Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

*Винтовки повышенной кучности для охоты

Тема в разделе "Нарезное оружие", создана пользователем Анатолий1978, 28 мар 2013.

  1. Мергенчи

    Мергенчи
    Мошково Бывалый

    Регистрация:
    26.01.11
    Сообщения:
    331
    Рейтинг:
    70
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Мошково
    Оружие:
    ИЖ-27
    А у хозяевов Браунингов какая куча - не интересовались?
    А у Тигров эта куча на сколько метров? Если на 1000 - то замачись, вообще-то!
     
  2. хохол

    хохол
    Сергей
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    03.09.07
    Сообщения:
    994
    Рейтинг:
    317
    Благодарности:
    150
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    Фабарм Le Lis, 12 кал
    Правильно.Но то, что получено практикой для определенного комплекса с определенным патроном(предположим, идеальным по стабильности) изменится сразу же при применении другого патрона, навески другого прицела или фонаря или...)И опять нужно мерить.Только важно, что было результатами измерений? Констатацция некоторой частоты для этого ствола при этом патроне? Или полученная КУЧНОСТЬ? так он бы ее ,кучность получил и не зная о частотах вообще.
    Опять не спорю.Только оговорим еще раз, что такое резонансная частота.В радиотехнике эту частоту находят для увеличения сигнала(КОЛЕБАНИЙ).В других случаях(приведенный Вами пример из устава ВС о мостах) для чтобы никоим образом к резонансной частоте не подойти-не разрушить мост.так и в нашем случае-максимально уйти от резонанса, чтобы УМЕНЬШИТЬ частоту(не правильно-амплитуду) колебаний.НО.Регулируя навески(меняя пульку и т.д) он получает опять же главный результат-кучность.Этот же результат можно получить и без знания резонансов и колебаний вообще.Правлю.Т.о получая лучшую кучу, можно твердо сказать-что амплитуда колебаний минимальна, а частота скорее всего далека от резонансной ствола
    Однозначно!И тогда стрелок будет искать другой патрон но не мерять частоту колебаний, чтобы от этих измерений найти патрон.
    Ближе или дальше к чему?
    Крайне спорное замечание.Думаю, что оно чем-то подтвердится?Попробую по аналогии с качелями.У 2-х качелей одинаковая резонансная частота.На одних на седушке-ничего, на других 100кг.плита.Какие будет легче раскачать до максимума при прикладывании одинакового усилия? Толстым стволом(аналог качелей с плитой) и стараются колебания уменьшить.
    А потому не согласен в принципе:
    Постараюсь объяснить мою точку зрения еще раз.
    Если я могу измерить или вычислить частоту колебаний ствола и потом ИСПОЛЬЗУЯ эти данные снарядить(или подобрать покупной по характеристикам)патрон, а потом просто эти патроны стрелять не сомневаясь в их высокой куче-тогда мне знание частоты в кайф. Если же я все-равно буду подбирать патрон методом отстрела-какая мне разница, какая частота моего ствола при данном патроне, если все окей?
     
  3. Pohodnik61V

    Pohodnik61V
    Владимир
    Тольятти Ветеран

    Регистрация:
    29.04.11
    Сообщения:
    2.465
    Рейтинг:
    1.439
    Благодарности:
    699
    Адрес:
    Тольятти
    Оружие:
    Гладкая Сайга 12С. Нарезные: Соболь-Премьер 22LR. Полуавтомат - "Verney Carron" Impact NT One. 30-06 sprg... Вепрь КМ (ВПО-136) АКМ 7,62х39. Сайга 308-1 исп. 50
    Ну Вы блин даёте. :o :o :o
    Если это шутка, то ;D ;D ;D
     
  4. Pohodnik61V

    Pohodnik61V
    Владимир
    Тольятти Ветеран

    Регистрация:
    29.04.11
    Сообщения:
    2.465
    Рейтинг:
    1.439
    Благодарности:
    699
    Адрес:
    Тольятти
    Оружие:
    Гладкая Сайга 12С. Нарезные: Соболь-Премьер 22LR. Полуавтомат - "Verney Carron" Impact NT One. 30-06 sprg... Вепрь КМ (ВПО-136) АКМ 7,62х39. Сайга 308-1 исп. 50
    Дополню...
    До сих пор, ни один приверженец-патриот (СВД - Тигр), не смог выполнить условия данного пари, но идут на это - дилетанты от оружия.
    Профи (этой марки) понимают и посмеиваются над "фантастами стрелками", утверждающими подобное...
     
