Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Пуля на излете.

Тема в разделе "Нарезное оружие", создана пользователем Warrax, 31 янв 2013.

  1. Слава-киргиз

    Слава-киргиз
    Н-ск Ветеран

    Регистрация:
    20.01.09
    Сообщения:
    1.743
    Рейтинг:
    1.550
    Благодарности:
    775
    Адрес:
    Н-ск
    Все именно так и есть. Просто по-разному настроено оружие. Для вас, возможно, 3 см на 100 метров отличный результат (типа для охоты за глаза), для других - повод задуматься и экспериментировать..
    Почему нелинейная зависимость площади рассеивания пули от расстояния? Так она то линейная, другие факторы влияющие на нее нифига нелинейны: нестабильность начальной скорости (причин несколько), порывы ветра, состояние стрелка (тоже полно факторов - от умения до морально-психологического состояния), да и просто так звезды сошлись..От звезд особенно много зависит - в плане вероятности..
     
  2. Depriver

    Depriver
    Андрей
    Новосибирск Модератор Команда форума

    Регистрация:
    31.05.09
    Сообщения:
    2.528
    Рейтинг:
    1.581
    Благодарности:
    778
    Адрес:
    Новосибирск
    Вот на мой взгляд очень понятно и просто описаны проблемы с БК.
    И разница в подходах.
    http://www.ada.ru/guns/ballistic/bc/drag.htm
    А практический вывод - строим драг-функцию для своего комплекса сами.
    С уважением, Андрей
     
    хохол нравится это.
  3. хохол

    хохол
    Сергей
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    03.09.07
    Сообщения:
    990
    Рейтинг:
    307
    Благодарности:
    145
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    Фабарм Le Lis, 12 кал
    @Боливар,
    Великий, цитаты из которого я здесь использую, написал дословно: баллистические коэффициэнты компании Sierra установлены ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНО, а не рассчитаны на компьютере.
    Ему я безусловно верю больше, чем вам.
    Что касается чем и как измеряют, в том числе и на конечных дистанциях -почитайте Боера, почитайте Литца.
    Вероятность попадания пули во встречную пулю скорее всего в бесконечности приближенна к нулю. Однако, в музее в Волгограде пример лежит в витрине.
     
    k_oleg нравится это.
  4. хохол

    хохол
    Сергей
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    03.09.07
    Сообщения:
    990
    Рейтинг:
    307
    Благодарности:
    145
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    Фабарм Le Lis, 12 кал
    @tseller_82,
    Так а в чем проблема? Войдите на ada.ru, найдите методу расчета БК по скорости и расчитайте.
     
  5. Пиначет

    Пиначет
    Олег
    Иркутск Ветеран

    Регистрация:
    21.09.14
    Сообщения:
    2.158
    Рейтинг:
    2.853
    Благодарности:
    1.418
    Адрес:
    Иркутск
    Собаки:
    Лайка Лакки
    Оружие:
    cz malard 12х76, ИЖ-81, Хатсан-70, Franchi Horizon 308 Win.
    Только пробитая пуля не летела на самом деле, в музее обман.
     
  6. Боливар

    Боливар
    Евгений
    Ветеран

    Регистрация:
    07.03.10
    Сообщения:
    896
    Рейтинг:
    699
    Благодарности:
    315
    Собаки:
    Драт
    Оружие:
    Разное
    Т.е Вы готовы доказать что разнос поперечника это не физика? Или наоборот? А давайте я буду фантазёром, а Вы наоборот, и попробуете объяснись все эту фигню с движением и разносом траекторий. И попробуете всех убедить что траектория стабильна при наблюдаемых на видео экспериментах? Вот очень интересует прецессия и влияние её на скорость, как измерять будем?
    До какой дистанции экспериментально? И опять видим слово "ВЕРА", а ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, пардон? :)
    Отлично. Следующий пример ждем через 10 000 000 (10 миллионов) лет? Я готов. Можно в 10 раз быстрее :)
    Не забываем, что "пример" можно создать специально, либо использовать "заготовку", мастеров по этому делу было в истории достаточно.
     
