Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Самодельные ножи

Тема в разделе "Холодное оружие", создана пользователем Лёлик, 27 мар 2009.

  1. Gerasim

    Gerasim
    Дмитрий
    Ишим Ветеран

    Регистрация:
    05.11.18
    Сообщения:
    822
    Рейтинг:
    3.224
    Благодарности:
    1.624
    Адрес:
    Ишим
    @RomanSneg, так надо учится просто править и иметь для этого подходящий камень, они не особо дорогие, а если не умеет этого делать и нечем так и любую другую не поправишь, как некоторые любят говорить что хорош тот нож который в поле об любой камень поправить можно, смешно даже)) если не умеешь точить нож то и в поле не об чё не поправишь, купи китайский камень за 200 рублей который вполне для этого сгодится и не надо будет в поле искать "любой камушек" если планируешь часто нож править и пользуйся с удовольствием
     
  2. RomanSneg

    RomanSneg
    Роман
    Ленинск-Кузнецкий Ветеран

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    2.221
    Рейтинг:
    2.666
    Благодарности:
    1.153
    Адрес:
    Ленинск-Кузнецкий
    Собаки:
    Сибирская лайка
    Оружие:
    Огнестрельное длинноствольное гладкоствольное и нарезное
    Епт... Да тут бабки Ванги собрались одни или Кашпировски, что мне по монитору диагнозы ставите!!!
    Один пишет что у меня слабые технические знания, второй что я софистику вместо металлургии изучал, третий что я не то и не так сравнивал, и точить я вообще не умею...

    Все вы Дмитрий, Иван и Клим еще раз вдумайтесь в следующие факты:
    1. Я инженер с высшим образоваением, закончивший аспирантуру.
    2. Я на своем опыте на протяжении восьми последних лет сравнивал как различные стали ведут себя в различных условиях трения с различными материалами, грунтами, минералами и.т.д.
    3. Я на ежедневной основе занимаюсь вопросами износа сталей при ударном, скользящем, адгезионном и прочих видах износа...
    4. Я технический менеджер выдущей мировой металлургической комании, производящей износостойкую сталь..

    Ну какого черта вы меня здель "лечить" собрались. Я не хуже и видимо из диалога много лучше Вас понимаю как ведет себя сталь с тем объектом, на который она взаимодествует.

    И давайте я вам приведу на примере просто помидора или кабана или лося, да какого угодно объекта реза.

    И вот что я вам расскажу: стали бывают разные, мартенситные, перлитные, аустенитные и.т..д. Они могут содержать разные легирующие элементы, быть по разному закалены и отпущены, нормализованы и.т.д.

    Но когда эти стали работают в клинке по какому-либо объекту реза - помидору, кабану, лосю и.т.д. То этим объектам реза похрену мартенсит (как ваши порошки) или аустенит, лигатуры там масса или оттермичена класно....

    На рез и его качество влияют только:
    1. Твердость самой стали.
    2. Заточка
    3. Форма клинка, его баланс и дизайн в целом (толщина обуха, спуски и прочее).
    4. Рука режущего и его навык.

    Все! Хотите это принимать, принимайте.
    Не хотите.... можете дальше думать что плоская земля стоит на трех китах и рассуждать о влиянии термички на качество реза.

    Термичка влияет только на твердость и вязкость стали, а так же на структуру зерна (читай кристаллической решетки).
    И если нож твердостью 58 у вас дате лучший рез, чем нож твердостью 61, то у него лучше геомметрия клинка и дизайн оного + заточка.
     
    Квакин и Зовпредков174 нравится это.
  3. RomanSneg

    RomanSneg
    Роман
    Ленинск-Кузнецкий Ветеран

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    2.221
    Рейтинг:
    2.666
    Благодарности:
    1.153
    Адрес:
    Ленинск-Кузнецкий
    Собаки:
    Сибирская лайка
    Оружие:
    Огнестрельное длинноствольное гладкоствольное и нарезное
    За сим покину тему, буду просто ножики разглядывать.
    А то чувствую себя как Галлилей среди инквизиторов.
     