  5. kem

    kem
    Гость

    1.Друг к другу по оси времени.
    Я тут у Бойера рисунок из книги "тиснул" - чтобы было ясно, о чем говорим...
    Иными словами - изменение навески пороха более критично в каких стволах - толстых или тонких? (ну чем не практическое применение частоты колебаний??)
    2.Хороший пример. Только он почему-то "половинчатый". Для полноты рассмотрения нужно второй вопрос добавить: "А какую из этих качель потом легче ОСТАНОВТЬ??"
     

    Вложения:

  6. хохол

    хохол
    Сергей
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    03.09.07
    Сообщения:
    994
    Рейтинг:
    317
    Благодарности:
    150
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    Фабарм Le Lis, 12 кал
    Сам Бойер:"Смысл предыдущей иллюстрации состоит в том, чтобы показать, что при различных зарядах пуля будет покидать дульный срез ствола в различных точках цикла колебания."
    И все. как понимаю я:Смысл- подбирай навески,стреляй, найдешь лучшую кучу.И да! Можно порадоваться!Это еще будет значить, что конкретные пульки на конкретной навеске будут вылетать в момент МИНИМАЛЬНОЙ АМПЛИТУДЫ КОЛЕБАНИЙ дульного среза.Ну и закончим на сем?
    Критично для чего?И с толстым стволом и с тонким -подбираешь навеску(или выбираешь из готовых патрошек) и стреляешь, пока не получишь лучшую кучу.И в общем, чтоб быть спокойным,это будет значить, что(см.выше)
     
  7. kronos010

    kronos010
    Павел
    Улан-Удэ Ветеран

    Регистрация:
    11.10.10
    Сообщения:
    1.344
    Рейтинг:
    300
    Благодарности:
    77
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Собаки:
    Дратхаар - "Кольт"...Дратхаар - "Арго"...Всл - "Уран"...Всл - "Юта"
    Оружие:
    тоз 34р, мц21-12, tikka t3 laminated stainless 308win
  8. Pohodnik61V

    Pohodnik61V
    Владимир
    Тольятти Ветеран

    Регистрация:
    29.04.11
    Сообщения:
    2.465
    Рейтинг:
    1.439
    Благодарности:
    699
    Адрес:
    Тольятти
    Оружие:
    Гладкая Сайга 12С. Нарезные: Соболь-Премьер 22LR. Полуавтомат - "Verney Carron" Impact NT One. 30-06 sprg... Вепрь КМ (ВПО-136) АКМ 7,62х39. Сайга 308-1 исп. 50
    Кто постарше, наверное помнят поэта - Маяковского. Как красиво он сказал...

    ...Пусть говорят: "Спектакль прекрасен".
    Но он, не понятен широкой массе.
    Барскую заносчивость, скорее донашивай.
    Массы разбираются не хуже Вашего...
     
    гость1970 нравится это.
  9. Андрей54

    Андрей54
    андрей
    нсо Ветеран

    Регистрация:
    24.10.09
    Сообщения:
    938
    Рейтинг:
    235
    Благодарности:
    106
    Адрес:
    нсо
    Собаки:
    русские гончие два выжлеца , выжловка, ягдтерьер.
    Оружие:
    мр-153 тоз-78-01,ИЖ-81я, Tikka T3 RH super varmint 243 vin
    Все правильно. Подобрать навеску под каждый ствол и определенную пулю, и будет вам удача.
     
