Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Вес карабина. (Опыт и мнение владельцев, плюсы и минусы, отзывы, вопросы и ответы...)

Тема в разделе "Нарезное оружие", создана пользователем k_oleg, 29 янв 2020.

  1. al-b54

    al-b54
    Алексей
    Новосибирск Бывалый

    Регистрация:
    18.12.19
    Сообщения:
    485
    Рейтинг:
    422
    Благодарности:
    211
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    есть одна пенсионного возраста
    Оружие:
    Benelli Raffaello S.L., ВПО-222-00, Сайга МК 5,45 исп.033
    Вы это всё сами придумали, или подсказал кто-то? Вы сами то, в какой области теоретик? Оружие, машиностроение, или ещё чего? ))

    Легкое оружие не производят в Росси именно потому, что как вы выразились, бараны. А во всем мире оно производится, только стоит соответственно совершенно других денег, потому что другие материалы и технологии. Вертикалка 12 калибра ИЖ-27 весит 3,7 кг и стоит в районе 20 тыс. рублей. А вертикалка 12 калибра Беретта Ультралайт весит 2,7 кг и при этом имеет ресурс в десять раз больше чем ИЖ- 27, только стоит эта Беретта в районе 200000 рублей. Карабин Лось весом 3,5 кг стоит в район 40000 тыс. рублей а Тикка Лайт (а не батю) весит 2,7 кг и стоит в районе 150000 рублей. Такое лёгкое оружие является мечтой многих Российских охотников, только по всем известным причинам доступно далеко не всем, но это уже к этой теме не относится... В США есть небольшие фирмы, Кимбер или Форбс например, производящие кастомные болтовые карабины, вес которых в 308 калибре 2,2-2,5 кг. Цена немалая даже по американским меркам, но люди ждут очереди на покупку до двух лет.
     
    Последнее редактирование: 31 янв 2020
    tseller_82 нравится это.
  2. ж.а.в.77.

    ж.а.в.77.
    АНДРЕЙ.
    НОВОСИБИРСК. Ветеран

    Регистрация:
    26.09.15
    Сообщения:
    2.155
    Рейтинг:
    4.751
    Благодарности:
    1.511
    Адрес:
    НОВОСИБИРСК.
    Собаки:
    Ягдтерьер.
    Оружие:
    Benelli Raffaello DeLuxe. Вепрь 308.
    Со слов владельца карабина Лось в 308 больше двух раз подряд не стреляю,дальше стрельба вызывает дискомфорт.
     
    osv нравится это.
  3. al-b54

    al-b54
    Алексей
    Новосибирск Бывалый

    Регистрация:
    18.12.19
    Сообщения:
    485
    Рейтинг:
    422
    Благодарности:
    211
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    есть одна пенсионного возраста
    Оружие:
    Benelli Raffaello S.L., ВПО-222-00, Сайга МК 5,45 исп.033
    Из карабина Лось или любого другого подобного, больше двух раз подряд и не стреляют, ну максимум три. Я из облегченного карабина Лось (3,120 кг) в калибре 9,3х64 отстреливал пять патронов подряд абсолютно без какого либо дискомфорта.

    О какой вообще отдаче в 308 можно говорить?! Это просто смешно )) Как вы тогда из оружия 12 калибра стреляете? ))
     
    Последнее редактирование: 31 янв 2020
    sergeikiler, Leon198754, Тимурыч666 и 2 другим нравится это.
  4. al-b54

    al-b54
    Алексей
    Новосибирск Бывалый

    Регистрация:
    18.12.19
    Сообщения:
    485
    Рейтинг:
    422
    Благодарности:
    211
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    есть одна пенсионного возраста
    Оружие:
    Benelli Raffaello S.L., ВПО-222-00, Сайга МК 5,45 исп.033
    Тут дело скорее всего в неподходящей ложе.
     
