Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Патроны "Сибирь"

Тема в разделе "Патроны", создана пользователем Sfera, 11 авг 2021.

  1. ДМБ2011

    ДМБ2011
    Сергей
    г.Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    6.297
    Рейтинг:
    6.851
    Благодарности:
    3.181
    Адрес:
    г.Новосибирск
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Разное
    Хуже это как? Я, что-то этого не заметил, просто "медленный" порох становится ... непредсказуемым, т.е. практически "быстрым"! :achtung:
    Т.е. получается, что КВ209 мощнее чем W209 и находится между W209 и CX2000 ? Тогда, лично мне, нет смысла "заморачиваться" в покупке сиего пистона, потому как мои КВ209, которые еще с "целкой" (а не нынешние открытые) и по их работе, лично у меня, претензий нет никаких! :ok:Меня это радует! :super:
     
    L~HUNTER и Кандагач нравится это.
  2. IzhG

    IzhG
    Константин
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.188
    Рейтинг:
    3.896
    Благодарности:
    1.957
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    МР-153,
    возможно я не правильно выразился. правильнее было сказать менее эффективным. Те на одном и том же порохе на одной и той же навеске пороха показатели скорости и давления на разных капсюлях отличаются. Субъективно ИМХО трудно заметить разницу а вот на инструментальном контроле она уже хорошо видна.
    К примеру на СХ2000 скорость в 400 м/с и давление в 61 МПа достигаются сейчас лишь на 2,4 граммах Сокола , а на W209 уже на 2,3 . Но если порох острее то более эффективные показатели уже на СХ2000.
     
    polushvedkin55, Ale-drhunteromsk, Lock и 4 другим нравится это.
  3. IzhG

    IzhG
    Константин
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.188
    Рейтинг:
    3.896
    Благодарности:
    1.957
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    МР-153,
    я не знаю. Мы настолько "наелись" им что даже желания нет экспериментировать.
    Тем более что импортные капсюли сейчас стоят в рознице дешевле чем КВ209
     
    polushvedkin55, Ale-drhunteromsk, L~HUNTER и 2 другим нравится это.
  4. alex-kainskij

    alex-kainskij
    александр
    куйбышев Ветеран

    Регистрация:
    15.12.10
    Сообщения:
    587
    Рейтинг:
    209
    Благодарности:
    63
    Адрес:
    куйбышев
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    тоз-54
    Константин, в чём различие спорт патрона сибирь и азот вега?
     
  5. IzhG

    IzhG
    Константин
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.188
    Рейтинг:
    3.896
    Благодарности:
    1.957
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    МР-153,
    Александр честно говоря я не знаю на каком порохе сейчас собирает патроны под своей маркой Азот . Соответственно не знаю ни скорости ни какое давление. В общем никакой конкретики поэтому сравнивать трудно.
     
    Кандагач нравится это.
  6. Юголь.

    Юголь.
    Андрей
    Сибирь Ветеран

    Регистрация:
    11.03.20
    Сообщения:
    7.580
    Рейтинг:
    38.998
    Благодарности:
    19.512
    Адрес:
    Сибирь
    Собаки:
    есть
    Оружие:
    есть
    Интересно, вот знаю из источников, что были раньше..ну в года наверное 60-е, раньше даже наверное, патроны "Гроза" выпускались я думаю они тоже на заводе Искра, помнит нет кто такие патроны, может ты, Константин, знаешь историю завода, может слышал, что за эти патроны, если они там выпускались..
     
    Кандагач нравится это.
  7. IzhG

    IzhG
    Константин
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.188
    Рейтинг:
    3.896
    Благодарности:
    1.957
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    МР-153,
    нет к сожалению не знаю.
     
