Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Охота на медведя

Тема в разделе "Охота", создана пользователем kronos010, 16 фев 2013.

  1. Гений

    Гений
    Евгений
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    28.01.10
    Сообщения:
    5.092
    Рейтинг:
    5.863
    Благодарности:
    2.619
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    Русские гончии(уже нет, Но будут), АСС . ЗСЛ
    Оружие:
    Разное - много.
    Совершенно Верно!
     
  2. Гений

    Гений
    Евгений
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    28.01.10
    Сообщения:
    5.092
    Рейтинг:
    5.863
    Благодарности:
    2.619
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    Русские гончии(уже нет, Но будут), АСС . ЗСЛ
    Оружие:
    Разное - много.
    @КАМ,
    Я в таких делах тоже не последний - с давнего времени все читаю , проверяю и убеждаюсь;)
     
  3. КАМ

    КАМ
    Александр Михайлович
    г. Барнаул Ветеран

    Регистрация:
    13.09.14
    Сообщения:
    3.519
    Рейтинг:
    3.312
    Благодарности:
    1.645
    Адрес:
    г. Барнаул
    Собаки:
    были и есть
    Оружие:
    есть
    ;) А сейчас наверно с возрастом взгляды изменились. <:-(
     
  4. Kost7402sib

    Kost7402sib
    Константин
    Томская обл.г.Асино Ветеран

    Регистрация:
    07.01.15
    Сообщения:
    806
    Рейтинг:
    385
    Благодарности:
    185
    Адрес:
    Томская обл.г.Асино
    Собаки:
    зсл Верта, Цыган,Бойка,Ингул,Кайман,Хватка,Рой,Бой,Гюрза..
    Оружие:
    ИЖ-27 ем-1с,ТОЗ-106, Вепрь-1Р
    @Николай(Ирк),судя по твоим мышлениям, мы должны в магазин идти за просрочкой. В лес прежде всего я, иду за добычей. Если в лесу, будет одна просрочка,то там делать нечего. То, кого я, добыл, обязан забрать и скушать. Испокон веков это заведено.
     
    КАМ нравится это.
  5. ЕмПаН

    ЕмПаН
    Павел
    г.Канск Ветеран

    Регистрация:
    31.03.08
    Сообщения:
    3.919
    Рейтинг:
    5.328
    Благодарности:
    2.650
    Адрес:
    г.Канск
    Собаки:
    ВСЛ Утешка, Прибой, Власка-Елка, Тонгода, Егоза РЕЛ Жулик-Жора, Ева.
    Оружие:
    Иж-27 , 12 кал. и 20кал. ТОЗ-34 28кал.
    @Kost7402sib, Право не брать лицензию нам не кто не отменял. Как говорится мы добровольно подписываемся под то что есть шанс добыть больного медведя, барсука, кабана да и кого угодно.
     
  6. kwsp

    kwsp
    Сергей
    Пермский край - Москва Ветеран

    Регистрация:
    25.01.17
    Сообщения:
    1.263
    Рейтинг:
    4.950
    Благодарности:
    2.426
    Адрес:
    Пермский край - Москва
    Собаки:
    Были всегда, в основном лайки. Сейчас держать пока нет возможности. Есть РОС
    Оружие:
    4 ствола (2 гладких - 1 нарез) + Оса.
    В дополнение к сказанному мной выше. Вот Правило, которое действовало 20 лет с 1981 г до 2011 г (до вступления в силу Новых правил охоты).

    Вот выдержка «Если при проведении ветеринарной экспертизы установлено, что отстреляно животное больное трихинеллезом или другими заболеваниями, исключающими использование мясной продукции, то охотнику при наличии заключения ветеринарных органов о непригодности в пищу мяса добытого больного бурого медведя предоставляется право отстрела другого животного по той же лицензии без взимания дополнительной платы. В этих случаях органы государственного охотничьего надзора делают соответствующую пометку на погашенной» лицензии и заверяют ее печатью (в редакции приказа Главохоты РСФСР от 12 декабря 1988 года N 278).