    Последнее редактирование: 14 янв 2021
  7. Слава-киргиз

    Слава-киргиз
    Н-ск Ветеран

    Регистрация:
    20.01.09
    Сообщения:
    1.743
    Рейтинг:
    1.550
    Благодарности:
    775
    Адрес:
    Н-ск
    1. Плохо у меня с доказательной базой. У меня практика - критерий истины.
    2. А так и есть
     
  8. хохол

    хохол
    Сергей
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    03.09.07
    Сообщения:
    990
    Рейтинг:
    307
    Благодарности:
    145
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    Фабарм Le Lis, 12 кал
    Вера-это я о своем отношении к трудам Великого. Вас это действительно никак не касается. Доказательства-от Sierra - ищите, да обрящете. Вам от Sierra сертификат предоставить? Заверить сертификат кем? Вы ж никому не верите? А самое главное, что ни Sierra, ни мне, например, это совершенно не надо. И совершенно не интересно, чего вы собираетесь ждать завтра или через 10000000 лет. Вот кака штука! Верите,что мне не интересно, во что вы верите?
     
    Последнее редактирование: 14 янв 2021
  9. хохол

    хохол
    Сергей
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    03.09.07
    Сообщения:
    990
    Рейтинг:
    307
    Благодарности:
    145
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    Фабарм Le Lis, 12 кал
     
  10. хохол

    хохол
    Сергей
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    03.09.07
    Сообщения:
    990
    Рейтинг:
    307
    Благодарности:
    145
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    Фабарм Le Lis, 12 кал
    Серьезно? Откуда информация?
     
  11. Gennadij13

    Gennadij13
    Королёв Ветеран

    Регистрация:
    20.07.16
    Сообщения:
    917
    Рейтинг:
    794
    Благодарности:
    405
    Адрес:
    Королёв
    Оружие:
    ТОЗ 120 М 1
    @хохол, пробитая пуля без нарезов
     
  12. хохол

    хохол
    Сергей
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    03.09.07
    Сообщения:
    990
    Рейтинг:
    307
    Благодарности:
    145
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    Фабарм Le Lis, 12 кал
    @Gennadij13,
    Не обратил внимания. Но даже если и так-какова вероятность такого попадания пули в пулю? Удивительно.
     
  13. tseller_82

    tseller_82
    Игорь
    Новокузнецк Ветеран

    Регистрация:
    15.02.17
    Сообщения:
    865
    Рейтинг:
    956
    Благодарности:
    478
    Адрес:
    Новокузнецк
    Оружие:
    Blaser r93 308win, сайга 308-1 исп.46, иж 94 12/223, anshultz 1416 22lr, fabarm xlr 5, иж 27 20кал.
    У меня нет проблем с бк) мне незачем его считать) а про пуля в пулю писали неоднократно что пуля попала в пулю в магазине оружия
     
  14. Боливар

    Боливар
    Евгений
    Ветеран

    Регистрация:
    07.03.10
    Сообщения:
    896
    Рейтинг:
    699
    Благодарности:
    315
    Собаки:
    Драт
    Оружие:
    Разное
    Да ну? У меня тоже практика. На 250 куча в 7.5 см не собирается на расходниках, что дают из 10 штук 22 на 100. От слова "близко никак", при штиле, с упора, с 9х оптикой, со всеми бубнами и барабанами. Боком не прилетает, но поперечник даже измерить нельзя, нестабилен. За качество пульки 3.2гр я спокоен, но не более, чем до 200.
    Тю-тю, нету у них, или помалкивают. Им продавать надо, а не правду говорить.
    Лирика-лирикой, а железо и физика везде одинаковы, даже в Африке. Если физика говорит, что возможны ограничения, о чём спор? Только у нас есть такие ребята, в Нижнем, госконтракт заключили на эксплуатацию вечного двигателя. Супер :)
     
