Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Воспитание лайки

Тема в разделе "Воспитание, натаска и нагонка", создана пользователем sib-hunter, 5 апр 2012.

  1. лопарь

    лопарь
    Андрей
    Барнаул Ветеран

    Регистрация:
    28.11.14
    Сообщения:
    3.859
    Рейтинг:
    2.708
    Благодарности:
    1.289
    Адрес:
    Барнаул
    Собаки:
    РЕЛ
    Оружие:
    иж-27е
    Про занавеску над входом ..... У меня кобель не смотря на морозы за -45- отрывает эту занавеску !! прибивал и сукно (двойное ) и брезент , и даже старый надувной матрасик ( резина в ткани ) , так он еще и у суки его тоже отрывает !!( хотя она его сама не отрывает ) ..... но когда в морозы ветер задувает прямо в будку - кобель не дурак ... лезет в будку к суке---двоем-то теплей ... моя еще не щенилась ни разу всю жизнь держал только кобелей... так ,что своего опыта еще не имею ...
     
    Последнее редактирование: 9 май 2017
  2. bulgan

    bulgan
    Юрий
    иркутская область Бывалый

    Регистрация:
    10.04.15
    Сообщения:
    490
    Рейтинг:
    382
    Благодарности:
    191
    Адрес:
    иркутская область
    Собаки:
    всл
    Оружие:
    "Север", "Лось- 7-1"
    Вам надо бы определиться с понятием "улица", что это: на улице в конуре утепленной, на снегу, на сквозняке, в сарае и т.д. К тому же не понятно, в крайнем сообщении говорите, что опыта разведения у вас совсем нет, в то же время даете оценку в вопросах разведения и поведения заводчиков. Выше конкретно говорится о факторах влияющих на мать и потомство зимой. Материнский инстинкт заставляет суку(корову, свинью и др.), готовить место для будущего потомства, а хозяин(НОРМАЛЬНЫЙ) в этом помогает в виде конуры с сеном-соломой, утепляет стены и крышу. Этого вполне достаточно для успешного рождения и выхаживания потомства. При появлении щенка, сука прогрызает и с'едает оболочку, вылизывает щенка, заодно сушит его, активизирует внутренние органы и кишечник. "Высушенный" щенок меньше отдает тепла в окружающую среду, а эта среда - конура без сквозняков, сквозняк выносит много тепла и организм щенка и суки теряет много энергии на обогрев. Природа за многие года эволюции создала удивительные приспособления у животных для выживания в экстремальных ситуациях. Рождение и выкармливание зимой тоже сложные условия. Я как-то решил удалить двух новорожденных щенят из многочисленного помета путем замораживания в снегу на крыше сарая. По прошествии определенного времени щенки в снегу подавали признаки жизни, попискавали, после чего я не выдержал и вернул слепышей матери. Ничего, нормально выросли. Бывает что суки, особенно первородки, замораживают щенят при рождении их на улице на снегу, но на это много причин бывает. Желаете суку держать в доме, ваше право, я не учу и тем более не осуждаю, чего и остальным желаю.
     
  3. хххххх

    хххххх
    Активист

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    163
    Рейтинг:
    96
    Благодарности:
    48
    Всегда собаки щенились и росли на улице, но лучшие щенки у меня всегда получались при содержании в квартирном вольере, когда таким образом сложились обстоятельства...
    В тепле они растут как на дрожжах...
    Кроме того что им меньше требуется энергии, при любых писках чтобы не возбуждать соседей щенки получают пайку, отчего с детства имеют спокойную уравновешенную психику и отсутствие в голове комплекса на еду...
    В вольере постоянной сытости нет, орут и ладно, час кормления еще не настал...
    Чем плох голодный ор щенков в раннем детстве?
    В первую очередь у них расшатывается психика, они становятся более возбужденными а значит менее адекватными...
    Для зверовой лайки это не страшно, даже некоторая не адекватность поощряется в спорте высокими дипломами за "яркую" - безбашенную работу...
    А вот для пушной лайки где нужно много внимания чтобы вычислить зверька, шизофрения не есть хорошо...
    У шизофреников не может быть хорошей уверенной слежки и показа места нахождения затаившегося зверька на дереве взглядом...
    В хороших хвойниках с такой собакой охотиться не возможно из за отсутствия точной слежки...
    С ув.
     
