Остановка и досмотр автомобиля

как я понял Карат предлагает сразу прописывать в протокол "не согласен" , "суть нарушения не понятна " статья 25,1 Коап и 51 конституции РФ не разьеснялись а дальше по обстоятельствам ....

 

Это провакация

 

почему?
Юридически неграмотному охотнику будет трудно собрать все в кучу когда начнут "кашмарить", а так открыл освежил в памяти и нарисовал в протоколе .
В профиле написано Адвокат

 

Это Таксист в троллинге тренируется.

 

Моя позиция такая: Если ты совершил правонарушение/преступление то обязан понести наказание, НО только на основании закона и в соответствии с законом. По этому я говорю только о том когда тебя начинают разводить.
Если тебя остановил инспектор:
1. Попросить его представиться, показать удостоверение, он кстати должен быть в форменной одежде.
2. Выяснить причину остановки (до...ба).
3. Если причина остановки адекватна, например покажите документы на оружие и на право охоты то просто показать.
4. Если вы чувствуете, что вас начинают разводить, то:
1. Выясните причину, что вам вменяют, пусть назовет конкретную статью КоАП РФ, укажет все нормативные акты на которые ссылается и на основании которых хочет вам предъявить, т.е. конкретно какую статью, какой пункт и какого закона или правил вы нарушили.
2. Машину досматривает только после начатого протокола досмотра и только при понятых И ТОЛЬКО ЕСЛИ ОН СМОГ ВАМ ОБОСНОВАТЬ ПРИЧИНУ ВОЗБУЖДЕНИЯ ДЕЛА ОБ АДМИНИСТРАТИВНОМ ПРАВОНАРУШЕНИИ. Составление протокола досмотра машины считается возбуждением дела об административном правонарушении, а основания перечислены в ч.1 ст.28.1 КоАП РФ. Любые другие основания незаконны и вы можете ему не дать осматривать машину.
3.Если хочет досмотреть вас, вашу машину то первым делом он должен пригласить понятых и заполнить шапку протокола, а именно кто, где, что и как.
4.. Потребуйте, что бы вам разъяснили ваши права полностью, если что-то непонятно пусть расшифрует, если это не сделано в протоколе пишите, что права не разъяснены.
5. Вас самих он может досомтреть только после задержания, а эта процедура расписана в постах выше.
6. Копию протокола вам обязаны вручить на месте его составления, ни какие отмазки не катят. Причем сначала вам дают копию протокола, а только потом вы ставите подпись в протоколе о том, что копия вами получена, если отказываются дать копию обязательно пишите в протоколе, что копию не получали.
7. В графе объяснения указывайте, что с правонарушением не согласен, прошу рассмотреть дело по месту жительства в присутствии защитника. Это обязательно Все остальное на ваше усмотрение, но если не уверена в том, что можете дать правильные объяснения, выгодные вам, лучше больше ни чего не писать.
8. Всегда читайте внимательно протокол , а особенно те места где ставите подпись, это самая большая проблема когда люди все подпишут не читая, а потом от этого в суде уже не отказаться.
9. Ни когда не отказывайтесь от подписи протокола, если вы откажитесь, то за вас подпишут подставные понятые все, что напишет инспектор. Требуйте протокол на подпись и копию на руки.

И кстати по поводу остановки машины охот.инспектором, в ПДД не указано, что водитель обязан останавливаться по требованию охот. инспектора, там говориться только о полиции. Представляю как поток машин с отдыхающими тормозит охот.инспектор и лезет к ним в машины и кричит показывая на шашлык: - "Ах вы гады лося завалили" Так, что можно не останавливаться, а если погоняться звоните в полицию и говорите, что за вами гоняться неизвестные.
И если уже с экипажем ДПС вас остановят, то тогда пусть охот.инспектор доказывает обоснованность своих требований...

 

Вопрос: может быть досмотр, без факта задержания и составления протокола? Например сотрудником полиции? Без относительно к наличию-отсутствию административного нарушения?

Основания для возбуждения и не требуются. Требуется повод, например, как указано в п. 1 ч. 1 ст. 28.1 - непосредственное обнаружение должностными лицами, уполномоченными составлять протоколы об административных правонарушениях, достаточных данных, указывающих на наличие события административного правонарушения. Достаточность данных придется обжаловать в суде, уже после вынесения постановления.

 

Полицейский по закону вас просто так без относительно административного правонарушения не может вообще трогать. Т.е. вы идете по улице, трезвый, не трогаете прохожих, то вас не могут просто так подойти и досмотреть, это не законно.