  4. Gerasim

    Gerasim
    Дмитрий
    Ишим Ветеран

    Регистрация:
    05.11.18
    Сообщения:
    822
    Рейтинг:
    3.224
    Благодарности:
    1.624
    Адрес:
    Ишим
    @RomanSneg, да хоть 3жды бакалавр по металлургии , если не понимаешь некоторых вещей то и образованность и все твои по видимому эксперименты неправильные коту под хвост, можешь хоть гвоздем расплющенным резать помидоры и кабанов своих но чушь нести что марка стали не имеет значения на одной твердости в сравнении с другой, разницы не будет при одинаковой геометрии и заточке это бредятина конченая
     
    rp и 272727 нравится это.
  5. Gerasim

    Gerasim
    Дмитрий
    Ишим Ветеран

    Регистрация:
    05.11.18
    Сообщения:
    822
    Рейтинг:
    3.224
    Благодарности:
    1.624
    Адрес:
    Ишим
    Как же вы "заводские" этим хвалится любите, что типа вы лучше других все знаете, тут не надо завода и образования, когда люди на практике сравнивают и износостойкость и продолжительность реза и ударную вязкость на разных сталях и делают выводы какая сталь лучше или хуже той или иной, им это делается не для маркетинга, а для общего понимания чтоб было проще определится с выбором под свои задачи
     
  6. Gerasim

    Gerasim
    Дмитрий
    Ишим Ветеран

    Регистрация:
    05.11.18
    Сообщения:
    822
    Рейтинг:
    3.224
    Благодарности:
    1.624
    Адрес:
    Ишим
    Из за таких как ты Роман и рождаются легенды и слухи что клапанная сталь самая ох.евшая для ножа)) только потому что вам большего и не нужно
     
  7. Яман

    Яман
    Михаил
    Омск Ветеран

    Регистрация:
    12.06.13
    Сообщения:
    1.957
    Рейтинг:
    1.856
    Благодарности:
    846
    Адрес:
    Омск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    иж-43, HAMMERLI Black Force 800, GAMO HUNTER 1250
    уважаемые ножеделы и просто опытные пользоатели, киньте, плиз ссылку на алмазные брусочки , которыми вы сами пользуетесь для заточки разных сталей. Я что-то завис, попытавшись через всякие гугли поискать, слишком все разнобразно для дилетанта<:-(
     
  8. Шарикоф

    Шарикоф
    Клим
    Юг западной сибири Ветеран

    Регистрация:
    09.09.14
    Сообщения:
    2.754
    Рейтинг:
    2.507
    Благодарности:
    1.218
    Адрес:
    Юг западной сибири
    Собаки:
    тожа манога и все ублюдки
    Оружие:
    манога-ота рогатки до остораги
    Слегка обидная фраза.Особенно для верующего.Но если вы одержимя бесом противоречия-то готов перед прочитыванием ваших постов-крестится.
    Поспешил зафиксировть-пока вы не одумались и не стёрли.Напрочь проигнорили состав стали.Ну написали бы что хоть не сильно но влияет-ещё куда не шло.Но совсем-это ново.Тысячи людей бьются за то что бы ножи резали-и вот те на.А пацана то не знают)))))))))))
    А вот это уже-к доктору.Это мания величия,это лучше не затягивать.
     
