Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Пуля на излете.

Тема в разделе "Нарезное оружие", создана пользователем Warrax, 31 янв 2013.

  1. tihachov

    tihachov
    Роман
    Кострома Бывалый

    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    250
    Рейтинг:
    18
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Кострома
    Оружие:
    МЦ 20-01, SABATTI ROVER 870 308 win МР-18 мн 308win ТОЗ 78-17
    А карабин, что незарегистрирован был? По пулегильзотеке вычислить владельца, как два пальца об асфальт. Вы фантастику написали. ИМХО.
     
  2. bednyjstrelok

    bednyjstrelok
    Валерий
    Алтай Бывалый

    Регистрация:
    02.10.10
    Сообщения:
    480
    Рейтинг:
    92
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Алтай
    Собаки:
    лайка была...
    Оружие:
    тоз-34 12k, мц 20-01ш
    [quote author=Николай(Ирк)
    Еще бы кто объяснил как целиться при таких прицелах. В кино иногда видно, что целик на вертикальный взлет ставят стреляя на далеко наверное метров на 600-700, но не дальше, чем видишь.
    [/quote]
    объясняю. очень неудобно, но можно целится из калаша 7,62х39 на 1000м.например, для залпа всем батальоном по колонне пеших китайцев))) прицеливание из рпк под тот же патрон на дистанцию до 600 м особых неудобств по крайней мере у меня не вызывало, на дальше надо тянуть шею.
    не думаю, что НСД для рпк писано для ребятишек на ночь. там есть поправки и превышение на дистанции до 1000 м. я уже писал, что пуля на 1000 м из рпк/акм/скс падает чуть не сверху, но для обстрела групповых целей, небронированной техники и т. п. это роли не играет особой. стало быть то, что написано в НСД об опасности этой пули на 1500м - не фантастика. а теперь выйдите в лес, возьмите дальномер(или прозрачную линейку и двухметровую яркую рейку) и попробуйте убедить себя, что в лесу 1500 м - это не "дальше чем вижу". к стати, на открытом месте можно провести забавный эксперимент: отмерьте (да хоть при помощи спидометра автомобиля) 1500 м от своего товарища, и попросите его присесть в позу грибника-ягодника. а потом постарайтесь его разглядеть без оптики.)))
    в кино иногда ставят не целик, а поднимают прицельную рамку на винтовке 1891 года(без дробь-тридцатого), прицельная рамка (ЕМНИП, лениво гуглить) Кочетова имеет несколько отличную от привычных нам современных открытых прицелов конструкцию,не самую удобную и не самую удачную, и уже с 400 аршин(шагов) то есть чуть менее 300м надо было ставить её "торчком". а привычные нам прицельные приспособления у моси так и ставились в основном на "5", то есть на дальность прямого выстрела. с подобных калибров среляли и стреляют на 600 м не как-нибудь, а стабильно (с оптикой, конечно и при прямых руках и нормальном патроне) в цель типа "башка".
    берданка, имевшая начальную скорость всего около 500м/с имела прицел с делениями до 2200 шагов, то есть 1,5км, и на такую дистанцию стреляли и убивали(не по одиночным солдатикам , конечно). так что мне совсем не ясно, что пуля 7,62х51 или 7,62х54 летит всего на 3000 м. практика показывает, что балкалькуляторы просто не рассчитаны на такие дальности. я всё же склоняюсь к тому, что пуля весом около 10 г и н/с 850 м/с пролетит 5 км при определённых условиях. объясняю почему: из-за сопротивления воздуха(как бы парадоксально это не звучало) на снижающемся участке траектории в определённый момент начинает расти не только вертикальная, но и горизонтальная скорость полёта пули. рост этот незначительный и проявляется только при очень больших углах возвышения, но тем не менее он меняет ту физику процесса, на каторую рассчитаны балкалькуляторы. а так как гражданские стрелки практически никогда не стреляют прицельно на такие расстояния такими боеприпасами, то и в большинство балкалькуляторов этот ньанс не "вшит". а вот в старых таблицах для пулемётов максима и горюнова это дело отражено.
     