  10. андрей22

    андрей22
    Андрей
    Алтай Ветеран

    Регистрация:
    27.11.08
    Сообщения:
    1.492
    Рейтинг:
    522
    Благодарности:
    107
    Адрес:
    Алтай
    Собаки:
    русские гончии (пока мого)
    Оружие:
    сайга 20, 223 ИЖ-27 Е 12к
    + мильен :beer: и ненадо голову забивать колебаниями и синусоидами, все давно открыто :)
     
  11. Соболятник

    Соболятник
    Артем
    Иркутск Модератор

    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    5.051
    Рейтинг:
    1.970
    Благодарности:
    665
    Адрес:
    Иркутск
    Собаки:
    ЛВС
    Оружие:
    ИЖ-27, ИЖ-17, Browning BAR Shot Track, ИЖ-94 "Тайга"
    А мужики то и не знали! :D
    Вот тут глянь -http://popgun.ru/viewtopic.php?f=288&t=274139&start=2340.
    И вот тут -http://www.maksimov.su/in.php?tnum=1&dvar=http://www.maksimov.su/gallery/&var=narez/habarovsk-2011/habarovsk-2011.htm. Интересно, как это мужик с Браунингом к высокоточникам затесался с хреновенькой то кучей? ;)
     
  12. markowwl

    markowwl
    Владимир.
    НСО Ветеран

    Регистрация:
    21.11.09
    Сообщения:
    1.330
    Рейтинг:
    365
    Благодарности:
    135
    Адрес:
    НСО
    Собаки:
    ЗСЛые
    Оружие:
    ИЖ 58-20 . ТОЗ 34-28 Мauzer М 03, 223-300wm 9/3х64. Heym 55 BF 20, 375. ЧZ 452 22RL
    Начнём с того что Бар это не винтовка а самозарядный карабин. Затесаться можно и с лапатой :ok: только каков будет результат?" Бар всего лишь карабин низкого разбора! Ну если Артём настаивает что это винтовка высокоточная , то пусть это будет здесь так! :ok: только не вздумай на спец сайтах такое утверждать, за тролят. :achtung: :beer:
     
  13. Depriver

    Depriver
    Андрей
    Новосибирск Модератор Команда форума

    Регистрация:
    31.05.09
    Сообщения:
    2.596
    Рейтинг:
    1.925
    Благодарности:
    950
    Адрес:
    Новосибирск
    Мне кажется, до сих пор, есть некоторое допущение в определении ВИНТОВКА и КАРАБИН.
    Что есть винтовка, а что есть карабин?
    Маузер? М-16? АК -? СВД-? (Называется ВИНТОВКА …
    С СВД наверное, в принципе не возможно стрелять навскидку (с лошади, вертолета, на ходу…)
    А с карабина?
    С уважением, Андрей
     
  14. Depriver

    Depriver
    Андрей
    Новосибирск Модератор Команда форума

    Регистрация:
    31.05.09
    Сообщения:
    2.596
    Рейтинг:
    1.925
    Благодарности:
    950
    Адрес:
    Новосибирск
    Ещё есть новое понятие- ШТУРМОВАЯ винтовка ))))
    Это что еще за хрень? Как Кто думает?
    С уважением
     
  15. Николай(Ирк)

    Николай(Ирк)
    Николай
    Иркутск Ветеран Команда форума

    Регистрация:
    11.06.09
    Сообщения:
    6.149
    Рейтинг:
    9.647
    Благодарности:
    3.551
    Адрес:
    Иркутск
    Собаки:
    была Восточносибирская лайка Лада
    Оружие:
    Сайга 12, Сайга 308-100исп, Соболь 22LR , Сайга 223
    Карабин это укороченная винтовка. Насколько укороченная? Конкретных величин не нашел.
    Можно попытаться поискать здесь : http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%B8%D0%BD_%28%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B8%D0%B5%29
    Винтовок ни у кого из участников данной темы не увидел. Похоже всем нам заткнуться впору и не влазить в эту тему со своими охотничьими палками. Потому как просмотрел основные виды имеющегося оружия и все это карабины. http://ohotnik.com/catalog/guns/nareznoe Винтовок то нет ни у кого.
     
  16. Depriver

    Depriver
    Андрей
    Новосибирск Модератор Команда форума

    Регистрация:
    31.05.09
    Сообщения:
    2.596
    Рейтинг:
    1.925
    Благодарности:
    950
    Адрес:
    Новосибирск
    Ну почему, заткнуться ? Разные мнения полезны. Если , конечно, Вам интересен данный вопрос? Тогда давайте попытаемся найти истоки... Если Вам - лично не интересно, ну и не стоит тогда просто ссылками бросать.
    Прошу высказать свое личное мнение.
    Что в этом плохого...

