Вопросы племенной работы

Дмитрий выше уже объяснил, что никто не против безродных собак, я тоже, хочет человек собаку без документов, пожалуйста, это его осознанный выбор, не надо тратиться на испытания, выставки, походы для нагонки в лес, ибо соревноваться не с кем, вывел на охоту и обратно на цепь, только не надо выводить свою породу безродную и пропагандировать это. Что бы начинающие собаководы не повелись на это.

 

Хотят себе щенка от такой собаки, да пожалуйста, повязал по тихой, взял одного щенка себе молча, остальных утопил, всё, выращивай, охотится с ним. Так нет, продают же ещё, да с рекламой, да с утверждением, что их собаки лучше чем с родословной.
Да не нужны такие люди в секции собаководства. Они с собаками без документов неведомую хрень творят, а что будет если им достанется собака с документами хорошая, страшно представить.

 

@pensioner65, это всё ровно, что доказывать если человек не имеет паспорта то он не человек и детей иметь нельзя ему!)) А солнцеликий ВВП придёт и порядок наведёт!))))

 

Что у этого человека в голове творится?
Ну попробуй выйти без паспорта из дома, тебе в три секунды объяснят, что ты за человек и какие права имеешь, а если захочешь без документов придти в роддом и родить ребёнка, боюсь тебя даже на порог не пустят, будешь рожать в ближайших кустах.

 

@Антохин, А у меня отличные собаки, и я рад что из г..на я смог сделать конфетку, и из цепной собаки( с хорошими кровями) оставшейся по вене заводчика без доков, подготовить рабочую собаку.

 

Оцени в чем мои собаки плохи.

 

Оценить собаку может только эксперт в ринге, а её рабочие качества можно оценить только в поле 3-мя экспертами + возможно ещё присутствие стажёра.
Считаю весь Ваш спор не более чем троллинг
Читайте больше литературы в ней много полезной информации, а так-же посещайте по чаще выставки и испытания тем самым увеличите свой кругозор в само образованности. В данный момент я так понял Вы зациклились только на своих питомцах, примитивность восприятия только одного объекта заставляет топтаться на месте возможность лицезреть хорошие работы масс даёт толчок на развитие

 

prapor25 "Оценить собаку может только эксперт в ринге,"

Вы конечно правы если это касается официальной оценки. Но ни кому не запрещается оценить собаку с точки зрения знатока породы. Это поможет избежать "зациклиности", примитивности восприятия и стронет владельца, топчущегося на одном месте.)))))) Критические замечания, будут только на пользу.

 

Раньше собирались охотниками и везли соболя в большие города(красноярск,томск),чем его больше тем цена интересней и выгоднее по затратам на дорогу.И.Т.Д.Дак вот звонит товарищь и говорит что один человек хочет к вашем свою соточку добавить,охотится он с одной собакой.
Сдали этому человеку соболя и интересно стало с ним познакомится(сотка соболей это в нашем регионе запредельно),поехали познакомились,посмотрели собаку,,по собаке даже не лайкойд,просто дворняжка ну и со слов просто прёт по соболю и зверя не пропускает.Ну а что соболь есть ,собака есть,грех не верить.И всё равно закралось сомнение и поехали мы с товарищем в ноябре осенью в сезон к нему на охоту.Вот только тогда всё встало на свои места,Человек этот капканщик и 90% добывает капканами,а собака идёт только по горячему следу и крутится возле ног,будь у меня такая собака я бы её престрелил,а для его она золотая,то есть далеко не уходит,в капканы не лезит,ест мало.Хочу сказать что даже среди охотников ,даже в одном регионе разные требование к собаке,и уже с годами начинаешь понимать что одному нужны собаки с широким поиском,а возьмёт такую собаку другой и не будет у них сладу,,,собака уйдёт со слуха и охотник не сможет её найти...МНОГО,ОЧЕНЬ МНОГО НЮАНСОВ.Нет собак которые устроили бы всех,лаек точно нет.С родословной сложно разобраться,а без невозможно.Опять же одним нужна собака чтоб работала и к ней предьявляют завышенные требования,а для других лиж бы была.
И главное как всех собак одной породной группы привести к одному знаменателю,разные люди воспитывают по разному,разные условия и возможности.Только выставить в ринге и испытать хотя бы в вольере.
Охотник воспитал охотничью собаку,он посчитал что её можно вывести в люди.для него она золотая и он хочет от неё потомство,а для кого то она посредственная,,,именно по этому и нужно прибегать к экспертам,,,выставлять и испытовать.

 

Коллега, мне так, для себя поинтересоваться: отчего Вы с такой экспрессией радеете за начинающих собаководов?..Этот аргумент Вы приводите уже не в первый раз...Сейчас море возможностей узнать про породу...Не нужно идти в читальный зал библиотеки, чтоб найти хоть какую-то информацию, как приходилось когда-то и мне...Ну, а если человек сперва делает, а потом думать начинает, если он тупо "ведётся" на цену и верит всему не осмысливая, то это уже личные проблемы того человека...Тут только его выбор и Вы, коллега, ничем не в силах помочь...
Читаю тему и согласен, что со стороны породников идёт просто лютое восприятие того факта, что есть собаки, которые без документов...И не могут они работать, а кто рабочая, так не иначе, как украденная клубная, и если с документами, то просто по определению не может быть бестолочью, а если так случилось, то это вина владельца, ибо...и прочее...Ну зачем так?..
У вас своя грядка, у бездокументных своя...Улучшайте породу, поддерживайте рабочие качества в поколениях...В конце концов рекламируйте и расхваливайте своих собак, чтобы люди активнее шли к вам, кто не даёт?..Чем вам мешают те, другие?..
У них дешевле и потому берут у них?..Так тут выбор человека, на который повлиять вы можете только активно пропагандируя свою идейную линию...Если у вас это выходит не настолько хорошо, как вам хотелось бы, то досадно, конечно, но зачем грязью бросаться?..