А совокупность достаточных данных должен в суд будет предоставить инспектор. Что он скажет? "Я увидел по его глазам, что он незаконную охоту производит, вот я к нему в машину и полез." "А что он в этот момент дела?" "Чай пил..."
Конечно хорошо если у вас есть свидетели а еще лучше возможность снять весь процесс на видео.
Кстати свидетелем может быть ХОТЬ КТО, БРАТ, ДРУГ, РОДНАЯ МАТЬ, кто угодно. Часто слышу от клиентов: "сотрудники ГИБДД сказали, что пассажир в машине не может быть свидетелем и я его не стал в протоколе указывать" ЭТО ЛОЖЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО ВПИСЫВАЙТЕ В ПРОТОКОЛ ВСЕХ СВИДЕТЕЛЕЙ СО СВОЕЙ СТОРОНЫ САМИ В РАЗДЕЛЕ ОБЪЯСНЕНИЯ!

 

Подпишусь под каждым словом. Не лишним будет, к вышеизложенному добавить. В случае отказа гражданина от осмотра транспортного средства, и в случае отстутствия 2 понятых.Инспектор может доставить гражданина с автомобилем до ближайшего ОВД. Для проведения досмотра. Проследовать до ближайшего ОВД, без протокола задержания это ваше право, от которого можно отказатся. Но в случае составления протокола задержания и направления вас и автомобиль до ближайшего ОВД, для проведенения досмотра, у гражданина наступает ОБЯЗАННОСТЬ, проследовать до ближайшего ОВД. Каким образом инспектор будет доставлять транспортное средство ( автомобиль) до ближайшего ОВД. Это его проблеммы. Транспортировка задержанных транспортных средств, ДОПУСКАЕТСЯ с помощью других транспортных средств, методом частичной либо полной погрузки. Но ни как ни задержанным лицом, ни инспектором. Ни каким физическим лицом.

 

В случае, если гражданин, обжалует действия должностного лица, в прокуротуру в течении 10 дней, то инспектор обязан будет доказать, что ЭТИ достаточные данные,указывающих на наличие события административного правонарушения. Имели быть место, в наличии события административного правонарушения. В противном случае, протокол можно признать недействительным, по определенным причинам, на которые гражданин указывает. Но всё зависит от того, что именно гражданин, напишет в жалобе на действия либо бездействия должностного лица. Так-же не лишним будет, иследовать сам протокол, составленный инспектором, на предмет ЗАКОННОСТИ, дабы в будующем, исключить возможность нарушения прав и законных интересов граждан Р.Ф. инспектором действия которого обжалуются. Что бы правильно истолковать "достаточные данные" нужно знать логику и уметь ею пользоватся на практике. такими понятиями как: Закон тождества; Закон противоречия; Закон исключенного третьего; Закон достаточного основания; логические приемы дедукции и индукции; Так же не лишне изучить софистику, дабы не быть введёным в заблуждение.

 

Вопрос: могут ли егеря или еще кто-то находящиеся, приехавшие с инспектором выступать понятыми?(как правило инспектор один не издит)Соответственно могут ли быть понятыми ваши спутники?

 

Понятым может быть любое лицо, не выполняющее на данный момент своих служебных обязанностей ( обобщенно). Ваши спутники Могут. но закон не обязывает гр. быть понятым, Это право быть понятым, от которого гр. имеет право отказатся.

 

Извините но как то расплывчато
То есть егерь приписного х-ва не может быть понятым у госохотинспектора так как он на службе и лицо заинтересованное ?

 

Егерь может быть понятым. Но Егерь бывает разный, взависимости от статуса своего правого положения. Правельнее мне следовало бы сказать: должностные лица, находящиеся на данный момен, на гос. службе и исполняющие свои служебные обязанности по долгу службы.