    Николай - ссылки все перечитали наверняка - давайте просто так поговорим - как простые люди.

    По-прежнему, с уважением, Андрей
     
  17. markowwl

    markowwl
    Владимир.
    НСО Ветеран

    Регистрация:
    21.11.09
    Сообщения:
    1.330
    Рейтинг:
    365
    Благодарности:
    135
    Адрес:
    НСО
    Собаки:
    ЗСЛые
    Оружие:
    ИЖ 58-20 . ТОЗ 34-28 Мauzer М 03, 223-300wm 9/3х64. Heym 55 BF 20, 375. ЧZ 452 22RL
    До 60см ствол - Карабин . За 60см - Винтовка. За 60 см + авто или п/а Штурмовая. У меня Mauzer M -03 bolt action rifle ( затвор скользящий винтовка) 300wm 223. 9.3 (спец. заказ)
     
  18. гость1970

    гость1970
    иван
    чита Ветеран

    Регистрация:
    27.05.11
    Сообщения:
    885
    Рейтинг:
    239
    Благодарности:
    109
    Адрес:
    чита
    Если я не ошибаюсь то винтовка от карабина отличается лиш длинной ствола, а не конструкцией.
    АК 47- карабин , а АК 74-это уже винтовка.
    Почему?
    А вот почему.
    Так принято ,что, если ствол вашего оружия имеет длинну менее 70 калибров то это карабин.
    А если более 70 калибров то это уже винтовка. Как то так ;)
    Так же и артилерия делится на гаубицы , пушки и прочее ,только цифры другие. ;)

    Дополню.
    АК 74 -штурмовая винтовка, так как имеет автоматический огонь.

    Теперь Вы можете посчитать ,у кого винтовка, а у кого карабин.
     
  19. Pohodnik61V

    Pohodnik61V
    Владимир
    Тольятти Ветеран

    Регистрация:
    29.04.11
    Сообщения:
    2.465
    Рейтинг:
    1.439
    Благодарности:
    699
    Адрес:
    Тольятти
    Оружие:
    Гладкая Сайга 12С. Нарезные: Соболь-Премьер 22LR. Полуавтомат - "Verney Carron" Impact NT One. 30-06 sprg... Вепрь КМ (ВПО-136) АКМ 7,62х39. Сайга 308-1 исп. 50
    В общем - когда встал вопрос об оснащении конницы стрелковым оружием, было замечено, что пехотная винтовка крайне не удобна всаднику. Точно не скажу (но есть в журналах) кто из мастеров или военных предложил просто укоротить ствол...
    Получилась короткая винтовка. Такими винтовками стали оснащать кавалерию, а назвали такую короткую винтовку - карабин.
    Уже позже произошла модернизация, дабы увеличить скорострельность - взамен точности т.к. галлопирующему всаднику попасть куда сложнее, нежели пехотинцу. Также уменьшили вес и т.д. но это уже конструктивные проработки, и как следствие продолжение развития полуавтоматического оружия...
    А т.к. полуавтоматическое стрелковое оружие всё же уступает другим системам в точности (имхо), то к данной теме наш разговор, мягко говоря не подходит...
     
  20. Соболятник

    Соболятник
    Артем
    Иркутск Модератор

    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    5.051
    Рейтинг:
    1.970
    Благодарности:
    665
    Адрес:
    Иркутск
    Собаки:
    ЛВС
    Оружие:
    ИЖ-27, ИЖ-17, Browning BAR Shot Track, ИЖ-94 "Тайга"
    Начнем с того, что я ни на чем не настаиваю! :)
    Было заявление, что у Браунингов плохая куча. Я дал ссылки, какая куча может быть карабина Браунинга низкого разбора. По сравнению с Орсисом да - не фонтан. :D Но тут и обычные охотничьи винтовки рассматриваются. А с ними думаю Браунинг вполне потягаться может, тем более, что у него и болтовики есть. :ok:
     
Наверх
;