Экологи и орнитологи против против весенней охоты

Начнем с того, что я не орнитолог, а охотпользователь. Выступаю за культуру охоты и за то чтобы дебилов с ружьями было поменьше. Взял ружье - учись быть охотником! А думаете почему охотники у нас не открывают весной охоту на боровую в таежных северных районах края? Что идиоты? Или их купили либерасты?

 

Пытаясь закрыть весеннюю охоту вы губите истинно РУССКИЕ охоты на тетерева на току, на селезня с подсадной, глухарь на току.Для кого хотите сберечь гуся и вальшнепа. Для буржуев которые у себя дома бьют их 6 месяцев в году , а то и больше. Вот и попытайтесь ограничить сроки у них. Так нет же 10 дней охоты весной в России сгубили всю популяцию гусей и вальшнепов. НЕ СМЕШИТЕ .

 

Чего тут опять ? Буза !

Это не реально !Если он в жизни и по жизни дебил ,то взяв ружье он не сможет стать не дебилом с ружьем
ИМХО это "общее заболевание" и оно уже не лечится
--------
АПСа ваще уважаю ,молодец ! Может он чего там и "мутит" ,но это призвание у него такое.
Выкладывая здесь несколько лет свои фото ,видео и буквенные творения , АПС сильно меняет восприятие животного мира ,гуси уже на его фото не кусок мяса в перьях лежащий возле пустых бутылок и патронов ,а реальный большой красивый птиц (гусь просто к примеру ,косули ,косачи ..... ) на которого приятно поглядеть ,показать детям .
Прививает культуру в общем ко всему живому
Хотелось бы побольше от него узнать про бобров как, что ,где ,когда
плохо ловятся почему то ,видимо еще знаний нехватает

 

Так ты ж сам писал, что здесь обиженные и напуганные ваши студентики потом власть получат и мстить всем охотникам будут?
Вот я и называю это гнильцой. А как иначе-то?

 

Я лично ничего не запрещаю и не закрываю. Не надо фантазий. Не по адресу! Обращайтесь к тем кто это делает! Я говорю об аргументах, которые в споре с антиохотниками выглядят лепетом. Они же смеются над вашей безграмотностью!
О каких, к примеру, 10 днях твердите. Что охоту открывают на всей России с 1 по 10 мая? Трудно посчитать дни? С марта по июнь это 10 дней))))))))).
С грантами еще смешней. Может кто-то и получает, а те кто не получают? А если таких большинство? Подадут в суд. Будете хлопать ушами? Удивляет, народу вроде дох-а, а мыслей, идей в защиту охоты здравых нет!

 

Студенты не мои)))))) Вижу иногда на практике в охотхозяйстве. Напуганные? Чем тут вы их можете напугать? Пальцем по клавишам?!)))) Негативом формируете отношение к рядовому охотнику ... "Что посеешь, то и пожнешь"
А как иначе?"(с)

 

Вот как раз это то и смешно, как ты считаешь! 10 дней на одном участке территории. А к примеру в Румынии нашего гуся бьют чуть ли не полгода и при этом у них нет ограничений по количеству. Где призывы вашей ученой общественности к ограничению изъятия в тех странах

 

Какой призыв, ты что. Они только рот откроют об этом, так им сразу и укажут, где их место и кто их кормит. Так что не дождёмся мы от этой братии никаких реальный дел. Простая, купленная шавка на такое не способна....

 

Саныч, да какие оскорбления. Просто констатация факта! Ведь действительно, сколько уже прямых и насущных для охоты вопросов уже было задано этим деятелям - не единого ответа. Так, пустой трёп ни о чём.

 

Ну уж к А.П.Савченко это не относится, он явный полевик.
Выводы зависят не от того, из своих или из чужих полевых отчетов ученый черпает информацию, а от добросовестности ее использования и изложения результатов. Сейчас в другом посте покажу, что в "казусе Савченко" именно последнее - главная проблема.

 

Отличие вас, уважаемый от Савченко, что он знает современное состояние ресурсов Сибири, а вы нет Европейцы в основном ссылаются на материалы В.Г. Кривенко, В.Г. Виноградова 90-х. Классика Но они безнадежно устарели. Тут не надо быть ученым, надо задницу хотя бы иногда отрывать от кабинетного стула. Без знания ресурсов вся ваша писанина словоблудие. Для начала может теоретику стоит познакомиться с положением дел в Сибири через официальные документы:http://redbook.sfu-kras.ru/

 

А еще наших львов стреляют круглый год))) Разберитесь для начала, что есть наше. Те же белолобики, летящие через НСО зимуют в Краснодарском крае и стреляют их 230 дней в году наши охотники. Причем тут румыны?)))))) А... наши гуси к ним прилетают в августе))))))))))), вот и бьют их там пол-года. Создается впечатление, что кто-то специально вбрасывает подобные дезы, чтобы охотники выглядели полными профанами в серьезном споре.