    Liss нравится это.
  5. al-b54

    al-b54
    Алексей
    Новосибирск Бывалый

    Регистрация:
    18.12.19
    Сообщения:
    485
    Рейтинг:
    422
    Благодарности:
    211
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    есть одна пенсионного возраста
    Оружие:
    Benelli Raffaello S.L., ВПО-222-00, Сайга МК 5,45 исп.033
    Отличный дульный тормоз весит менее 100 грамм, только на охотничьем карабине он нужен - как на корове седло. Длина ствола для большинства Российских охот (не считая горы и степи) более 510 мм не нужна. Крон с оптикой весит в районе 400 грамм. Итого: вес карабина Тикка Лайт со стволом 510мм с кронштейном и оптикой получается в районе 3-3,1 кг. А вес карабина Лось со стволом 550 мм с кронштейном и оптикой получается в районе 3,9-4 кг. Догадываетесь теперь зачем нужно легкое оружие? ))
     
    Последнее редактирование: 31 янв 2020
  6. osv

    osv
    Сергей
    Тюмень Ветеран

    Регистрация:
    19.08.14
    Сообщения:
    954
    Рейтинг:
    4.408
    Благодарности:
    1.948
    Адрес:
    Тюмень
    Собаки:
    нет
    все верно... 308-й злой.... от комплекции конечно зависит, и др... лет семь назад, в силу доступности, народ увлекся было Тикками лайт, с 500 мм стволом в 9,3*62... что-то их не осталось уже... попрадавали ..
     
  7. al-b54

    al-b54
    Алексей
    Новосибирск Бывалый

    Регистрация:
    18.12.19
    Сообщения:
    485
    Рейтинг:
    422
    Благодарности:
    211
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    есть одна пенсионного возраста
    Оружие:
    Benelli Raffaello S.L., ВПО-222-00, Сайга МК 5,45 исп.033
    Вообще интересная тема получается, владелец легкой Тикки написал выше что прекрасно охотится с этим оружием, после тяжелого Чезета не нарадуется просто. А другой человек, у которого этой Тикки нет, пытается доказать ему и всем остальным, что это фигня и так не может быть в принципе. Вы себя то слышите, люди!!! )))
     
    Последнее редактирование: 31 янв 2020
    Sfekss и Пиначет нравится это.
  8. al-b54

    al-b54
    Алексей
    Новосибирск Бывалый

    Регистрация:
    18.12.19
    Сообщения:
    485
    Рейтинг:
    422
    Благодарности:
    211
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    есть одна пенсионного возраста
    Оружие:
    Benelli Raffaello S.L., ВПО-222-00, Сайга МК 5,45 исп.033
    @osv, У вас вообще оружие какое ни будь есть?! Вы пишете такую хрень, что даже комментировать не хочется... Отдача у 308 самая мягкая из всех семёрок, она практически не ощущается. Вот в х54 и 30-06 отдача действительно чувствуется, но и она не смертельна, на охоте от отдачи еще никто не умер. Стрельба магнумом 12х76 гораздо неприятнее. Тикки Лайт в 9,3х62 со стволом 510 расходятся как горячие пирожки, купить проблема, это наверное лучшее оружие для охоты с собаками на лося и медведя. Кстати отдача в 9-ках переносится гораздо комфортнее чем в тех же х54 и 30-06.
     
    Последнее редактирование: 31 янв 2020
    Пиначет и Liss нравится это.
  9. SEM70

    SEM70
    Александр
    ЯНАО Ветеран

    Регистрация:
    28.05.13
    Сообщения:
    6.467
    Рейтинг:
    8.840
    Благодарности:
    4.295
    Адрес:
    ЯНАО
    Собаки:
    лабрадор ретривер
    Оружие:
    "мурки" и "кабаны"
    я когда после скс купил себе вепря123, то по привычке расслабленный такой стрельнул с него, так по скуле получил не слабо))))
     
  10. Voffchich

    Voffchich
    Евгений
    Бурятия Ветеран

    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    532
    Рейтинг:
    532
    Благодарности:
    266
    Адрес:
    Бурятия
    Собаки:
    1.САО(Алабай); 2.Хотошо
    Оружие:
    МЦ 21-12, CZ-550 30-06, Сайга-20К
    Если по мишеням, или если есть время выцелить, то да, а вот в угон в спешке, когда на адреналине ни зимние перчатки не скинул, ни вложил толком в плечо, пинок нормальный получается.
     
