор
    Павел
    Челябинск Ветеран

    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    3.840
    Рейтинг:
    6.048
    Благодарности:
    2.931
    Адрес:
    Челябинск
    Оружие:
    МР-155
    Геннадий, осмелюсь напомнить, с чего изначально зашел разговор про давление форсирования.
    При чем я писал про комплектуху с П/К. Стесняюсь спросить - это вообще реально? Как это на практике выглядит? Что-то мне подсказывает, что звезду просто вспучит, при этом плотности снаряжения не увеличится от слова совсем.
     
  9. Gennadij13

    Gennadij13
    Королёв Ветеран

    Регистрация:
    20.07.16
    Сообщения:
    939
    Рейтинг:
    860
    Благодарности:
    430
    Адрес:
    Королёв
    Оружие:
    ТОЗ 120 М 1
    Величина силы для начала раскрытия закрутки не зависит от глубин закрутки . Это примерно 62 кг +/- 5 кг в зависимости от гильзы . После страгивания сила уменьшается до ~45 кг . Проверял сам .
     
  10. Sergik

    Sergik
    Сергей
    НСО Ветеран

    Регистрация:
    11.03.17
    Сообщения:
    3.500
    Рейтинг:
    2.664
    Благодарности:
    1.332
    Адрес:
    НСО
    а Вы попробуйте. Когда я учился катать патроны, с комплектухой ошибался(это нормальный процесс), так вот, для закрытия звездой места оставалось мало, и что бы закрыть нужно было ужать. и ужать прилично. Просто после нехилого ужатия звездой дульце пучило. После прохода как следует закруткой- выпученные патроны приведённые в нормальный вид сохраняли приданую им геометрию после прошествия 5-ти лет!
     
    Мухомор нравится это.
  11. Sergik

    Sergik
    Сергей
    НСО Ветеран

    Регистрация:
    11.03.17
    Сообщения:
    3.500
    Рейтинг:
    2.664
    Благодарности:
    1.332
    Адрес:
    НСО
    Противоречия улавливаете? Величина давления форсирования конечно же имеет место быть. Но она такая ничтожная, что ей стОит пренебречь. Или я ошибаюсь в физических процессах?
     
  12. Мухомор

    Мухомор
    Павел
    Челябинск Ветеран

    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    3.840
    Рейтинг:
    6.048
    Благодарности:
    2.931
    Адрес:
    Челябинск
    Оружие:
    МР-155
    @Sergik, ладно, попробую как-нибудь (как только разживусь ей). Хотя мне что-то пока не верится в чудодейственную силу закрутки. Особенно при снаряжении с П/К.
     
  13. ДМБ2011

    ДМБ2011
    Сергей
    г.Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    6.220
    Рейтинг:
    6.569
    Благодарности:
    3.044
    Адрес:
    г.Новосибирск
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Разное
    - Суслика видишь?
    - Нет!
    - А он есть!!! :-\:D
     
  14. Sergik

    Sergik
    Сергей
    НСО Ветеран

    Регистрация:
    11.03.17
    Сообщения:
    3.500
    Рейтинг:
    2.664
    Благодарности:
    1.332
    Адрес:
    НСО
    С ним кстати проще. Я ДВП ужимать умудрялся. На прессе Дуплет-2. Возможно именно он причина результата.
     
  15. Sergik

    Sergik
    Сергей
    НСО Ветеран

    Регистрация:
    11.03.17
    Сообщения:
    3.500
    Рейтинг:
    2.664
    Благодарности:
    1.332
    Адрес:
    НСО
    Так в том то и дело! Бамперу большого внедорожника этот суслик не помеха.
    -Суслика видели?
    -Ага, но не почувствовали...
    Так и с давлением.
     
  16. ДМБ2011

    ДМБ2011
    Сергей
    г.Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    6.220
    Рейтинг:
    6.569
    Благодарности:
    3.044
    Адрес:
    г.Новосибирск
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Разное
    Дабы зазря не разводить бодягу, надо будет попробовать: снарядить патроны в пластиковую гильзу по одинаковому "рецепту", только в одном случае "завальцевать", а в другом случае просто положить на дробь прокладку "внатяг" и посмотреть ... на что влияет это давление форсирования и сколько в стволе останется не сгоревшего пороха и какой будет резкость! :achtung:
    Не более чем ИМХО
     
    L~HUNTER нравится это.
  17. Sergik

    Sergik
    Сергей
    НСО Ветеран

    Регистрация:
    11.03.17
    Сообщения:
    3.500
    Рейтинг:
    2.664
    Благодарности:
    1.332
    Адрес:
    НСО
    Только камору сгорания сделать одинаковую нужно обязательно! Иначе это всё так скажем не честно и не научно:) Закрытием звездой и завальцовкой преследуют определённые цели. Но изменение давления форсирования здесь играет далеко не первую роль.
     
  18. Кандагач

    Кандагач
    Александр
    Казахстан, Актобе Ветеран

    Регистрация:
    29.06.14
    Сообщения:
    5.604
    Рейтинг:
    24.643
    Благодарности:
    2.964
    Адрес:
    Казахстан, Актобе
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    ИЖ58-12
    На первых ролях стоит незыблимо настроение жены))))
    Даже при пороховой бочке))))
     
  19. Sergik

    Sergik
    Сергей
    НСО Ветеран

    Регистрация:
    11.03.17
    Сообщения:
    3.500
    Рейтинг:
    2.664
    Благодарности:
    1.332
    Адрес:
    НСО
    Её настроение зависит исключительно от нас самих(если не учитывать откровенную клинику).
     
  20. Кандагач

    Кандагач
    Александр
    Казахстан, Актобе Ветеран

    Регистрация:
    29.06.14
    Сообщения:
    5.604
    Рейтинг:
    24.643
    Благодарности:
    2.964
    Адрес:
    Казахстан, Актобе
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    ИЖ58-12
    Я бы не был столь категоричен...
    Как бигуди закрутят))))
    С какой силой давления...
     
Наверх
;