Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Стрельба навскидку.

Тема в разделе "Методика стрельбы", создана пользователем Любитель-04, 22 июл 2013.

Статус темы:
Закрыта.
  1. sergey.sholukhov

    sergey.sholukhov
    шолухов сергей альбертович
    новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    19.02.13
    Сообщения:
    2.823
    Рейтинг:
    1.494
    Благодарности:
    747
    Адрес:
    новосибирск
    Оружие:
    мц-20-01; сайга 410к
    согласен.
    уровень владения ружьем, я бы сравнил с уровнем секретарши печатающей не глядя на "клаву", а только на экран монитора. каждый палец знает где что находится.
     
  2. LP

    LP
    Олег
    СПб Новичок

    Регистрация:
    16.12.14
    Сообщения:
    46
    Рейтинг:
    6
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    СПб
    Оружие:
    мц-6
    При этом она не отдаёт сознательных словесных команд своим пальцам, а уж тем более каждому в отдельности :)
     
  3. ДМБ2011

    ДМБ2011
    Сергей
    г.Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    6.242
    Рейтинг:
    6.667
    Благодарности:
    3.091
    Адрес:
    г.Новосибирск
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Разное
    Как человек, который провел определенное время "в небе" (около 2000 часов <:-(), могу сказать авторитетно - на счет глаз Вы не правы! :achtung:
    Например, при управлении сверхзвуковым реактивным самолетом, все движения руками, ногами, туловищем - происходят на подсознательном уровне, который объяснить словами НЕВОЗМОЖНО и передать опыт НЕВОЗМОЖНО - этот опыт преобретается только ТРЕНИРОВКАМИ, которые преобразуются в "мышечную память" или "В чувство ЖОПЫ" (прошу прощения, но это наше, летчиское высказывание <:-(, но опытный летчик чувствует самолет именно этим ... местом)! :-\ :D ;D
    Поэтому, я думаю, подобное объснение можно применить к тому вопросу, о котором сейчас идет разговор! Кстати - только 2-3% людей, способны освоить "процесс летания", осмелюсь ... провести аналогию и в стрельбе "навскидку"! :ok:
     
  4. lesnik53

    lesnik53
    Валерий
    Чумаково Новосибирская обл. Ветеран

    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    15.711
    Рейтинг:
    21.199
    Благодарности:
    6.934
    Адрес:
    Чумаково Новосибирская обл.
    Оружие:
    иж-27е
    Солидарен! Встречал людей,который только приобрел оружие и сразу начал классно стрелять. А некоторых - с десятками лет опыта и даже ворону для него сложно сбить,тем более навскидку. Стрельба навскидку - это класс,который дается не каждому. И я не уверен,что который на стенде сбивает чуть ли ни каждую тарелочку - на охоте будет так же стрелять по дичи! :-\ :-\ :-\
     
  5. LP

    LP
    Олег
    СПб Новичок

    Регистрация:
    16.12.14
    Сообщения:
    46
    Рейтинг:
    6
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    СПб
    Оружие:
    мц-6
    Закройте находясь в небе глаза на некоторое время и всё Ваше " чувство ЖОПЫ" исчезнет. Даже удивительно почему все квалифицированные пилоты, имеющие "чувство ЖОПЫ" не взлетают и не садятся с закрытыми глазами. И почему у них существуют ограничения по зрению. А ещё лучше сделайте это управляя автомобилем в потоке на горном серпантине. Вам приходилось видеть за рулём автомобиля ослепших водителей!? Все Ваши наработанные долгими повторениями навыки будут "работать" пока зрительная информация о происходящем поступает в Вашу подкорку через зрение, то есть через глаза.
     
  6. LP

    LP
    Олег
    СПб Новичок

    Регистрация:
    16.12.14
    Сообщения:
    46
    Рейтинг:
    6
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    СПб
    Оружие:
    мц-6
    Любого среднекоординированного человека имеющего две руки и хотябы одну ногу можно научить результативно стрелять "навскидку". В этой моделей стрельбы нет ничего выдающегося и необычного. Нет в ней ни каких секретов, о коих любят "спецы" порассуждать на форумах.
     