 

Да Вы что?
"Статья 13. Права полиции

1. Полиции для выполнения возложенных на нее обязанностей предоставляются следующие права:

25) требовать от граждан соблюдения пропускного и внутриобъектового режимов на охраняемых полицией объектах; осуществлять досмотр и (или) осмотр граждан, осмотр находящихся при них вещей, досмотр и (или) осмотр транспортных средств при въезде на охраняемые объекты и выезде с охраняемых объектов; проверять условия хранения имущества на охраняемых объектах; при выявлении нарушений, создающих на охраняемых объектах угрозу безопасности граждан, и условий, способствующих хищениям имущества, принимать меры по пресечению указанных нарушений и ликвидации указанных условий; беспрепятственно входить в помещения охраняемых объектов, осматривать их при преследовании лиц, незаконно проникших на охраняемые объекты, и при задержании лиц, подозреваемых в совершении преступлений или административных правонарушений; использовать для обнаружения и изъятия незаконно вносимого (выносимого), ввозимого (вывозимого) имущества и для фиксирования противоправных действий технические средства, не причиняющие вреда жизни и здоровью граждан, а также окружающей среде;"

И заметьте, ни слова про КоАП...
Про досмотр по КоАП тоже есть, чуть выше:
"16) осуществлять в порядке, установленном законодательством об административных правонарушениях, личный досмотр граждан, досмотр находящихся при них вещей, а также досмотр их транспортных средств при наличии данных о том, что эти граждане имеют при себе оружие, боеприпасы, патроны к оружию, взрывчатые вещества, взрывные устройства, наркотические средства, психотропные вещества или их прекурсоры либо ядовитые или радиоактивные вещества, изымать указанные предметы, средства и вещества при отсутствии законных оснований для их ношения или хранения; принимать участие в досмотре пассажиров, их ручной клади и багажа на железнодорожном, водном или воздушном транспорте, метрополитене либо осуществлять такой досмотр самостоятельно в целях изъятия вещей и предметов, запрещенных для перевозки транспортными средствами;"

Обращаю Ваше внимание, что это два разных досмотра: личный досмотр граждан - в рамках КоАП и досмотр граждан на охраняемых объектах - в рамках Закона "О полиции".

Кроме того, в аэропортах досматривают всех пассажиров поголовно и протоколов перед началом такого досмотра ни кто не начинает писать...

 

может пропустил но не могу найти кол-во понятых, сколько должно быть один два? ,и если только один требовать второго или это не столь важно ?

 

ну это при условии что с госохотинспектором есть полицейский в рейде ? Как я понимаю госохотинспектор не является сотрудником полиции и без протокола уже не "канает" .Так ?

 

Вот что нашел
Рассмотрим типичную ситуацию на дороге. Сотрудник ГИБДД проверил все документы у водителя и просит открыть багажник. Автовладелец отвечает, что для досмотра требуются понятые и наличие протокола действий. Инспектор парирует, ссылаясь на то, что он проводит осмотр. Для этого нет необходимости ни в понятых, ни в протоколе. Водитель сдается и выполняет требование. Прав ли сотрудник ГИБДД в своих действиях? Попробуем разобрать ситуацию более детально.

Итак, действия инспектора после проверки документов — требование открыть багажник, представленное водителю как незначительный осмотр его транспортного средства. Проводя досмотр, сотрудник ГИБДД поступает вопреки закону, ибо досмотр — административная мера, которая ограничивает права граждан. Идти на такие меры инспектор должен только при соблюдении требований статьи 27.9 Кодекса об административных правонарушениях.

Досмотр транспортного средства представляет собой исследование (без повреждения конструктивной целостности) автомобиля на предмет обнаружения орудий или средств для совершения определенного правонарушения. Таким образом, для проведения досмотра необходим факт наличия административного нарушения или автовладелец должен быть подозреваемым на предмет использования каких-либо средств в противоправных целях. Свое подозрение инспектор должен четко аргументировать.

Проводить действие по досмотру автомобиля дозволено следующему кругу лиц: сотрудники органов внутренних дел, военнослужащие и другие представители ВВ МВД РФ, представители охраны (ведомственной или вневедомственной), работающие в ОВД, представители органов по надзору и контролю за соблюдением правил пользования транспортом и выполнения требований законодательства по охране окружающей среды, представители военной автомобильной инспекции, военнослужащие — пограничники или другие представители ОВД, на которых возложена обязанность охраны Государственной границы РФ, сотрудники дорожно-строительных и инженерно-технических воинских частей.

Итак, правила досмотра:

1.Инспектор имеет право на досмотр вашего транспортного средства лишь в случае совершения вами административного нарушения, либо при аргументированном подозрении на то, что вы используете ваш автомобиль (или имеющиеся внутри него предметы) в противоправных целях.
2.Для проведения досмотра необходимо наличие двух понятых (строго обязательно) и протокола. Понятые не могут быть представителями органов ГИБДД.
3.Досмотр проводится в присутствии владельца-собственника автомобиля.
При наличии указанных условия вы должны открыть инспектору багажник авто. Если же отсутствуют очевидные мотивы — можете смело аргументировать, что действия инспектора подлежат уголовному наказанию по ст.286 УК РФ, ибо он превышает свои должностные полномочия.