    ИНСТРУКЦИЯ о порядке добычи бурых медведей по разрешениям (лицензиям) на территории РСФСР (в редакции приказов Главохоты РСФСР
    от 23.12.83 N 462, от 25.09.85 N 525, от 21.05.86 N 206, от 03.07.87 N 256,
    от 12.12.88 N 278, от 24.07.89 N 229 и писем Главохоты РСФСР
    от 01.06.81 N 2-20, от 09.12.82 N 2-1)

    Потом эта же инструкция была продублирована уже в современной России.

    Просто на ветке видно. что даже медвежатники со стажем его не знали и не пользовались своим правом на отстрел в рамках одной лицензии двух медведей. А я знаю пример, когда трех добыли со ссылкой на это.

    Его и правоохранители толком не знали. В 2010 г. было даже уголовное дело в суд передано, суд вынес оправдательный приговор за отстрел двух медведей по одной лицензии, а прокуратура внесла определение со ссылкой на это правило в адрес милиции о необходимости соблюдать закон. Могу выложить приговор.

    Куда оно делось с 2011 г. Сейчас пытаюсь разобраться.

    Правило то отличное. И можно и нужно ставить вопрос о его возвращении, если сейчас оно не действует.
     
    Sfekss и Николай(Ирк) нравится это.
  7. Гений

    Гений
    Евгений
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    28.01.10
    Сообщения:
    5.092
    Рейтинг:
    5.863
    Благодарности:
    2.619
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    Русские гончии(уже нет, Но будут), АСС . ЗСЛ
    Оружие:
    Разное - много.
    @kwsp, Я так понимаю с 1981 года - речь шла о промысловых лицензиях ( Вот выдержка «Если при проведении ветеринарной экспертизы установлено, что отстреляно животное больное трихинеллезом или другими заболеваниями, исключающими использование мясной продукции, то охотнику при наличии заключения ветеринарных органов о непригодности в пищу мяса добытого больного бурого медведя предоставляется право отстрела другого животного по той же лицензии без взимания дополнительной платы.) сейчас слово лицензия не употребляется - употребляется слово - разрешение! Ну и вто время - другие условия , дальше :-\
     
  8. Kost7402sib

    Kost7402sib
    Константин
    Томская обл.г.Асино Ветеран

    Регистрация:
    07.01.15
    Сообщения:
    806
    Рейтинг:
    385
    Благодарности:
    185
    Адрес:
    Томская обл.г.Асино
    Собаки:
    зсл Верта, Цыган,Бойка,Ингул,Кайман,Хватка,Рой,Бой,Гюрза..
    Оружие:
    ИЖ-27 ем-1с,ТОЗ-106, Вепрь-1Р
    Если есть прецедент, т.е решение суда по такому вопросу,то оно подлежит исполнению и распространяется на наш решаемый вопрос. Даем решение в студию.
     
  9. Николай(Ирк)

    Николай(Ирк)
    Николай
    Иркутск Ветеран Команда форума

    Регистрация:
    11.06.09
    Сообщения:
    6.118
    Рейтинг:
    9.395
    Благодарности:
    3.425
    Адрес:
    Иркутск
    Собаки:
    была Восточносибирская лайка Лада
    Оружие:
    Сайга 12, Сайга 308-100исп, Соболь 22LR , Сайга 223
    Убедил. В самом деле не знал про это. Хотя у нас больных (тьфу-тьфу-тьфу) не встречалось, только у соседей бывало иногда. Поэтому и не интересовался такой возможностью.
    Я тоже такого мнения, что департамент должен регулировать численность медведей, если попадаются заразные. Ведь у них и каннибализм не редкость, мясо падших медведей могут съесть другие животные ( есть на лесных камерах записи, когда к останкам медвежьим приходили кабаны, лисы, собаки, соболи) А это дальнейшее распространение заразы. Но сомневаюсь, что в департаменте с радостью воспримут предложение стимулировать охотников на более активный отстрел мишек в местах где попадаются такие. Всем известно, что численность медведей выше критической в несколько раз, но снизить стоимость никто не думает, выдать всем желающим не всюду стремятся, а еще и сроки охоты сократили. Дурдом!
     