  15. Андрей54

    Андрей54
    андрей
    нсо Ветеран

    Регистрация:
    24.10.09
    Сообщения:
    936
    Рейтинг:
    235
    Благодарности:
    106
    Адрес:
    нсо
    Собаки:
    русские гончие два выжлеца , выжловка, ягдтерьер.
    Оружие:
    мр-153 тоз-78-01,ИЖ-81я, Tikka T3 RH super varmint 243 vin
    На 250 куча в 7.5 см не собирается на расходниках, что дают из 10 штук 22 на 100.
    Я думаю что тут еще большую роль играет железо , ствол варминт или нет , бединг, ложе ну и остальные заморочки.
    Я с отечественного ствола тоже не мог , на 100 м и 150 в минуту стабильно а за 200 как у вас.
    Перешел на варминт ствол и с полной подготовкой железа и все пошло лучше.
     
    Depriver нравится это.
  16. Слава-киргиз

    Слава-киргиз
    Н-ск Ветеран

    Регистрация:
    20.01.09
    Сообщения:
    1.743
    Рейтинг:
    1.550
    Благодарности:
    775
    Адрес:
    Н-ск
    Т.е...если кривые ручки и умственные возможности не позволяют добиться нормальных результатов - в печку физику?
    Мишени подписаны...как видите - физика работает - разлет пуль с дистанцией вполне совпадает с расчетной.
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 15 янв 2021
    хохол и Depriver нравится это.
  17. Слава-киргиз

    Слава-киргиз
    Н-ск Ветеран

    Регистрация:
    20.01.09
    Сообщения:
    1.743
    Рейтинг:
    1.550
    Благодарности:
    775
    Адрес:
    Н-ск
    Чета мы как то от темы ушли из-за одного переросля совсем..сорри Дима.
     
    Depriver нравится это.
  18. ВикторК.

    ВикторК.
    Виктор
    Бодайбинский р-он ; Ирк. обл. Ветеран

    Регистрация:
    21.03.11
    Сообщения:
    598
    Рейтинг:
    250
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Бодайбинский р-он ; Ирк. обл.
    Собаки:
    Чара (всл. 4г.)
    Оружие:
    ИЖ-94 ( 12-308; 2х12х76); Тоз -16
    @Слава-киргиз, Да.... Есть чего показывать.. <:-( Даже ожидаемый на таких дистанциях элипс не заметен. Скоростя видать больно шикарные .:)
     
  19. Пиначет

    Пиначет
    Олег
    Иркутск Ветеран

    Регистрация:
    21.09.14
    Сообщения:
    2.158
    Рейтинг:
    2.853
    Благодарности:
    1.418
    Адрес:
    Иркутск
    Собаки:
    Лайка Лакки
    Оружие:
    cz malard 12х76, ИЖ-81, Хатсан-70, Franchi Horizon 308 Win.
    да какой эллипс на такой дистанции? сей час поднял инфу по попаданию пули в ребенка на предыдущий новый год, так вот, салютовали вверх, пуля 7.62, в момент попадания находилась в процессе снижения под углом к поверхности земли, положение пули в момент попадания было стабильным, т.е. кувырков в процессе полета не было, предполагаемая удаленность места выстрела 1300-2000 метров, так как место выстрела и место падения разделяет незамерзающий водоем, стрелка по экспертизе пули так кстати и не нашли, у ребенка пробита щека, была сделана операция, повезло что не в висок прилетела.
     
  20. xant-41

    xant-41
    андрей
    Саратовская губерня Ветеран

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.789
    Рейтинг:
    666
    Благодарности:
    333
    Адрес:
    Саратовская губерня
    Оружие:
    имеется
    В какой из не помню...но то ли Криминалистика, то ли Судебная медицина описан случаю и поболее по дистанции чем 2 км. Один из караула сопровождения груза на ж.д. разрядил так оружие,...Труп нашли и года через 2 "воена" устроившего это.
     
Наверх
;