    Последнее редактирование: 16 авг 2019
    272727 нравится это.
  9. Шарикоф

    Шарикоф
    Клим
    Юг западной сибири Ветеран

    Регистрация:
    09.09.14
    Сообщения:
    2.754
    Рейтинг:
    2.507
    Благодарности:
    1.218
    Адрес:
    Юг западной сибири
    Собаки:
    тожа манога и все ублюдки
    Оружие:
    манога-ота рогатки до остораги
    https://ru.aliexpress.com/item/2034812732.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.6f6433edeyQvSO
     
    Mischa нравится это.
  10. 272727

    272727
    Иван
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    6.492
    Рейтинг:
    5.517
    Благодарности:
    2.021
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    ГОРДОНша и КУРЦХААР
    Оружие:
    CZ 550 lux-308, CZ mallard 20/76, МЦ 20-01, МЦ-255-20., Rossi 663 кал .223, Benelli Comfort 76
    Галилео Галилей умер 8 января 1642 года, на 78-м году жизни, в своей постели.......
     
  11. Gerasim

    Gerasim
    Дмитрий
    Ишим Ветеран

    Регистрация:
    05.11.18
    Сообщения:
    822
    Рейтинг:
    3.224
    Благодарности:
    1.624
    Адрес:
    Ишим
    @Mischa, я у него брал с первой таблицы 4 и 5 позиция https://forum.guns.ru/forummessage/189/1410174.html это уже для чистовой заточки и доводки, а для грубой заточки с алиэкспресса с алмазным напылением 200 грит хорошо подходят что выше Клим скинул, но для некоторых сталей "сухих" нужно карбидами точить, там же на Али коричневые такие и белые, они мягче работают
     
    Mischa нравится это.
  12. 272727

    272727
    Иван
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    6.492
    Рейтинг:
    5.517
    Благодарности:
    2.021
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    ГОРДОНша и КУРЦХААР
    Оружие:
    CZ 550 lux-308, CZ mallard 20/76, МЦ 20-01, МЦ-255-20., Rossi 663 кал .223, Benelli Comfort 76



    одна сталь , но разные термички от разный мастеров
     
  13. RomanSneg

    RomanSneg
    Роман
    Ленинск-Кузнецкий Ветеран

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    2.221
    Рейтинг:
    2.666
    Благодарности:
    1.153
    Адрес:
    Ленинск-Кузнецкий
    Собаки:
    Сибирская лайка
    Оружие:
    Огнестрельное длинноствольное гладкоствольное и нарезное
    Клим,
    Сарказма у Вас мешок и тележка.

    Вот теперь давате растолкуйте вы мне, как состав стали. Я так подразумеваю Вы имели ввиду хим. состав? Или структуру кристаллической решетки? Или величину зерна? Влияет на качество реза.
    Жду аргументированных технических объяснений. И еще того как вы меряете качество реза, в каких единицах, какими способами? Расскажите о своей методике измерения?
     
  14. RomanSneg

    RomanSneg
    Роман
    Ленинск-Кузнецкий Ветеран

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    2.221
    Рейтинг:
    2.666
    Благодарности:
    1.153
    Адрес:
    Ленинск-Кузнецкий
    Собаки:
    Сибирская лайка
    Оружие:
    Огнестрельное длинноствольное гладкоствольное и нарезное
    Иван,
    Там не термичка влияет на качество реза, а твердость и вязкость стали, которые этой термичой получаются.
    Термичка влияет на состояние кристаллической решетки и состояние зерна, которые в свою очередь в сочетании с лигирующими элементами дают определенное сочетание твердости и вязкости.

    На ваших видео еще и клинки разные, да и ножи, я полагаю так же и заточка.

    Это из разряда что было первое: курица или яйцо.
     