  10. kwsp

    kwsp
    Сергей
    Пермский край - Москва Ветеран

    Регистрация:
    25.01.17
    Сообщения:
    1.263
    Рейтинг:
    4.950
    Благодарности:
    2.426
    Адрес:
    Пермский край - Москва
    Собаки:
    Были всегда, в основном лайки. Сейчас держать пока нет возможности. Есть РОС
    Оружие:
    4 ствола (2 гладких - 1 нарез) + Оса.
    @Гений, Это было универсальное правило.
    Однозначно, правило касалось всех охотников в равной мере, без деления на любителей и промысловиков. Как называлось лицензией или разрешением (это уже позже) тут роли не играет.
    Сказано "исключающими использование мясной продукции", если бы было сказано о реализации такой продукции, то тогда да, это не для любителей. А использование - это, в том числе и ее ее потребление, хоть себе на стол, хоть собакам на корм.
     
    Последнее редактирование: 20 янв 2018
    КАМ нравится это.
  11. Гений

    Гений
    Евгений
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    28.01.10
    Сообщения:
    5.092
    Рейтинг:
    5.863
    Благодарности:
    2.619
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    Русские гончии(уже нет, Но будут), АСС . ЗСЛ
    Оружие:
    Разное - много.
    Вот Об этом - если честно хотелось поподробней - ну правдо оч интересно!
     
  12. Форест

    Форест
    Томская область Ветеран

    Регистрация:
    27.09.15
    Сообщения:
    2.308
    Рейтинг:
    1.991
    Благодарности:
    983
    Адрес:
    Томская область
    Оружие:
    имеется
    Если кто знает за чей счёт она должна проводиться, напишите. У нас тут за сжигание 5 тысяч просят, а если бесплатно, то на дорогу вдвое меньше потратишь.
     
  13. Главстрелок

    Главстрелок
    Славка
    К. К юг Ветеран

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    2.073
    Рейтинг:
    309
    Благодарности:
    153
    Адрес:
    К. К юг
    Собаки:
    РГ конкретные
    Оружие:
    САЙГА12 L-680 мм
    с нами нет уже тех кто любит берлоги искать.:D:crazy:
     
  14. КАМ

    КАМ
    Александр Михайлович
    г. Барнаул Ветеран

    Регистрация:
    13.09.14
    Сообщения:
    3.519
    Рейтинг:
    3.312
    Благодарности:
    1.645
    Адрес:
    г. Барнаул
    Собаки:
    были и есть
    Оружие:
    есть
    Прочитал несколько раз,не могу понять смысл написанного. :-\
     
  15. КАМ

    КАМ
    Александр Михайлович
    г. Барнаул Ветеран

    Регистрация:
    13.09.14
    Сообщения:
    3.519
    Рейтинг:
    3.312
    Благодарности:
    1.645
    Адрес:
    г. Барнаул
    Собаки:
    были и есть
    Оружие:
    есть
    Они в Кубанских плавнях сомов ловят. :)
     
  16. Kost7402sib

    Kost7402sib
    Константин
    Томская обл.г.Асино Ветеран

    Регистрация:
    07.01.15
    Сообщения:
    806
    Рейтинг:
    385
    Благодарности:
    185
    Адрес:
    Томская обл.г.Асино
    Собаки:
    зсл Верта, Цыган,Бойка,Ингул,Кайман,Хватка,Рой,Бой,Гюрза..
    Оружие:
    ИЖ-27 ем-1с,ТОЗ-106, Вепрь-1Р
    В плавнях шорох и легавая застыла......... Охота на берлоге,одна из самых традиционных запрещена.Смотрим на запад. Принимаем закон и начинаем разводить медведей. Ложатся медведи спать 10 особей 5 из них половозрелые самки. Сколько проснется? Как минимум 15 . Таким образом мы начали воспроизводить мишек. Это не только мое мнение. Так думают и те с кем этот вопрос обсуждался. А как бы там ни было доходная часть в охоте на медведя есть.С этим не поспоришь. А сама охота очень сейчас затратная. Поэтому заплатив за бумажки, разрешающие право добычи, так или иначе думаешь, как компенсировать затраты. Машина ,бензин, содержание собачек и прочее.
     