  11. tseller_82

    tseller_82
    Игорь
    Новокузнецк Ветеран

    Регистрация:
    15.02.17
    Сообщения:
    865
    Рейтинг:
    956
    Благодарности:
    479
    Адрес:
    Новокузнецк
    Оружие:
    Blaser r93 308win, сайга 308-1 исп.46, иж 94 12/223, anshultz 1416 22lr, fabarm xlr 5, иж 27 20кал.
    Постоянно стреляем с лося 145 в 308 калибре без каких либо дтк, очень комфортный выстрел и мягкий тыльник на прикладе... В том году подарил брату на день рождения, охотимся постоянно вместе,стреляет обычным Барнаулом
     
    al-b54 нравится это.
  12. al-b54

    al-b54
    Алексей
    Новосибирск Бывалый

    Регистрация:
    18.12.19
    Сообщения:
    485
    Рейтинг:
    422
    Благодарности:
    211
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    есть одна пенсионного возраста
    Оружие:
    Benelli Raffaello S.L., ВПО-222-00, Сайга МК 5,45 исп.033
    Его если снять, карабин на 200 грамм легче станет, на комфортность стрельбы это вообще никак не повлияет. Вместо него можно тоненький Ижевский поставить или самодельный из хорошего дерева сделать.
     
    Последнее редактирование: 31 янв 2020
    tseller_82 нравится это.
  13. tseller_82

    tseller_82
    Игорь
    Новокузнецк Ветеран

    Регистрация:
    15.02.17
    Сообщения:
    865
    Рейтинг:
    956
    Благодарности:
    479
    Адрес:
    Новокузнецк
    Оружие:
    Blaser r93 308win, сайга 308-1 исп.46, иж 94 12/223, anshultz 1416 22lr, fabarm xlr 5, иж 27 20кал.
    Алексей, да он и с ним очень не плох на самом деле. Если не загоняться и искать болт для охоты, прекрасный вариант!
     
  14. Ёжиковод

    Ёжиковод
    Андрей
    Магадан Ветеран

    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    2.266
    Рейтинг:
    4.448
    Благодарности:
    2.224
    Адрес:
    Магадан
    Оружие:
    Оставил ИЖ-81КМ, Crosman Marauder 5.5, МР-155 20 кал. п/а, остальное продал
    Охо-хо...Хотя...Как обычно в подобных темах, типа "кто победит, боксёр или самбист?" бывает - "Смешались в кучу кони, люди...." :)
    Влезу и я чуток со своим видением момента (только я не буду касаться марок и изготовителей)...<:-(
    ТС сразу отмечает одну деталь в последней строке своего стартового поста: "для ваших охот"...Однако, мало кто пишет в приложении именно к своим охотам...Но это ладно...Итак, вес...Если человеку нужен полуавтоматический карабин или карабин для точных и реально дальних выстрелов, то он вынужден мириться с несколько бОльшим весом карабина...И не только самого карабина, но и допов...Тяжелый и крупный прицел, сошки или вообще трипод...Если охотник перемещается на технике разного рода, то вес карабина не критичен в части "таскать", ибо таскать недалеко, как правило...Короче говоря, полкилометра от силы и хотя бы десять - две большие разницы...И если нет необходимости переть это добро на горбу или в руках значительное расстояние, то вес не так уж критичен...
    На что ещё влияет вес?..Можно сказать про стрельбу с рук, скажем...Вес оружия влияет на амплитуду колебаний системы стрелок-оружие...Мне лично проще выцеливать при медленных и плавных колебаниях, что подразумевает вес побольше...Тем более, если перед этим пришлось ломиться через какой-нибудь бурелом или довольно много пройти, неся оружие в руках...С более тяжелым тремор не так даёт себя знать...:)Можно отметить, что долго удерживать тяжелый карабин сложнее, ибо устаёт рука, но, коллеги, при производстве охоты так ли часто стрелок вынужден стрелять серии на точность?..Да и чаще всего есть вариант опереть оружие на что-либо...Если нет, то есть разного рода стойки, типа "с колена", позиция бедуина, стрельба сидя, вариант самому максимально опереться на что-либо (тут кому что удобнее)... Отдача?..Тут, конечно, физику не обманешь, но восприятие отдачи у каждого субъективное...Да и разного рода приспособления имеются для снижения её влияния на стрелка...
    Все мы разные, это понятно...Разные физические данные, возраст, привычки и прочее, разные условия охот, разные возможности, в том числе и финансовые, которые зачастую и формируют наш взгляд на обсуждаемый вопрос, поэтому каждому свой подход в выборе карабина, я полагаю...И о чём тут спорить?..:D
     