  4. ЕмПаН

    ЕмПаН
    Павел
    г.Канск Ветеран

    Регистрация:
    31.03.08
    Сообщения:
    3.918
    Рейтинг:
    5.328
    Благодарности:
    2.650
    Адрес:
    г.Канск
    Собаки:
    ВСЛ Утешка, Прибой, Власка-Елка, Тонгода, Егоза РЕЛ Жулик-Жора, Ева.
    Оружие:
    Иж-27 , 12 кал. и 20кал. ТОЗ-34 28кал.
    @С.В., :D Ну ты и выдал перл.
     
    bulgan нравится это.
  5. Жгон

    Жгон
    Олег
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    28.11.08
    Сообщения:
    1.016
    Рейтинг:
    305
    Благодарности:
    139
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    ЗСЛ
    Оружие:
    ТОЗ 34-12к, Лось-7, Стойджер 3000-12 к, ТОЗ-34-20к
    @С.В., Мичурин прочитав Ваш пост, очень нервно курит в сторонке:)
     
    sib-hunter и AGAMENAN нравится это.
  6. (Sedoy)

    (Sedoy)
    Андрей
    Новокузнецк Ветеран

    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    888
    Рейтинг:
    134
    Благодарности:
    67
    Адрес:
    Новокузнецк
    Мичурин, яблоки растил. :P А Павлов, действительно курит. :\'(
     
  7. bulgan

    bulgan
    Юрий
    иркутская область Бывалый

    Регистрация:
    10.04.15
    Сообщения:
    490
    Рейтинг:
    382
    Благодарности:
    191
    Адрес:
    иркутская область
    Собаки:
    всл
    Оружие:
    "Север", "Лось- 7-1"
    @ЕмПаН, Ну ты, Павел, понял что это не лаптем щи хлебать! Твой Сокол когда сохатку лает, он почти правильно лает, с придурью, потому что на улице живет. А Утешка соболя неправильно лает, т.к. живет , опять же на улице, и щенят рОдит на улице, опять же с придурью(извини меня) лает. А если наоборот: Сокол соболя, а Утешка сохатку лает, то снова ненормально, т.к. шизофрения обуяла собак за время нахождения их в вольере. Сеттеры и спаниели "несчастные", проживая в одной квартире с хозяином, знают когда лаять, также и лайки квартирные, которые взглядом показывают где на гектаре запрятался зверек... Не слишком запутал? Что бы не запутаться надо выписывать немецкий журнал «Ярбух фюр психоаналитик унд психопатологик». В то же время, если слишком не очеловечивать собак, то можно проще найти причины рабочести и не рабочести собак. Да и все это надо решать с утра, на свежую голову. Спокойной ночи.
     
  8. bulgan

    bulgan
    Юрий
    иркутская область Бывалый

    Регистрация:
    10.04.15
    Сообщения:
    490
    Рейтинг:
    382
    Благодарности:
    191
    Адрес:
    иркутская область
    Собаки:
    всл
    Оружие:
    "Север", "Лось- 7-1"
    @(Sedoy), А кто погиб, упав с ёлки, когда за яблоками полез? Павлов(если тот) не курил, не пил(вероятно), но наверняка бы очленел.
     
  9. ЕмПаН

    ЕмПаН
    Павел
    г.Канск Ветеран

    Регистрация:
    31.03.08
    Сообщения:
    3.918
    Рейтинг:
    5.328
    Благодарности:
    2.650
    Адрес:
    г.Канск
    Собаки:
    ВСЛ Утешка, Прибой, Власка-Елка, Тонгода, Егоза РЕЛ Жулик-Жора, Ева.
    Оружие:
    Иж-27 , 12 кал. и 20кал. ТОЗ-34 28кал.
    @bulgan, Юра что сделать откуда в Сибири правильным лайкам быть все с придурью. С покон веку ведь на улице живут.
     
    k@det нравится это.
  10. k@det

    k@det
    Роман
    НСО Ветеран

    Регистрация:
    05.12.12
    Сообщения:
    785
    Рейтинг:
    806
    Благодарности:
    403
    Адрес:
    НСО
    Собаки:
    ЗСЛ
    Оружие:
    тоз-34, вепрь-308
    А я всё думаю что у нас все плачут что соболя не стало...а это оказывается собаки просто на улице живут придурошные, пойду скажу всем чтоб в дома переселяли! :D
     
  11. хххххх

    хххххх
    Активист

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    163
    Рейтинг:
    96
    Благодарности:
    48
    Я очень рад что вас так сильно повеселил...
    Смех продлевает жизнь - говорят...
    Но не добавляет внимательности...
    Речь велась о щенках а не о взрослых собаках, если это кто то заметил...
    Надеюсь вы не будете спорить что соревнуясь за титьку в помете мелкие и крупные щенки имеют разную психику ?
    А также что результативность слежки собаки спокойно следящей и кувыркающейся через голову от "супер" страсти будет разной?
    А так да, каждый имеет собаку соответствующую его воспитательным способностям но не всегда отвечающую его запросам...
    В таком случае обычно сваливают на плохую генетику собаки, между тем считая себя великими собачьими Макаренками...;)
    С ув.
     
