Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Мифы о преимуществе болта перед автоматом*

Тема в разделе "Нарезное оружие", создана пользователем Николай(Ирк), 2 мар 2013.

Статус темы:
Закрыта.
  1. drednout

    drednout
    Андрей
    Железногорск, Красноярский край Активист

    Регистрация:
    03.03.12
    Сообщения:
    152
    Рейтинг:
    16
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Железногорск, Красноярский край
    Оружие:
    ТОЗ 106, МР 153, ТОЗ 78-15, Сайга 308-1 исп.МК
  2. drednout

    drednout
    Андрей
    Железногорск, Красноярский край Активист

    Регистрация:
    03.03.12
    Сообщения:
    152
    Рейтинг:
    16
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Железногорск, Красноярский край
    Оружие:
    ТОЗ 106, МР 153, ТОЗ 78-15, Сайга 308-1 исп.МК
    О том и речь, стволы разные, патроны тоже.
     
  3. drednout

    drednout
    Андрей
    Железногорск, Красноярский край Активист

    Регистрация:
    03.03.12
    Сообщения:
    152
    Рейтинг:
    16
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Железногорск, Красноярский край
    Оружие:
    ТОЗ 106, МР 153, ТОЗ 78-15, Сайга 308-1 исп.МК
    Когда в работу вступает автоматика, в тот момент пуля уже покинула канал ствола! Так что автоматика тут не причем.
    По данному видео можно сделать вывод только о том, что при стрельбе очередями из-за действия автоматики стрелку невероятно сложно удержать автомат в одной точке прицеливания.
    Но у нас то речь идет об охотничьих карабинах, а на охотах никто очередями не палит. Да и закон запрещает.

    А вы считаете что на болте нет вибрации ствола?
    Уверяю вас, чем длиннее ствол тем больше у него амплитуда вибрации.
     
    Воин нравится это.
  4. drednout

    drednout
    Андрей
    Железногорск, Красноярский край Активист

    Регистрация:
    03.03.12
    Сообщения:
    152
    Рейтинг:
    16
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Железногорск, Красноярский край
    Оружие:
    ТОЗ 106, МР 153, ТОЗ 78-15, Сайга 308-1 исп.МК
    http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=41I6x5EXVqk&NR=1

    Небольшое видео про п/а.
    Сразу скажу, да не гражданское, но все же с п/а попасть в сигарету со 100 метров это достойно уважения.
     
  5. Sibiriak

    Sibiriak
    Сергей Александрович
    Новосибирск Администратор Команда форума

    Регистрация:
    03.07.07
    Сообщения:
    14.308
    Рейтинг:
    17.191
    Благодарности:
    2.510
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    "Стойжер 2000", Hatsan Optima, ИЖ-58, "Ремингтон-700" 223, Браунинг BAR 308
    А почему бы не написать оружие в профиле? Почему написано "разное"?
     
  6. drednout

    drednout
    Андрей
    Железногорск, Красноярский край Активист

    Регистрация:
    03.03.12
    Сообщения:
    152
    Рейтинг:
    16
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Железногорск, Красноярский край
    Оружие:
    ТОЗ 106, МР 153, ТОЗ 78-15, Сайга 308-1 исп.МК
    Это не заблуждение, это жизнь.
    Простой пример - возьмите 2 палочки длинной 40 см и длинной 65 см. По вашему какая из них больше согнется до того момента как поломается?

    А в прочим что мне с вами спорить. На все мои вопросы отвечаете уклончиво или игнорируете.

    Удачи на охоте!
     
  7. Ангарский

    Ангарский
    Вячеслав
    Ангарск Любитель

    Регистрация:
    03.02.13
    Сообщения:
    80
    Рейтинг:
    67
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Ангарск
    Собаки:
    ВСЛ
    Оружие:
    ИЖ-43ЕМ 16 кал, ТОЗ-34, CZ-550 308 win, CZ 455
    ----------------
    --------