  3. Anatolii168

    Anatolii168
    Анатолий
    Иркутская область Черемховский Ветеран

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    605
    Рейтинг:
    498
    Благодарности:
    249
    Адрес:
    Иркутская область Черемховский
    Собаки:
    лвс.
    Оружие:
    тоз

    коней постреляли. писали заявление в милицию.приехал участковый.мы ему пули от нарезного которые достали из коней.
    и тишина. через 2 мец. появился участковый.ему вопрос задали он пояснил,что отправили пули на экспертизу.прошло два года ждем.сказали пулегильзотека в москве .да и есть не стоящие нарезные на учете. в 2010г в поселке трехлинейку изъяли времен гражданской войны.
     
  4. Соболятник

    Соболятник
    Артем
    Иркутск Модератор

    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    5.051
    Рейтинг:
    1.964
    Благодарности:
    662
    Адрес:
    Иркутск
    Собаки:
    ЛВС
    Оружие:
    ИЖ-27, ИЖ-17, Browning BAR Shot Track, ИЖ-94 "Тайга"
    Да лабуда вся эта пулегильзотека! :D ИМХО
     
  5. tihachov

    tihachov
    Роман
    Кострома Бывалый

    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    250
    Рейтинг:
    18
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Кострома
    Оружие:
    МЦ 20-01, SABATTI ROVER 870 308 win МР-18 мн 308win ТОЗ 78-17
    Для кого как. У нас егеря лося подранка добрали. Когда разделывали, нашли пулю 7,62. По пульке, после проверки определили, что браконьеры стреляли. И вычислили. Как то так.
     
  6. Соболятник

    Соболятник
    Артем
    Иркутск Модератор

    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    5.051
    Рейтинг:
    1.964
    Благодарности:
    662
    Адрес:
    Иркутск
    Собаки:
    ЛВС
    Оружие:
    ИЖ-27, ИЖ-17, Browning BAR Shot Track, ИЖ-94 "Тайга"
    Похоже на сказку. :)
     
  7. bednyjstrelok

    bednyjstrelok
    Валерий
    Алтай Бывалый

    Регистрация:
    02.10.10
    Сообщения:
    480
    Рейтинг:
    92
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Алтай
    Собаки:
    лайка была...
    Оружие:
    тоз-34 12k, мц 20-01ш
    менты говорят, что в таких случаях действуют следующим образом: устанавливают марку оружия, из которого выпущена пуля. пробивают по базе всех близживущих владельцев такого оружия и начинают крутить им я@. вот и вся пулегильзотека)))
     
    Зверобой нравится это.
  8. Warrax

    Warrax
    Ринат
    Томск Ветеран

    Регистрация:
    24.08.08
    Сообщения:
    6.168
    Рейтинг:
    2.154
    Благодарности:
    1.025
    Адрес:
    Томск
    Оружие:
    МР 153, Tikka T3 Varmint 243 win
    Я тоже так подумываю. ;)
    Представьте себе по стране миллион или все пять разных нарезных стволов.
    Допустим, каждая пуля имеет свой специфический рисунок.
    Но КТО сможет эту базу данных перелопатить? :o :-\
    И сколько на это надо времени? :o
    Я не думаю, что пять миллионов разных черточек на пульках вообще возможны.
    И не думаю, что эти четрочки так уж серьезно отличаются одна от другой, чтобы этот процесс автоматизировать. :-\
     
  9. Анатолий1978

    Анатолий1978
    Анатолий1978
    П.Сладкое Бывалый

    Регистрация:
    09.07.12
    Сообщения:
    444
    Рейтинг:
    313
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    П.Сладкое
    Собаки:
    Русская гончая(выжлец ),Западник .
    Оружие:
    Тоз-34,1973,1978,1980г.в.Мц 21-12,Тайга 30-06/12.Беркут 7,62/54.Чезет452,22LR.Сайга МК 308.
    А если полуоболочка,так там вообще чёрт ногу сломит,барнаул на куски разносит меньше чем капсуль центробой разлетаются,а импорт так развернёт что и там хрен поймёшь :D :D :D
     

    Вложения:

    • IMGP4461.JPG
      IMGP4461.JPG
      Размер файла:
      156,9 КБ
      Просмотров:
      992
  10. Pohodnik61V