  12. willi

    willi
    Дмитрий
    Новокузнецк Ветеран

    Регистрация:
    12.07.08
    Сообщения:
    993
    Рейтинг:
    2.858
    Благодарности:
    1.378
    Адрес:
    Новокузнецк
    Собаки:
    ЗСЛ, ЭГ
    А мне кажется, что обозначенная "С.В." ситуация, больше касается культуры а не добычливости охоты.
    В этом отношении действительно собака выращенная в квартире имеет больше шансов стать культурной и вежливой, что в быту, что на охоте, за счет более тесного контакта с хозяином и членами семьи и как следствие формирования более устойчивой психики. А вот дальше вопрос остается открытым. Нужна ли собаке эта культура или ну её к лешему? Её же еще воспитать надо. А нам оно надо?

    Тут наверное каждому свое. Кто-то идет за оленем в фуфайке и ушанке, а кто-то в красивом охотничьем костюме и шляпе.
    Кого-то устраивает после выстрела бежать как угорелому к собаке с матерками и с палкой, что бы отобрать добычу у собаки.
    А кто-то хочет из далека просто подать команду собаке и спокойно подойти и забрать свой трофей.
    Кого-то вполне устраивает (а некоторые прям "тащутся") когда их собака "с лёту" кидается на спину кабану или тупо за секунду просто давит барсука на месте еще до подхода охотника.
    А кто-то желает посмотреть не как собака грызет кого-то (а может и её грызут), а как собака мастерски держит зверя на месте, давая охотнику подойти и самому принять окончательное решение в нужное ему время.
    Для кого-то нет ни чего страшного оставить собаку в лесу - набегается сама прибежит. А для кого-то вполне нормально вызвать собаку из леса определенным сигналом и спокойно вместе идти домой. Ну и так далее по списку - еще много можно говорить.

    Получается, что поле для раздумий здесь широкое. Ведь теоретически можно и с вольерной собакой быть в очень тесном и постоянном контакте не хуже чем с домашней. И психику ей сформировать устойчивую. И тренировать её, прививая культуру поведения и работы.
    А можно на домашнюю так "забить", что выходя в лес она будет шарахаться от каждого шороха.
    В общем наверное если с любой собакой по уму заниматься, то не будет ни какой разницы домашняя она или вольерная.
     
    Последнее редактирование: 17 май 2017
    Yrichc, Кузбассовец, turist421 и 3 другим нравится это.
  13. Жгон

    Жгон
    Олег
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    28.11.08
    Сообщения:
    1.016
    Рейтинг:
    305
    Благодарности:
    139
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    ЗСЛ
    Оружие:
    ТОЗ 34-12к, Лось-7, Стойджер 3000-12 к, ТОЗ-34-20к
    Немного поучите мат часть, в той части которая касается типов ВНД у собак.
     
  14. willi

    willi
    Дмитрий
    Новокузнецк Ветеран

    Регистрация:
    12.07.08
    Сообщения:
    993
    Рейтинг:
    2.858
    Благодарности:
    1.378
    Адрес:
    Новокузнецк
    Собаки:
    ЗСЛ, ЭГ
    Вот к стати интересная книга на эту тему: http://bookitut.ru/Dressirovka-sluzhebnykh-sobak-1.html
    А вот интересная цитата из неё же:
    -----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    Высшая нервная деятельность у собак формируется под влиянием человека. Поэтому тип ее, наряду с факторами наследственности, приобретает индивидуальные особенности, которые проявляются в реакциях поведения. Можно привести немало примеров, когда у собак, имеющих один и тот же тип высшей нервной деятельности, формировались противоположные по характеру реакции поведения.