  17. kwsp

    kwsp
    Сергей
    Пермский край - Москва Ветеран

    Регистрация:
    25.01.17
    Сообщения:
    1.263
    Рейтинг:
    4.950
    Благодарности:
    2.426
    Адрес:
    Пермский край - Москва
    Собаки:
    Были всегда, в основном лайки. Сейчас держать пока нет возможности. Есть РОС
    Оружие:
    4 ствола (2 гладких - 1 нарез) + Оса.
    @Гений, Вот одно из решений правоохранителей, где проблема очень подробно исследована применительно к конкретному случаю. Этому предшествовало ряд решений о привлечении данного охотника к ответственности, включая уголовную, по требованию Министра сельского хозяйства Коми (перед этим было промежуточное судебное решение, где суд встал на сторону министра) и дело решалось уже в ОВД на предмет уголовного дела. И где в возбуждении уголовного дела было отказано. Обоснование в постановлении - отличные.
    Сноска почему то не срабатывает. Выложу чуть позже как настрою.
    Не буду выкладывать все примеры, а то перегружу проблему ими.

    Суть в другом. Почему убрали это правило.

    Трихинеллез - это форс мажор, который охотник не может предвидеть. Это для него непреодолимая сила. От него ничего тут не зависит. И это полностью исключает возможность использования биоресурса, за который он заплатил государству плату. ведь этот ресурс подлежит полному уничтожению. В чем тут вина охотника. Это приводит также к тому, что даже зная, что мясо с заразой его пытаются выварить, заморозить и т.д. и т.п. На соседних ветках даже рецепты этого прочитал.

    Почему государство 20 лет подряд, как только пошла проблема этой заразы, признавала этот форс мажор и шло навстречу охотнику и вдруг семь лет назад замолчало об этом. И это не зеленые и прочие экологи и это не на уровне закона, все это произошло на уровне подзаконных актов в недрах чиновников от охоты.

    Здесь охотник выступает в роли дойной коровы, как в том мультике, а сколько корова дает молока, не выдоишь за день устанет рука. Это как раз один из примеров ручной современной дойки.

    Защищать охотникам нужно свои права везде и на всех уровнях. Некому кроме самих это делать.
     
    Kost7402sib нравится это.
  18. kwsp

    kwsp
    Сергей
    Пермский край - Москва Ветеран

    Регистрация:
    25.01.17
    Сообщения:
    1.263
    Рейтинг:
    4.950
    Благодарности:
    2.426
    Адрес:
    Пермский край - Москва
    Собаки:
    Были всегда, в основном лайки. Сейчас держать пока нет возможности. Есть РОС
    Оружие:
    4 ствола (2 гладких - 1 нарез) + Оса.
    upload_2018-1-20_19-36-46.png
    upload_2018-1-20_19-37-11.png
    Не получается что-то загрузить ссылку, читайте хотя бы так. Проблема тут хорошо видна.
     
  19. Kost7402sib

    Kost7402sib
    Константин
    Томская обл.г.Асино Ветеран

    Регистрация:
    07.01.15
    Сообщения:
    806
    Рейтинг:
    385
    Благодарности:
    185
    Адрес:
    Томская обл.г.Асино
    Собаки:
    зсл Верта, Цыган,Бойка,Ингул,Кайман,Хватка,Рой,Бой,Гюрза..
    Оружие:
    ИЖ-27 ем-1с,ТОЗ-106, Вепрь-1Р
    @kwsp, вот нужно знать отменена эта инструкция на сегодняшний день. Старший лейтенант милиции постановил с себя уголовное дело скинуть.
     
  20. kwsp

    kwsp
    Сергей
    Пермский край - Москва Ветеран

    Регистрация:
    25.01.17
    Сообщения:
    1.263
    Рейтинг:
    4.950
    Благодарности:
    2.426
    Адрес:
    Пермский край - Москва
    Собаки:
    Были всегда, в основном лайки. Сейчас держать пока нет возможности. Есть РОС
    Оружие:
    4 ствола (2 гладких - 1 нарез) + Оса.
    @Kost7402sib, Об этом я и спрашивал форум. Действует или нет после 2011 г. До 2011 действовала. Придется копнуть и дальше.
     
Наверх
;