 

потому что, я такой же начинающий собаковод, и хорошо меня окружали люди которые в собаках знают толк, а если человек придёт который ничего не смыслит в этом деле, то начитается и насмотрится роликов от Ромы, пойдёт купит себе собаку и горя хапнет...
Ну то что мы здесь безсильны, то это да...
Но мы можем выразить своё презрение.

 

" то начитается и насмотрится роликов от Ромы, пойдёт купит себе собаку и горя хапнет... Ну то что мы здесь безсильны, то это да... Но мы можем выразить своё презрение."

Радетель!
Вот на борьбе с охотниками вы и прогораете.))))))))))

 

да, пофигу, скоро запретят охоту без документов на собаку, тогда и посмотрим кто победил, а кто проиграл.

 

Ничего не смыслит...Так бывает, но помимо роликов в ютюбе есть уйма информации...Но если человеку достаточно роликов, если он не готов и не собирается осмыслить полученную информацию, то...И уж если некий абстрактный человек безоглядно верит всему, то сделайте так, чтоб верил вам, а не кому-то ещё... Уверяю, что та грязь, которую устроили в теме, никак не поможет в достижении ваших целей...

Вы, как не в России живёте, коллега...Купят бумажку, набьют татушку...всего и делов...
На нескольких последних страницах данной темы была устроена коллективная травля конкретного форумчанина...Вот я и думаю, как это поможет решить проблему?..Конкретная склока на конкретном форуме, в конкретной теме...У него теперь никто не купит щенков после вашего коллективного "фи"?..Сомневаюсь...

 

скучно стало в этой теме, аргументов нет от оппонентов достойных. Так что, пускай дальше плодят своих безродных собак.
А вот, кстати, а кто им мешает сделать нулевую родословную, начать разводить свою линию, а потом выйти на выставки и испытания?

 

Зелен виноград?..

Не готов ответить за других, но наверное никто не мешает, просто им этого не надо...Именно в этом основная суть претензий к ним...Их собаки их же устраивают, щенков от их собак, как я понимаю, охотно берут, ибо: а). дешевле; б). бумажки/выставки и т.п. далеко не всем нужны...И далеко не всегда причина в идейном неприятии собаки с документами...Есть и другие причины...Например географического и финансового порядка...Так что своя ниша у них есть и будет, какой бы скандал в этой теме не был бы устроен...
И об этом уже не раз, в той или иной форме, написал Валерий Васильевич...Но его "породники" не желают слышать...

 

А что тут можно оценить?

Реально тролишь! )))) Видимо совсем грустно в межсезонье )))
Как может Охотничье собаководство бороться с Охотниками
Ой бедаааа)))))
Охотничье собаководство создавалось для охотников , охотниками. Систематизировались и стандатезировались породы ! Для охотников А не для выгоды. Клубы работают для охотников.
Одна из основных задач нашей секции - охотник придя в клуб, взяв щенка , вырастив и подготовив собаку должен гарантированно получить рабочую собаку ( хуже или лучше ,но собака должна работать). Так же при получении собакой диплома, охотник имеет право на 50% скидку на путевку....

 

Скажите Антон,Вы продадите щенка человеку, если он честно скажет, что не будет участвовать нигде, в силу удаленности места проживания? Думаю нет, если только выбраковку, а Ромка легко

 

Простите, не взяв, а купив, наверное?..Ну, если называть вещи своими именами...

Т.е. ответственность всё же на владельце?..А разве с собакой без документов не так?..Если с ней работать, то и собака будет работать...хм...хуже или лучше...

А вот это уже стимул...Не знаю, в какую цену путёвки, соответственно, насколько такой стимул привлекателен, но всё же...
Разного рода секции формируются из тех, кто желает получения дипломов и иных регалий своим питомцем по любым своим причинам (я про простых членов секций, не про администрацию оных и не про заводчиков)...Но желание, чтоб питомец получил признание и документ об этом (диплом), есть далеко не у каждого владельца собаки...Я это не раз видел...Собака вышколена, умница просто, но человек работал для себя...Да, у собаки есть неплохая родословная, да, человек заплатил за щенка ощутимые деньги, но он взял собаку для себя...Не для племенной и выставочной работы, а для себя...Только и всего...Как этот момент регулируется?..Ведь так может линия от отличных производителей прекратиться...Или при продаже щенка в секции договором обусловлено непременное участие в выставочной, испытательной и племенной работе?..Мне правда интересно...

 

можно подумать все со всеми щенками, что с документами занимаются выставками и испытаниями. Допустим с того помёта, что мы взяли щенка мы только и занимаемся, и есть ещё один который, вроде хочет заниматься, может когда-нибудь созреет, а остальные пропали, ни слуха не духа, и что теперь никому щенков не продавать? Конечно, в приоритете охотники и те кто хочет заниматься, но таких меньшинство.
Я думаю, это из-за нашего экономического положения в стране, всё упирается в финансы, так же как и здесь, щенок без документов стоит 5000, с документами 15 000, разница существенная. Но и опять же, если человек не готов выложить за собаку 15 000, то и собака ему не нужна даже за 5000, кормить её тоже денег стоит.