  7. ДМБ2011

    ДМБ2011
    Сергей
    г.Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    6.242
    Рейтинг:
    6.667
    Благодарности:
    3.091
    Адрес:
    г.Новосибирск
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Разное
    Судя по всему Вы хотите слышать только себя! :achtung:
    При управлении самолетом, зачастую, тактильные навыки и наработанные РЕФЛЕКСЫ, играют ОСНОВНУЮ роль, потому как они позволяют "вычислить" последующую эволюцию агрегата! С автомобилем, вероятнее всего, Вы правы, но с НЕОБЪЕСНИМЫМИ "телодвижениями" как в управлении самолетом, так и в "управлении" ружьем (читай - карабином, винтовкой, обрезом и .т.д.) играют именно ВРОЖДЕННЫЕ способности! Не каждый стендовик становится ЧЕМПИОНОМ или даже РАЗРЯДНИКОМ и не каждый летчик, как бы это пародоксально не звучало - станет ЛЕТЧИКОМ!! :achtung:
     
  8. LP

    LP
    Олег
    СПб Новичок

    Регистрация:
    16.12.14
    Сообщения:
    46
    Рейтинг:
    6
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    СПб
    Оружие:
    мц-6
    Чтобы стать чемпионом в стендовой стрельбе необходимо иметь "крепкий анус", иначе говоря быть психологически готовым. Умение попадать на тренировке и умение попадать на соревнованиях не одно и тоже.
    Видимо так же и во всех остальных отраслях, и у лётчиков так же. Летать могут многие, а отличными пилотами становятся единицы.
    Чтобы попадать на охоте нет необходимости выигрывать Олимпиады.
    Тактилыные навыки и наработанные рефлексы - это основа стрельбы "навскидку" и не только её.
     
  9. ДМБ2011

    ДМБ2011
    Сергей
    г.Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    6.242
    Рейтинг:
    6.667
    Благодарности:
    3.091
    Адрес:
    г.Новосибирск
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Разное
    А в чем тогда разница в поездках на авто с инструктором и ... без него? Неужели в "крепости ануса"? :achtung:
    Везде нужнга ТРЕНИРОВКА и ОПЫТ, но они, особенно ОПЫТ - нарабатываются исходя из ИНДИВИДУАЛЬНЫХ способностей! И Вы прекрасно знаете, что, так называемых охотников - много, а ОХОТНИКОВ - единицы! И это касается любой сферы деятельности! И леДчиков я в своей жизни видел много, как и охоДников - их навыки сохраняются на очень непродолжительный срок, а дальше - все с самого начала, как в первый раз! :balbes:
    И, кстати, летать могут - НЕ МНОГИЕ, как и не многие могут стрелять "навскидку"!
     
  10. LP

    LP
    Олег
    СПб Новичок

    Регистрация:
    16.12.14
    Сообщения:
    46
    Рейтинг:
    6
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    СПб
    Оружие:
    мц-6
    Все могут стрелять "навскидку", только результаты могут быть разными по началу, всё будет зависеть от времени и усилий прилагаемых в процессе обучения и постоянной работе с ружьём на протяжении всей охотничьей карьеры.

    Но невозможность достичь вершин не повод не попробовать.

    После того как на Олимпиадах стали бегать инвалиды без ног......охотникам стало труднее признавать себя несостоятельными в стрельбе, отговорки нынче не катят.

    Если же охотник берёт ружьё в руки два раза в год перед сезонами, то ни о каком сохранении навыков речь не может идти. Как в прочем и о их приобретении :D
     
  11. ДМБ2011

    ДМБ2011
    Сергей
    г.Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    6.242
    Рейтинг:
    6.667
    Благодарности:
    3.091
    Адрес:
    г.Новосибирск
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Разное
    Извините! Но ни об этом ли самом я Вам говорю такое продолжительное время? <:-(
    Можно пытаться водить машину, но и это не каждому дано! Можно пытаться стрелять "куда-то туда", но это не будет стрельбой "навскидку", это будут ПОНТЫ со словами "чот я сегодня не в форме"! А уж управлять самолетом ... об этом я вообще молчу! :-\ :D ;D
     
  12. LP

    LP
    Олег
    СПб Новичок

    Регистрация:
    16.12.14
    Сообщения:
    46
    Рейтинг:
    6
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    СПб
    Оружие:
    мц-6
    Для получения твёрдого начального навыка, а именно такого достаточно охотнику, требуется Двадцать часов, Две Тысячи патронов и столько же мишеней. А после этого будет необходимо периодически посещать стенд ( хотя бы раз в неделю в течении года). Знаний и умений для самостоятельной стрельбы будет предостаточно.
    Всё это нужно будет совмещать с тренировками вхолостую с ружьём дома ( двести - триста вскидок ежедневно).
    Ни чего непосильного.


    "ЖИВОТНАЯ" ТЕХНИКА СТРЕЛЬБЫ

    Что же она такое и с чем её едят!?

    Стрелять животом… Животная стрельба… Стрельба от живота......Животное…
    Чем в своих действиях руководствуется животное!?

    Животное действует согласно своим врожденным инстинктам и рефлексам, таковые имеются и у человека (тоже животного), например врождённый рефлекс целеуказания (средне координированный, психически нормальный индивид любого пола, может показать пальцем любой из рук туда, куда в данный момент времени он смотрит). Так же точно может и должен действовать стрелок-инстинктивщик. Действия при стрельбе опираются не на аналитическую работу ума, а лишь на мышечные (телесные) ощущения.