    Кандагач нравится это.
  8. Ale-drhunteromsk

    Ale-drhunteromsk
    Aleksandrhunteromsk
    Омск Ветеран

    Регистрация:
    08.12.13
    Сообщения:
    1.229
    Рейтинг:
    3.462
    Благодарности:
    625
    Адрес:
    Омск
    Оружие:
    Тоз-34,тоз-34Е,ИЖ-18ЕММ,СКС,ИЖ-12
    Интересную передачу вчера показали по программе 'Звезда'. Проводили испытания новых патронов Игла для поражения дронов на 100 метров. Ружье 'Бекас12', патронник 76 мм. Патрон Магнум с 42 грамма дроби.
    Дробь очень твердая, сплав трех компонентов и тяжелая, диаметр 4 мм.
    Кучность просто фантастическая и по сравнению с охотничьим полным аналогом, на щите 2на 2 м. Весь центр и дальше дробь легла превосходно, почти все в снаряде легли, а охотничий только две дробины легли.
    Секрет в сыпучем материале, который заполняет дробь, типа крахмала или талька, он секретный-при вылете из ствола сделаны фото, где снаряд летит долго очень компактно, так как этот наполнитель не дает воздуху долго войти в снаряд и начать разделять дробь. Можаров в статье внутренняя баллистика дробового выстрела на фото сразу за дульным срезом уже загибался пыж контейнер(ЛЕПЕСТКИ НАЗАД) и уже наблюдалось увеличение дробовой осыпи, прогрессирующее с расстоянием, а на спецпатроне долго полет в 'комке'.
    Имхо, имея такой сыпучий материал, можно в простых охотничьих патронах резко увеличить кучность, вместо муки или крахмала, применив его
    Константин, вы много стреляли , испытывая разные патроны, даже пулевые(стоит только на щеку посмотреть),-известны вам сыпучие материалы, кроме муки, крахмала, манки.
    Спецпатроны на рынок поступать не будут.
     
    Последнее редактирование: 12 янв 2026 в 13:48
    L~HUNTER нравится это.
  9. _yRiI_1960

    _yRiI_1960
    Новичок

    Регистрация:
    31.03.24
    Сообщения:
    25
    Рейтинг:
    134
    Благодарности:
    69
    Добрый день. В 70х годах была статья в журнале Охота про крахмал. Так я после того как прочитал её сам делал крахмал и зарежал в латунные гильзы,кантейнеров у нас в деревне не было . Кучность была лучше.
     
    L~HUNTER и Кандагач нравится это.
  10. Зверобой

    Зверобой
    Ветеран

    Регистрация:
    16.07.08
    Сообщения:
    5.188
    Рейтинг:
    12.626
    Благодарности:
    5.854
    Собаки:
    Дикая лесная кошка
    А для чего в охотичьем патроне такая кучность? Я наоборот страдаю как кучность убрать
     
    polushvedkin55, L~HUNTER и Кандагач нравится это.
  11. Кандагач

    Кандагач
    Александр
    Казахстан, Актобе Ветеран

    Регистрация:
    29.06.14
    Сообщения:
    5.826
    Рейтинг:
    26.072
    Благодарности:
    3.382
    Адрес:
    Казахстан, Актобе
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    ИЖ58-12
    Согласен и поддерживаю.
     
    Зверобой, polushvedkin55 и L~HUNTER нравится это.
  12. xant-41

    xant-41
    андрей
    Саратовская губерня Ветеран

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    2.015
    Рейтинг:
    924
    Благодарности:
    464
    Адрес:
    Саратовская губерня
    Оружие:
    имеется
    Нет в этом никакого секрета. Весь секрет в твёрдости дроби и отсутствии её деформации от слова совсем+ масса отдельно взятой дробины..Плотность материала. Всё.
     
    Кандагач нравится это.
  13. Ale-drhunteromsk

    Ale-drhunteromsk
    Aleksandrhunteromsk
    Омск Ветеран

    Регистрация:
    08.12.13
    Сообщения:
    1.229
    Рейтинг:
    3.462
    Благодарности:
    625
    Адрес:
    Омск
    Оружие:
    Тоз-34,тоз-34Е,ИЖ-18ЕММ,СКС,ИЖ-12
    Нет, на это как раз заострил внимание разработчик, иначе мелкие шаровидные тела плотно долго лететь не могут, воздушный поток разбросает любой твердости и массы эти дробины(физика).Можаров много фото делал в полете и такого эффекта не было, ведь не все же дробины деформировались.Кстати, когда создали оружие выживания для космонавтов(бокфлинт мелкан и 20 Магнум), дробь тоже была сверх твердая и тяжелая и 32 грамма, испытали и только на 50 метров максимум и вывод был, порядка Магнум 12 калибра на 42 грамма дроби твердой свинцовой. Лично читал отчеты по этому бокфлинту, про сотку даже и мыслей у конструктора не было.
     