    В лаборатории И. П. Павлова были взяты щенки одного помета, и часть из них выращивалась на свободе, а другая — в кабинах. Через два года обнаружилось резкое различие в их поведении. Щенки, выращенные на свободе, были смелыми, озорными, быстро привыкали к людям и обстановке. Иначе вели себя щенки, выращенные в неволе. Они прятались от экспериментатора, боязливо озирались, ложились на землю, дрожали, проявляли трусость, что считается характерным для слабого типа высшей нервной деятельности. На самом деле все щенки данного помета принадлежали к сильному типу.
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
     
  15. хххххх

    хххххх
    Активист

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    163
    Рейтинг:
    96
    Благодарности:
    48
    Дмитрий, Вы грамотный, думающий человек и понимаете все правильно...
    Природа при рождении щенков нам дает пластилин и мы лепим его согласно своих умственных способностей...
    Один из любого щенка приличную собаку воспитает, другой десяток переберет и всех заводчиков в дерьме перемажет...
    К сожалению первые встречаются значительно реже...
    Вот еще интересные материалы классиков - https://voorors.ru/viewtopic.php?f=31&t=1244
    https://voorors.ru/viewtopic.php?f=403&t=2670
    С ув.
     
    Последнее редактирование: 17 май 2017
    willi и sib-hunter нравится это.
  16. bulgan

    bulgan
    Юрий
    иркутская область Бывалый

    Регистрация:
    10.04.15
    Сообщения:
    490
    Рейтинг:
    382
    Благодарности:
    191
    Адрес:
    иркутская область
    Собаки:
    всл
    Оружие:
    "Север", "Лось- 7-1"
    @willi, Дмитрий, cогласится можно с выводом озвученном в последнем предложении(пост 232), но то что написано до этого вывода действительно полемично и очень. Видишь куда нас заводят, всегда собаки делились на хороших, хреновых и "так себе", а теперь еще появились комнатного выращивания со своей психикой и шизофреники. Ну шизофреники были всегда и среди собак тоже. Культура понятие объемное, в тоже время тонкое. Охотник одетый, как ты говоришь, в красивый костюм и шляпу не факт что пощадит оленуху с теленком, а в фуфайке и ушанке даже ради пропитания возможно не станет стрелять матку с телком. Все остальное перечисленное тобой действительно имеет место быть как у комнатных, так и у вольных и вольерных. Знакомый промысловый охотник, он же охотовед, он же эксперт-кинолог 1 категории отдавая мне щенка от своей суки говорил: натерпишься ты с ним, так как мать у него стервозная и бабка стервозная и вся родова... На себе это я точно прочувствовал в течении года, дальше терпеть не стал. А еще он сказал, что не дает щенков от своей суки капканщикам, т.к. их, собак, невозможно отучить не пакостить по путикам. А собаки соболевые, куда с добром! Вот такой пластилин.
     
    Последнее редактирование: 17 май 2017
    Konst79 нравится это.
  17. romannn

    romannn
    Роман
    г.Железногорск Новичок

    Регистрация:
    06.06.17
    Сообщения:
    2
    Рейтинг:
    0
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    г.Железногорск
    Собаки:
    Лайка
    Подскажите пожалуста,кобель западно-сибирской лайки 5мес, в играх или когда требуем выполнения команды прижимает уши и падает на бок....и реально трудно оторвать от земли. Прям вжимается. Гуляем регулярно в лесу,бегаем,. Что с этим делать?
     
  18. Кузбассовец

    Кузбассовец
    Пётр
    г.Кемерово Бывалый

    Регистрация:
    16.01.17
    Сообщения:
    352
    Рейтинг:
    599
    Благодарности:
    296
    Адрес:
    г.Кемерово
    Собаки:
    лайки западносибирские,очень много
    Оружие:
    иж 54,сайга 308
    Видимо настоятельно просишь выполнить команду,этого делать не стоит.Не выполнил с первого раза и не надо,выполнит на пятый,шестой раз,не торопи его и не в коем случае не нужно заниматься рукоприкладством.
     
  19. romannn

    romannn
    Роман
    г.Железногорск Новичок

    Регистрация:
    06.06.17
    Сообщения:
    2
    Рейтинг:
    0
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    г.Железногорск
    Собаки:
    Лайка
    в том и дело его не бьём.
     
  20. Максим142

    Максим142
    Максим
    Верх-Подобас. Кемеровская обл. Новокузнецкий р-он Ветеран

    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    1.163
    Рейтинг:
    607
    Благодарности:
    289
    Адрес:
    Верх-Подобас. Кемеровская обл. Новокузнецкий р-он
    Собаки:
    РЕЛ (Доля -Чика +Валет)
    Оружие:
    иж 43
    Да щенок еще.а видели как молодые при появлении взрослых собак падает на бок и показывает свою покорность . Мое мнение .))вы для него вожак .но всё изменится с годами.мой и на меня
    Рыкать стал.лечения помогает.в миску рукой свободно.а как за дрын так огрызается..дрыном не лечил ни когда.с чего он так не знаю.
     
    Последнее редактирование: 6 июн 2017
Наверх
;