    Pohodnik61V
    Владимир
    Тольятти Ветеран

    Регистрация:
    29.04.11
    Сообщения:
    2.455
    Рейтинг:
    1.405
    Благодарности:
    682
    Адрес:
    Тольятти
    Оружие:
    Гладкая Сайга 12С. Нарезные: Соболь-Премьер 22LR. Полуавтомат - "Verney Carron" Impact NT One. 30-06 sprg... Вепрь КМ (ВПО-136) АКМ 7,62х39. Сайга 308-1 исп. 50
    Парни, может есть общая база по всем стволам, может всё поставлено на самотёк. При всём при этом, мулька в том, что это действует.
    Я за !!!
    Вот мы говорим (некоторые), мол ерунда. Ну попробуйте проверьте на своей шкуре.
    Это, если хотите - психилогия...
     
  11. bednyjstrelok

    bednyjstrelok
    Валерий
    Алтай Бывалый

    Регистрация:
    02.10.10
    Сообщения:
    480
    Рейтинг:
    92
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Алтай
    Собаки:
    лайка была...
    Оружие:
    тоз-34 12k, мц 20-01ш
    оно почти так. только НА ИЗЛЁТЕ пули почти не разрушаются.большинству полуоболочечных пуль для того чтоб нормально раскрыться нужны скорости от 600 м/с и выше. так что в случае деда с пулей в штанах виновника "торжества" нашли бы моментально. не думаю, что салютовал полк стрелков с трёхлинейками. а отстрелять несколько винтовок и сравнить пули дело не такое уж хитрое. по минимуму, канал ствола в диаметре у всех трёх будет разный в выиду их почтенного возраста. так что байка всё это, что крайнего в истории с дедом не нашли...
    про коней поверю. и дело даже не в том, что экспертизу трудно сделать. кто пули из туш достал? разве эксперт? вот то то и оно! для суда это по любому не доказуха, по этому менты и заморачиваться не стали. выкинул эти пули участковый, отъехав, чтоб вы его не видели.
    а на счёт того, что сильно уж мелкие царапинки на пулях... неужто мельче папиллярных узоров на пальцах?)))
    не стройте иллюзий. если менты захотят, у них и гильзотека заработает!
     
  12. kronos010

    kronos010
    Павел
    Улан-Удэ Ветеран

    Регистрация:
    11.10.10
    Сообщения:
    1.344
    Рейтинг:
    300
    Благодарности:
    77
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Собаки:
    Дратхаар - "Кольт"...Дратхаар - "Арго"...Всл - "Уран"...Всл - "Юта"
    Оружие:
    тоз 34р, мц21-12, tikka t3 laminated stainless 308win
    лучше проверить опытным путём...
    тот кто думает что пуля на 3 и более км не несёт угрозы для жизни и здоровья встанет в поле на данном расстоянии
    а тот кто думает по другому, будет стрелять в оппонента, пока не попадёт...
    результат потом кто нить сообщит ;)
     
  13. Николай(Ирк)

    Николай(Ирк)
    Николай
    Иркутск Ветеран Команда форума

    Регистрация:
    11.06.09
    Сообщения:
    6.118
    Рейтинг:
    9.395
    Благодарности:
    3.425
    Адрес:
    Иркутск
    Собаки:
    была Восточносибирская лайка Лада
    Оружие:
    Сайга 12, Сайга 308-100исп, Соболь 22LR , Сайга 223
    Ну уже вроде всем ясно, что если попадет, то мало не покажется. Через одежду или шапку может синяк или ссадина , по открытым частям тела и особенно лица - порвет кожу и может что серьезнее, смотря куда и какой частью прилетит.
    По поводу 3км и более. Пули малого и среднего калибра просто не долетят до 3х км, под каким углом не пуляй. Исключения в БК это 243 с пулей, начальная скорость которой за 1000 м/сек - пролетит 3100м и пуля 30-06 с высокой начальной скоростью 895м/сек и 9,7г - столько же пролетит.
    А вот насколько способны улететь магнумы и крупные калибры с высокой скоростью пули и приличной массой пули - думаю уже серьезнее опасность. Да и на излете падает пуля, которая будет весить почти в 2 раза тяжелее пули 308го. Тоже что то значит.
    Думаю желающих проверить на практике становится все меньше и меньше, может и нет уже.
     