    если не вы не верите или не хотите сами читать то что предлагает народ в качестве доказательств
    то сделайте простой эксперимент
    -
    -потребуется ваш п\а
    -2 патрона
    1.произведите выстрел по мишени например на 50м
    -с опорой цивьем на предмет (мешок и т д)
    2 второй выстрел с опорой стволом на предмет
    и посмотрите как подбросит ваш ствол в последнем случаи.
    это касается любого оружия
    вот почему под цивье болта должен проходить свободно лист бумаги - "ствол вывешен"

    у п\а газоотводная трубка -опора -она расположена на стволе ( эффект второго эксперимента)
    ствол п\а подбрасывает больше в процессе выстрела чем у Болта
    расчеты никто нигде не увидит -как достигается минимальные значения вредного воздействия Автоматики в данном случаи конструкций АК (и не только)- на точность выстрела
    очень много влияющих факторов , качество оборудования ,материал ,вес ,длина ствола, кол нарезов, качество обработки и т д.

    современные п\а и автоматы позволяют при очень качественном изготовлении всех деталей и в сборки в целом
    производить точную стрельбу , но для стрельбы более точной используются другие конструкции
    на охоте применять гражданские варианты т е П\а так же можно успешно ,но это уже другой вопрос
    - думаю не сложно изложено -
     
  8. drednout

    drednout
    Андрей
    Железногорск, Красноярский край Активист

    Регистрация:
    03.03.12
    Сообщения:
    152
    Рейтинг:
    16
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Железногорск, Красноярский край
    Оружие:
    ТОЗ 106, МР 153, ТОЗ 78-15, Сайга 308-1 исп.МК
    Ну не знаю ...
    Меня в свое время учили, что стволом во время выстрела ни к чему прикасаться нельзя. Даже по шапке пару раз получал.
    А на какое расстояние подбросит ствол п/а после выстрела это вообще десятая тема.
    Ствол подбрасывает уже после выхода пули из канала ствола. Так что высота подброса ствола влияет только на последующие выстрелы с точки зрения скорости повторного прицеливания.
    А вы кстати видели на какое расстояние подбрасывает ствол например у какого-нибудь штуцера?
    Думается там ствол поболе в верх подлетает, чем у рядового п/а. И что теперь будем считать что штуцеры не точные стволы?
     
  9. гость1970

    гость1970
    иван
    чита Ветеран

    Регистрация:
    27.05.11
    Сообщения:
    885
    Рейтинг:
    239
    Благодарности:
    109
    Адрес:
    чита
    Вообще то не корректно сравнивать два разных калибра на кучность.
    Судя по отстрелу и пробоинам на третьей мишени , Вы сударь стреляли с 223калибра >:(- Не вводите людей в заблуждение.

    Речь идет о сравнении карабинов в одном калибре и с одним типом патронов, но разной конструкции.(полуавтомат против болта).

    Мишени в студию , к примеру Вашего чезета и вепря в 308калибре и стрелянных одним человеком.
    Да и не на 100метров а на 200. >:(
     
  10. гость1970

    гость1970
    иван
    чита Ветеран

    Регистрация:
    27.05.11
    Сообщения:
    885
    Рейтинг:
    239
    Благодарности:
    109
    Адрес:
    чита

    А здесь что? высокоточники или охотники? :-\
    Ни кто из присутствующих сдесь охотников не собирается стрелять, к примеру в козлика, на 1000 метров. :D
     
  11. drednout

    drednout
    Андрей
    Железногорск, Красноярский край Активист

    Регистрация:
    03.03.12
    Сообщения:
    152
    Рейтинг:
    16
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Железногорск, Красноярский край
    Оружие:
    ТОЗ 106, МР 153, ТОЗ 78-15, Сайга 308-1 исп.МК
    Это точно! по крайней мере в наших условиях стрельбы редко ведется на расстояния до 300 метров. В основном рабочие дистанции 50-200 метров. Это именно охота, а не высокоточная стрельба по суркам сидя на стульчике и с упора.
     
  12. drednout

    drednout
    Андрей
    Железногорск, Красноярский край Активист

    Регистрация:
    03.03.12
    Сообщения:
    152
    Рейтинг:
    16
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Железногорск, Красноярский край
    Оружие:
    ТОЗ 106, МР 153, ТОЗ 78-15, Сайга 308-1 исп.МК
    Да не в том дело! просто вы уважаемый gva постоянно скачете с мыли на мысль. Вам приводишь аргумент, а вы его игнорируете и начинаете уводить разговор в сторону.
     