    А есть ли тогда смысл в тренировках?
    Зачем тогда нужны определённые положения ног, рук...головы и т.п.?
    Что же в таком случае тренировать, чему уделять внимание?

    А кто собственно изрек "истину", что невозможно тренировать ощущения?! Для этого только нужно произвести соответствующие тонкие настройки организма. БАЗОВЫЙ КУРС СПОРТИВНО-ОХОТНИЧЬЕЙ ИНСТИНКТИВНОЙ СТРЕЛЬБЫ настраивает организм на работу всем телом, тренирует веру (отсутствие сомнений) в себя и свои действия (по меньшей мере смешно не использовать то, что заложено самой природой, в каждом от рождения)! Основной задачей цикла занятий является приведение стрелка на должный для этого уровень ощущений (так как, стрельба не являет собой набора рекомендаций, наставлений и вычислений дальности, скорости, и упреждений). В конечном итоге - на «чувство живота». Аналитической способности ума отводится только функция оценки ситуации. Сам процесс поражения цели будет осуществляться на уровне «ткнул" в нужную сторону (туда где цель) - поразил её»............
    Навыком "животной" ( ИНСТИНКТИВНОЙ) стрельбы стрелок или охотник овладевают один раз и навсегда, однако для поддержания высокого уровня требуются в дальнейшем периодические занятия.

    Не бойся, что не получится, бойся, что не попробуешь!
    Не попробуешь - не узнаешь, что и как.
    Внутренний страх перед незнакомым, непонятным на первый взгляд, основанный на ложных стереотипах или чьих-то мнениях - главный тормоз прогресса!
    Такой стрельбе можно и нужно учиться!!!

    Кто-то скажет, что такое невозможно.

    Невозможно — это всего лишь громкое слово, за которым прячутся маленькие люди. Им проще жить в привычном мире, чем найти в себе силы его изменить. Невозможно — это не факт, это только мнение. Невозможно — это не приговор, это вызов! Невозможно — это шанс проверить себя. Невозможно — это не навсегда. Невозможное -возможно!
     
  13. ДМБ2011

    ДМБ2011
    Сергей
    г.Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    6.242
    Рейтинг:
    6.667
    Благодарности:
    3.091
    Адрес:
    г.Новосибирск
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Разное
    Вы, однвко, сторонник утопического социализма! По Вашему утверждению - достаточно двадцати часов и двух тысяч опытов, что бы подготовить ДОКТОРА ВСЕВОЗМОЖНЫХ НАУК! :balbes: :D
    Для того, что бы хорошо научиться стрелять НА ОХОТЕ по различной дичи и в различных ситуациях - нужны ГОДЫ и ГОДЫ реальной ОХОТЫ, а не просмотра телепередач, долбления по "клаве" и посещения стенда в течение 20-ти часов! :achtung:
    Вы можете вскидывать ружье хоть тысячу раз в день, Вы можете хорошо стрелять по 20-ти вариантам ПРОГНОЗИРУЕМЫХ ПОЛЕТОВ МИШЕНЕЙ, но без реальной ОХОТЫ, сотен ДОСАДНЫХ промахов - Вы никогда не научитесь СТРЕЛЯТЬ и не станите ОХОТНИКОМ! А стрельба уверенная "навскидку" - это ВАЫСШИЙ ПИЛОТАЖ в охоте и он доступен НЕ КАЖДОМУ! :ok:
    ИМХО!!!
     
    Капитан нравится это.
  14. LP

    LP
    Олег
    СПб Новичок

    Регистрация:
    16.12.14
    Сообщения:
    46
    Рейтинг:
    6
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    СПб
    Оружие:
    мц-6
    В моих планах, желания победить Вас в споре нет.
    Вы можете тренироваться на дичи, калеча её и промахиваясь. С тем же успехом можно не ходить на курсы вождения, а сбивать пешеходов на пути самостоятельного становления ВОДИТЕЛЕМ.
    Тот кому будет интересно, он прочитает, поймёт или спросит, если будет что-то непонятно.
    Вы же рассуждаете только на основании широты СВОИХ знаний и СВОЕГО опыта, а стало быть фильтры Вашего восприятия не пропускают инфу, которая не вяжется с Вашими представлениями. Вы меня не слышите!!!

    Стрельба "навскидку" не является наивысшей степенью стрелково-охотничьего искусства, она проста и является всего лишь способом (моделью) стрельбы взлёт, хотя и самым рациональным и удобным для охотника. Но только лишь способом и ни чем иным. Поэтому к ней нельзя прийти в процессе тренировок чего-то другого, но можно сразу научиться именно ей.

    Очень надеюсь, что Уважаемые Модератеры не сотрут эту полемику.

    Заранее благодарен!!!
     