  15. Шарикоф

    Шарикоф
    Клим
    Юг западной сибири Ветеран

    Регистрация:
    09.09.14
    Сообщения:
    2.754
    Рейтинг:
    2.507
    Благодарности:
    1.218
    Адрес:
    Юг западной сибири
    Собаки:
    тожа манога и все ублюдки
    Оружие:
    манога-ота рогатки до остораги
    Это да.Это ага.Это про меня.Скромности ещё хучь отбавляй.)))))))))))))))
    Всё!!!!!!!!!!!!!!!!!Именно всё вами перечисленное.
    Не,не.Переубедить колхознику человека с верхним образованием-трудно.Особенно если он как Галилей ночью под одеялом шепчет-и всё равно состав не режет.Да и мне недосуг.Засим сегодня откланиваюсб.Побёг в поля.Ибо лицуха "жжёт ляшку,так и хочется её взлохматить"(с)
     
    272727 нравится это.
  16. Gerasim

    Gerasim
    Дмитрий
    Ишим Ветеран

    Регистрация:
    05.11.18
    Сообщения:
    822
    Рейтинг:
    3.224
    Благодарности:
    1.624
    Адрес:
    Ишим
    @RomanSneg, ножи там все под один угол заточены специально
     
    272727 нравится это.
  17. Gerasim

    Gerasim
    Дмитрий
    Ишим Ветеран

    Регистрация:
    05.11.18
    Сообщения:
    822
    Рейтинг:
    3.224
    Благодарности:
    1.624
    Адрес:
    Ишим
    Сами себе противоречие)) то что твердость и вязкость термичкой получается это и есть термичка, качество которой и влияет напрямую на качество реза, и большая твердость той же х12мф может резуть хуже чем меньшая твердость, хоть лопните говоря что твердость в резе решает
     
  18. RomanSneg

    RomanSneg
    Роман
    Ленинск-Кузнецкий Ветеран

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    2.221
    Рейтинг:
    2.666
    Благодарности:
    1.153
    Адрес:
    Ленинск-Кузнецкий
    Собаки:
    Сибирская лайка
    Оружие:
    Огнестрельное длинноствольное гладкоствольное и нарезное
    Клим,
    Сдулся. Ну ни пуха...:D
     
  19. RomanSneg

    RomanSneg
    Роман
    Ленинск-Кузнецкий Ветеран

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    2.221
    Рейтинг:
    2.666
    Благодарности:
    1.153
    Адрес:
    Ленинск-Кузнецкий
    Собаки:
    Сибирская лайка
    Оружие:
    Огнестрельное длинноствольное гладкоствольное и нарезное
    Дмитрий,
    Еще раз:
    1. На качество реза влияют ТВЕРДОСТЬ клинка и его ГЕОМЕТРИЯ. Боле ничего.
    2. Твердостть можно получить разными способами: термичкой, легированием, науглероживанием и пр.

    3. Есть взять два абсолютно одинкавых по геометрии и заточке клинка и на одном получить твердость термичкой, а на втором легированием, то они будут резать абсолютно одинаково и затупяться одинаково. Разница будет лишь в том, что клинок полученный термичкой будет более вязкий по отношению к клинку, полученному легированием. Т.е. при ударе сталь полученная с преобладанием легирующих элементов сломается более вероятно.

    Еще раз цепочка металлургического процесса и ее влияние на физико-механические свойства клинка.
    1. Термичка формирует состояние зерна и кристаллической решетки (мартенсит, феррит, перлит).
    2. Состояние зерна и кристаллической решетки + лигатура определяют сочетание твердости и вязкости в конкретном клинке.
    3. На качество реза и сохранение режущей кромки оказывает влияние ТВЕРДОСТЬ + ГЕОМЕТРИЯ клинка.

    Все! На этом я закончу. Если поняли меня - хорошо. Не поняли - курс металловедени вам в помощь.
    Диаграмму железо\углерод я здесь рассказывать ну буду.
     
  20. 272727

    272727
    Иван
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    6.492
    Рейтинг:
    5.517
    Благодарности:
    2.021
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    ГОРДОНша и КУРЦХААР
    Оружие:
    CZ 550 lux-308, CZ mallard 20/76, МЦ 20-01, МЦ-255-20., Rossi 663 кал .223, Benelli Comfort 76
    А можно после того как мы типа пожали руки, меня не замечать. Я ж более не писал вам....
     
Наверх
;