  13. гость1970

    гость1970
    иван
    чита Ветеран

    Регистрация:
    27.05.11
    Сообщения:
    885
    Рейтинг:
    239
    Благодарности:
    109
    Адрес:
    чита
    Вот теперь видно что дыры 7,62мм :good:. А мишеньки то свои храните или на полигоне набрали ;)
     
  14. drednout

    drednout
    Андрей
    Железногорск, Красноярский край Активист

    Регистрация:
    03.03.12
    Сообщения:
    152
    Рейтинг:
    16
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Железногорск, Красноярский край
    Оружие:
    ТОЗ 106, МР 153, ТОЗ 78-15, Сайга 308-1 исп.МК
    Не ту ссылку вставил, исправлю. :)
     
  15. гость1970

    гость1970
    иван
    чита Ветеран

    Регистрация:
    27.05.11
    Сообщения:
    885
    Рейтинг:
    239
    Благодарности:
    109
    Адрес:
    чита
    Ну все ясно теперь :D
    Мишеньки не Ваши и карабина в личке у вас не видно 8)
    Когда кончаются аргументы в ход идут кулаки . %)
     
  16. гость1970

    гость1970
    иван
    чита Ветеран

    Регистрация:
    27.05.11
    Сообщения:
    885
    Рейтинг:
    239
    Благодарности:
    109
    Адрес:
    чита
    Еще один вопросик? ;)
    Почему на всех выставленных Ваших мишенях, закрыты надписи штангенциркулем?
    Нехотите показывать? что то скрываете?
    Обычно выставив мишень люди пишут как стреляли из чего и чем и какие условия.
    А у Вас ваши мишени выглядят как украденные.
     
  17. drednout

    drednout
    Андрей
    Железногорск, Красноярский край Активист

    Регистрация:
    03.03.12
    Сообщения:
    152
    Рейтинг:
    16
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Железногорск, Красноярский край
    Оружие:
    ТОЗ 106, МР 153, ТОЗ 78-15, Сайга 308-1 исп.МК
    Ну дак а я о чем ! 8)
     
  18. drednout

    drednout
    Андрей
    Железногорск, Красноярский край Активист

    Регистрация:
    03.03.12
    Сообщения:
    152
    Рейтинг:
    16
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Железногорск, Красноярский край
    Оружие:
    ТОЗ 106, МР 153, ТОЗ 78-15, Сайга 308-1 исп.МК
    Ну для начала прокомментируйте ссылки которые я привел
    где карабины п/а известных марок стреляют не хуже болтов.
     
  19. drednout

    drednout
    Андрей
    Железногорск, Красноярский край Активист

    Регистрация:
    03.03.12
    Сообщения:
    152
    Рейтинг:
    16
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Железногорск, Красноярский край
    Оружие:
    ТОЗ 106, МР 153, ТОЗ 78-15, Сайга 308-1 исп.МК
    Для разминки

    1. Вы утверждали, что на кучность влияет автоматика
    я в свою очередь сказал вам, " Когда в работу вступает автоматика, в тот момент пуля уже покинула канал ствола!"
    реакции ноль. Вы хоть скажите так оно ли нет?
    2. Кроме того вы говорили о вибрации ствола в момент выстрела, но вот в какой именно момент ствол начинает вибрировать не уточняли.
    Позволю это сделать за вас. Вибрация ствола также начинается после того как пуля покидает ствол.
    Или я не прав?
    3.http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=41I6x5EXVqk&NR=1
    вот по этой ссылочке по поводу возможности п/а, тоже нет коментов. Ствол плохой или за наше оружие не рады?
     
  20. al-rad

    al-rad
    александр
    омск, подмоск))) Ветеран

    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    1.766
    Рейтинг:
    2.142
    Благодарности:
    764
    Адрес:
    омск, подмоск)))
    Собаки:
    такса ст.гш.-кобель
    Оружие:
    ТОЗ-25, ТОЗ-106,Лось-1(9.3х54R), СВД
    Однозначно не прав.
     
Статус темы:
Закрыта.
Наверх
;