  14. bednyjstrelok

    bednyjstrelok
    Валерий
    Алтай Бывалый

    Регистрация:
    02.10.10
    Сообщения:
    480
    Рейтинг:
    92
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Алтай
    Собаки:
    лайка была...
    Оружие:
    тоз-34 12k, мц 20-01ш
    Николай, есть такой феномен, когда при меньшей начальной скорости и болшей массе пуля летит дальше. ещё раз повторюсь, не стОит полностью доверять балкалькуляторам на дальностях, превышающих прицельную дальность стрелкового оружия.
     
  15. Anatolii168

    Anatolii168
    Анатолий
    Иркутская область Черемховский Ветеран

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    605
    Рейтинг:
    498
    Благодарности:
    249
    Адрес:
    Иркутская область Черемховский
    Собаки:
    лвс.
    Оружие:
    тоз
    есть еше причинение вреда здоровью. легкй вред занимается участковый. ему проще отказать в возбуждении уг. дела чем без машины и бензина мотаться за 100км. и какая там гильзотека. средней тяжести занимается дознователь. тоже не факт что что то будут искать.тяжкий там будет заниматься следователь. может и отправят куданибуть на экспертизу. и когда участковый раследование вел,то больше кулаками т.к предполагал что кто то из подростков стрельнул из отцовского.
     
  16. Бестер

    Бестер
    Юрий
    Томск Модератор Команда форума

    Регистрация:
    04.05.08
    Сообщения:
    6.831
    Рейтинг:
    5.581
    Благодарности:
    1.202
    Адрес:
    Томск
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    ИЖ-27ЕМПР Браунинг Авто5
    Есть опыт общения? :-\
    Огнестрел всегда на особом на контроле, не зависимо от степени вреда здоровью, это не мордобой, не стоит приводить параллеи сравнения :smoke:
     
  17. Anatolii168

    Anatolii168
    Анатолий
    Иркутская область Черемховский Ветеран

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    605
    Рейтинг:
    498
    Благодарности:
    249
    Адрес:
    Иркутская область Черемховский
    Собаки:
    лвс.
    Оружие:
    тоз
    не по теме ну ладно. из-за большого расстояния милицию-полицию мы их видим очень-очень редко. а как приедут так первым делом выпивают, расслабляются после тяжелой работы в городе. а на мордобой или мелкую кражу ( как например у бабушке украли курочек или еще что нибуть) вообше никто не приезжает.даже на огнестрел могут приехать через сутки-двое.
     
  18. sprut

    sprut
    Алекс
    Сибирь Бывалый

    Регистрация:
    05.01.09
    Сообщения:
    425
    Рейтинг:
    119
    Благодарности:
    49
    Адрес:
    Сибирь
    Собаки:
    есть
    Оружие:
    ТИГР- 7.62х54. ИЖ-58. ЛОСЬ-7.
    Один знакомый эксперт из бюро судебной экспертизы, дал совет стреляй из гладкого.
     
    L~HUNTER нравится это.
  19. Лёлик

    Лёлик
    Алексей
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    29.01.09
    Сообщения:
    950
    Рейтинг:
    298
    Благодарности:
    147
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    РОС!
    Оружие:
    ТОЗ-34ЕР, МЦ 20-01
    Истину глаголит! Слова не мальчика а мужа 8) :crazy:
     
    L~HUNTER нравится это.
  20. ЛеснойПешеход

    ЛеснойПешеход
    Андрей
    Новосибирск Бывалый

    Регистрация:
    13.02.09
    Сообщения:
    303
    Рейтинг:
    257
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Новосибирск
    http://www.bnti.ru/des.asp?itm=5149&tbl=02.09.06. Это почти в каждом регионе есть. Уже давно в ручную не лопатят, но если нужно отдельные стволы можно и в ручную проверить, на то и эксперты, чтобы уметь.
    Видимо этот эксперт в свое время плохо учился, тем более если он из "бюро судебной экспертизы". По гладкому экспертизу проводят. Но не все :D
     
Наверх
;