  15. Андрон

    Андрон
    Андрей
    Россия, Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    01.11.07
    Сообщения:
    1.309
    Рейтинг:
    436
    Благодарности:
    202
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    Собаки:
    .....
    Оружие:
    Гладкошершавое
    Нифига Олега выдал :good: :D
     
  16. sergey.sholukhov

    sergey.sholukhov
    шолухов сергей альбертович
    новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    19.02.13
    Сообщения:
    2.823
    Рейтинг:
    1.494
    Благодарности:
    747
    Адрес:
    новосибирск
    Оружие:
    мц-20-01; сайга 410к
    именно потому, что не посещаю стенд, держу для себя воздушку, которая в результате переделок максимально соответствует ложем моему ружью.
    стрельба ведется в основном по гонимым ветром воздушным шарикам.
     

    Вложения:

    • P10100 10.jpg
      P10100 10.jpg
      Размер файла:
      342,7 КБ
      Просмотров:
      724
  17. Solovey

    Solovey
    Виктор
    г. Томск Бывалый

    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    301
    Рейтинг:
    192
    Благодарности:
    96
    Адрес:
    г. Томск
    Собаки:
    Чуха "Дуська" у дочки, к норной работе способная
    Оружие:
    МЦ 21-12
    ..без реальной ОХОТЫ, сотен ДОСАДНЫХ промахов- Вы никогда не научитесь СТРЕЛЯТЬ и не станите ОХОТНИКОМА стрельба уверенная "навскидку" - это ВЫСШИЙ ПИЛОТАЖ "
    Стрелок и охотник несколько разные ипостаси, не находите ? Мне приходилось судить соревнования охотников, поверьте среди охотников стрелков очень мало, не в обиду. У нас приятель завел новую забаву отучился на курсах (40000 р) и теперь летает на маленькой Сесне, летаю говорит нормально, сажусь пока не очень, налета мало. Настреливая 200-300 патронов за год, стрелять хорошо невозможно.
    "навскидку"- для среднего стрелка, одна из техник и далеко не В.П.
     
    Флагман нравится это.
  18. lesnik53

    lesnik53
    Валерий
    Чумаково Новосибирская обл. Ветеран

    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    15.711
    Рейтинг:
    21.199
    Благодарности:
    6.934
    Адрес:
    Чумаково Новосибирская обл.
    Оружие:
    иж-27е
    А как же после долгой зимы у меня получаются навсидку точные выстрелы? И так же осенью после лета? Хотя ни разу за это время не вытаскивал с сейфа ружье и не смотрел на мушку? Почему же у меня остается рефлекс без всяких тренировок? :-\ :-\ Объясните уважаемый тренер? Да большинство охотников не будут по триста раз вытаскивать ружье и целиться в потолок! А просто поедут на охоту,когда придет время,и будут стрелять,и даже иногда навсидку! И может даже результативно - кому это дано! :super: :super:
     
  19. ДМБ2011

    ДМБ2011
    Сергей
    г.Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    6.242
    Рейтинг:
    6.667
    Благодарности:
    3.091
    Адрес:
    г.Новосибирск
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Разное
    Тогда просветите меня, довольно-таки сносно стреляющего охотника, с более чем 40-летним стажем (лет с 9-10 свое ружье было :achtung:) - что же является "ОХОТНИЧЬИМ ВЫСШИМ ПИЛОТАЖЕМ" в стрельбе? <:-(
    Кстати - большенство охотников начинает свою охотничью карьеру именно с подранков, да и не только ... начинающие - подранки это неизбежный результат во многих, даже самых простых ситуациях! :-\ А вот по поводу курсов вождения - Вы перегнули! :suxx: Я наоборот - за обучение, но обучение предметное и то, которое отвечает конкретным возможностям человека, потому как не каждый человек, по ряду объективных и субъективных причин, может посещать стенды и выстреливать сотни и тысячи патронов! :achtung:
    А вот крайнюю фразу - Вы, судя по всему написали после того, как сами хорошо научились стрелять и решили, что стрелять "навскидку" очень просто и каждый способен эту методу освоить с "налета"! Хренушки (извиняюсь), не получится! :fig:
    ИМХО
     
  20. Флагман

    Флагман
    Алексей
    Новосибирск Модератор Команда форума

    Регистрация:
    08.04.09
    Сообщения:
    12.592
    Рейтинг:
    10.667
    Благодарности:
    4.463
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    Beretta 682 Gold Е Sporting, Беттинзоли Дельта Спорт Галлиус,ТОЗ 54, МР-155
    Очень сильно влияет!!! Ружье должно быть подогнано под стрелка! Иначе стрелок будет смотреть в точку, куда хочет попасть, а дробовой заряд пройдет совсем не там!!! :achtung:
     
    Culik нравится это.
Статус темы:
Закрыта.
Наверх
;