 

Причем тут белолобик?? Я разве про него говорил?? Что не нашел нормального аргумента по теме?? Я говорил про Румынию, если там Белолобика нет, ну и Бог с ним. А Румынские охотпользователи приглашают охотников к себе на охоту на гуся и говорят, что они стреляют его с момента прилета и до отлета, при этом НОРМ ОТСТРЕЛА НЕТ И ты опять уходишь от конкретных вопросов. Где предложения вас, ученых, по ограничениям на международном уровне Все прекрасно понимают, что влияние весенней охоты по сравнению с другими негативными факторами и причинами, снижающими количество дичи, НИЧТОЖНО. Но где работа ученых и работа государства по устранению этих (других) причин

 

Так ведь от кузнеца зависит, что и как ковать. Если бы А.П.Савченко был там единственным преподавателем, никаких сомнений - выходили бы одни антиохотники с дипломами (псевдо)охотоведов.
Привожу наглядный пример.
Берем статью А.П. и И.А. Савченко в солидном журнале:
Савченко А.П., Савченко И.А. Фенология брачного поведения глухаря Tetrao urogallus L. на территории Центральной Сибири // Вестник Красноярского государственного аграрного университета. 2012. № 9. С. 90-94 (номер можно скачать здесь -http://www.kgau.ru/vestnik/content/2012/9.12.pdf).
Во первых строках авторы пишут (шрифтовые выделения и слова в треугольных скобках везде мои), что «снижение запасов глухаря, отмечаемое в последнее десятилетие, произошло в результате общего сокращения угодий, пригодных для обитания птиц, их <угодий> интенсивного хозяйственного освоения, роста числа охотников-любителей. Уменьшение заготовок, напротив, связано с сокращением количества охотников-промысловиков, упадка самоловного промысла, различных трудностей, связанных с хранением и транспортировкой продукции [8]. Наиболее отчетливо данное противоречие прослеживается в Сибири» (смотрите вложенный файл с цифрой 1).
Авторы соглашаются, что охота - третий фактор.
Дальше ученые Савченко пишут: «Весенняя охота на глухариных токах является значительным лимитирующим фактором, которая приводит к сокращению численности Tetrao urogallus L. на большей части Центральной Сибири» (смотрите там же). То есть, значительным, но одним из нескольких значительных, в их ряду. Это тоже нормально.
А вот то, что в заключении статьи - уже как минимум некорректно: "Охота на токах в этот период, который, как установлено нами, может иметь четкие календарные сроки, недопустима, как не может быть оправдано и увеличение сроков весенней охоты" (см. вложение с цифрой 2). Некорректно потому, что отстрела на исследованных токах не было (слово охота вообще только в начале и конце), влияние охоты они не изучали, жесткий вывод чисто умозрителен, не основан на исследовании, которое итожит. (Он еще и сформулирован неудачно, в результате даже противоречит тому, что в ней показано, но это ладно).
Главное они пишут в резюме статьи – кратком изложении ее содержания и результатов; именно на резюме все просматривающие сборник, естественно, обращают внимание в первую очередь, это - квинтэссенция статьи. А пишут они вот что: "Определено, что глухариный ток имеет сложную репродуктивную организацию, крайне отрицательное воздействие на популяционную структуру рассматриваемого вида оказывает весенняя охота" (см. вложение с цифрой 3).
Ну и что мы видим? Господа Савченко сначала констатируют (со ссылкой на источник, с которым согласны) наличие нескольких факторов, последним из которых упоминается охота, потом указывают на значительность охотничьего фактора, потом излагают исследование неопромышлявшихся токов, искусственно пришпиливают к нему ничем в статье эмпирически не обоснованный вывод о недопустимости охоты в определенные фазы тока, а в резюме - самой читаемой части - заявляют о крайнем вреде весенней охоты вообще.
Вы понимаете разницу между фенологическим исследованием и антиохотничьей пропагандой? Эта статья убедительно, на мой взгляд, показывает, что господа Савченко - просто антиохотники-пропагандисты. Может, у них есть еще круче, пока не видел, и не уверен, что есть смысл искать. Не удивлюсь, если они антиохотничьи тезисы во все свои работы вставляют (как тот знатный римлянин, что любую речь, хоть про баб, хоть про погоду, завершал словами "А Карфаген должен быть разрушен" - и ведь был же разрушен, начисто, и не восстановился).
И этот человек кует охотоведов, по Вашему? Думаю, он, при таком подходе, и экологов путных отковать не способен.

 

Товарищ не понимает))) Белолобик не тянет, пусть серый. Его (своего) в Европе почти миллион, а в России всего-то тысяч 200 (может чуть больше). Раздели на 3 миллиона охотников - 0,07 гуся в руки. Кто, где кого стреляет? Я хоть и не ученый, но знаю кучу подписанных соглашений и конвенций по охране перелетных птиц. Не исполняются? Так вопрос к Правительству, Президенту. Только, что, к примеру, с Афгана, Ирака и др. сегодня спросишь? Птицы, связанные с Европой, насколько знаю у ученых опасения не вызывают.

 

Насмешили.
Предлагаете рвануть из кабинета в угодья, а перед этим (для начала) советуете книжку в Интернете почитать, да еще и доверять ей. Может, нам и про нашу жизнь в Конституции почитать, про независимые суды, заботливых чиновников и проч. Красные книги регионов - ненамного более надежный источник.

 

Круто Откуда сведения почерпнули?