Но как ситуация может развиться дальше — подумаем. Водитель отказывает инспектору в открытии багажника, мотивируя несоблюдением условий, достаточных для проведения досмотра (они описаны выше). Инспектор в свою очередь отвечает, что-то из серии «я не собираюсь проводить обыск». А свои действия «просто посмотреть, что лежит в багажнике остановленного для проверки автомобиля» он относит к обычному осмотру. Тут водитель начинает путаться, и, возможно, усомнится в написанном ранее тексте данной статьи. Чтобы не быть голословным, обратимся к букве закона. Досмотр транспортного средства сотрудником ГИБДД и осмотр ТС — два совершенно разных понятия. Первое из них — досмотр — вид проверки, при котором контролируется фактическое содержимое автомобиля. Тогда как термин осмотр означает проверку для совершения регистрационных действий. Вспомните тот же тех. осмотр — никто ведь не просит открывать вас багажник.

Любой толковый словарь также повествует своим читателям, что досмотр и осмотр транспортных средств абсолютно разные термины. Досмотр — просмотр с целью проверки. Фактически это исследование вашего транспортного средства на предмет того, что находится у него внутри. Не забывайте также, что инспектор не имеет права смотреть содержимое ваших сумок — это уже переходит в разряд обыска — и требует дополнительных санкций уполномоченных на это лиц. Досмотр — это просмотр предмета до конца, тогда как осмотр — обозревание, лицезрение предмета с разных сторон. Иначе говоря, осмотр транспортного средства — это обзор вашего автомобиля (мотоцикла, автобуса) сотрудником ГИБДД со стороны. На содержимое салона во время осмотра он может взглянуть лишь через стекло.

Подчас сотрудники ГИБДД просят водителей покинуть машину — это требование незаконно. В данном случае вы никак не препятствовали действиям сотрудника милиции — вы добровольно предоставили свое ТС для осмотра — открыли капот. Инспектор имеет возможность сравнить номера двигателя и прочих частей авто. Примечание — если номер, например, кузова грязный — шофер также не обязан его оттирать. Это все — «доля» сотрудника ГИБДД, осматривающего автомобиль, а его владелец тут ни при чем.

Если вы все же открыли багажник и двери своего автомобиля для досмотра содержимого инспектором, не забывайте про двух понятых (обязательно не из рядов сотрудников правоохранительных органов) и протокол. Оговоримся, однако, что кодекс дает допущение относительно понятых. Если есть весомые основания для утверждения, что при данном физическом лице — автовладельце имеются предметы, применяемые в качестве оружия, или же само оружие, то наличие понятых не является обязательным условием для проведения досмотра.

Перед тем, как разрешить сотруднику ГИБДД проводить досмотр вашего автомобиля, необходимо узнать основание для его проведения. Порой мошенники, переодетые в милицейскую форму, встречаются на дорогах. Вы можете спросить номер дежурной части, перезвонить туда и уточнить, действительно ли перед вами инспектор ГИБДД. Поинтересуйтесь также в дежурной части, по какой причине конкретно ваш автомобиль необходимо досмотреть.

Как показывает дорожная практика, автовладельцы не знают о своих правах и обязанностях инспектора. Часто первые открывают багажник, дабы избежать споров и перипетий со вторыми.

С беспределом такого рода (который ущемляет ваши права как автовладельца) на дорогах следует бороться. Ведь по одному вашему выполненному (заметьте — незаконному) требованию инспектор видит, что такому водителю можно приписать также пару — тройку нарушений, в том числе и тех, которых он не совершал. Не стоит предоставлять сотруднику ГИБДД еще один повод.

 

А унас, что, угодьям закреплённым за охотничьим хозяйством и в котором разрешена охота при наличии разрешения на охоту. Придан какой-то специальный статус закрытого охраняемого обьекта?

 

Канает, В ОХОТУГОДЬЯХ У НЕГО ПРАВА , АНАЛОГИЧНЫЕ ПОЛИЦЕЙСКИМ.
Сам долго писать не буду,просто подпишусь по словами sprut и sever34,я все в блогах написал,типа памятку по общению с должностными лицами в угодьях.....

 

У инспектора есть право остановить и даже применять для этого, в случае не выполнения законного требования, спецсредства принудительной остановки.