    L~HUNTER, Алтайскикрай и Кандагач нравится это.
  14. xant-41

    xant-41
    андрей
    Саратовская губерня Ветеран

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    2.015
    Рейтинг:
    924
    Благодарности:
    464
    Адрес:
    Саратовская губерня
    Оружие:
    имеется
    Да мало ли на что он обратил внимание.Маркетинг. Я 10 лет назад отстрелял по киллограму вольфрамовой дроби, диаметром 3 и 5 мм. Покупал тогда по 8 тыс за кило. Так что знаю о чём говорю.
     
    Кандагач нравится это.
  15. Ale-drhunteromsk

    Ale-drhunteromsk
    Aleksandrhunteromsk
    Омск Ветеран

    Регистрация:
    08.12.13
    Сообщения:
    1.229
    Рейтинг:
    3.462
    Благодарности:
    625
    Адрес:
    Омск
    Оружие:
    Тоз-34,тоз-34Е,ИЖ-18ЕММ,СКС,ИЖ-12
    Иногда может потребоваться, в патронташе. Заяц выскочил и сел на сотке , - заряжаем из патронташа и стреляем чуть выше головы.
    Глухарь на току токует, подход не возможен, если уже чисть и тоже он далеко. Еще можно подобрать применение.
    Показали саму засыпку в патрон сыпучего материала и если для уменьшения деформации, то это бессмысленно, так как дробь деформации не подвергается(очень твердая, давили прессом свинцовую и спец. дробь, свинцовая в лепешку, а эта шарик остался).
     
    Последнее редактирование: 12 янв 2026 в 22:26
    Кандагач и Алтайскикрай нравится это.
  16. Алтайскикрай

    Алтайскикрай
    Василий
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    16.04.18
    Сообщения:
    754
    Рейтинг:
    2.332
    Благодарности:
    1.151
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    Спаниэль
    Оружие:
    Армсан 612, иж58-20
    Ребята с СВО приедут и расскажут за эту дремучую смесь. Потом вообще зайцам не будет возможности убегать и не только зайцам).
     
  17. Александр54

    Александр54
    Александр
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    05.11.16
    Сообщения:
    1.646
    Рейтинг:
    2.559
    Благодарности:
    1.167
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    ИЖ-58М 12к, МЦ21-12
    Скорее всего ни чего секретного в этом порошке нет, сверхтвердая дробь вперемешку с тем же крахмалом даст этот результат, ну или крахмал перемешали с каким то порошком, с той же мукой или манкой)))) и назвали это секретом, чтоб повысить индивидуальность патрона и тем самым его стоимость, ну а охотники и стрелки ломали головы, что же там за такой «секретный» порошок….?
     
    L~HUNTER нравится это.
  18. IzhG

    IzhG
    Константин
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.188
    Рейтинг:
    3.896
    Благодарности:
    1.957
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    МР-153,
    я согласен с Андреем и Александром. Суть этих патронов это сам сплав ВНЖ. Его плотность примерно в 1,45 больше плотности свинца поэтому в магнумовской гильзе дробь из ванадия никеля и железа занимает примерно в 1,5 раза меньше объема чем свинцовая дробь той же массы.Все остальное КМК это технологический наполнитель ( скорее всего пластик. В своре время Феттер делал патроны с таким наполнителем) , который нужен для того чтобы заполнить оставшееся пространство в гильзе ....
    Вообще материал интересный , но стоимость сплава ВНЖ примерно в 60 раз больше чем стоимость свинца
     
    Ale-drhunteromsk и L~HUNTER нравится это.
  19. Зверобой

    Зверобой
    Ветеран

    Регистрация:
    16.07.08
    Сообщения:
    5.188
    Рейтинг:
    12.626
    Благодарности:
    5.854
    Собаки:
    Дикая лесная кошка
    А ничего что у зверя тоже должен быть шанс? А потом сокрушаетесь что за весь день ни одного следа зайца не найти
     
Наверх
;