    k_oleg и pensioner65 нравится это.
  15. Liss

    Liss
    Сергей
    с.Павловск Ветеран

    Регистрация:
    11.03.09
    Сообщения:
    7.975
    Рейтинг:
    21.351
    Благодарности:
    5.702
    Адрес:
    с.Павловск
    Собаки:
    лайки "Амур", " Дымка", "Лисса"
    Оружие:
    Franchi Affinity К12*76; MARLIN XL-7 К-308; ИЖ-94 12*308win; Сайга МК-03; Вепрь-1К, BDR-09
    Что за бред? Оружием в этом калибре владею много лет, как и 39-ым и 54-ым. Как болтовики, комбинахи так и полуавтоматы. С болтового марлина х7 в 308 при весе 3кг отдача настолько слаба, что спокойно отстреливаю по гонгу пару пачек... Тайга в этом же калибре в стандартном твёрдом тыльнике и тоже ноль проблем. А вот тайга в 54-это да, чувствительность во всех отношениях.
     
    Последнее редактирование: 1 фев 2020
    Пиначет и al-b54 нравится это.
  16. al-b54

    al-b54
    Алексей
    Новосибирск Бывалый

    Регистрация:
    18.12.19
    Сообщения:
    485
    Рейтинг:
    422
    Благодарности:
    211
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    есть одна пенсионного возраста
    Оружие:
    Benelli Raffaello S.L., ВПО-222-00, Сайга МК 5,45 исп.033
    Так тут прямая зависимость. Чем больший вес тащишь по бурелому или на дальнее расстояние, тем больше в конце тремор и соответственно труднее сделать прицельный выстрел. А с легким оружием устаешь меньше, соответственно выше готовность к выстрелу. Я в этом лично убедился, поменяв комбинированное ружье весом 4,3 кг на равнозначное ружье весом 2,9 кг.
    Тяжелое оружие облегчает прицеливание в статике - в спорте , или на некоторых охотах, варминт или горы например, в общем когда особо торопиться некуда. А на большинстве остальных охот выстрел как правило происходит в динамике, с ходу, на вскидку, в лесу на выстрел отводится буквально пара секунд, тут легкое разворотистое оружие гораздо сподручнее. А если есть возможность сделать вдумчивый выстрел, то как вы уже написали, оружие практически всегда можно на что то опереть.
     
    Konst79 нравится это.
  17. Ёжиковод

    Ёжиковод
    Андрей
    Магадан Ветеран

    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    2.266
    Рейтинг:
    4.448
    Благодарности:
    2.224
    Адрес:
    Магадан
    Оружие:
    Оставил ИЖ-81КМ, Crosman Marauder 5.5, МР-155 20 кал. п/а, остальное продал
    Ну, Алексей, зависимость не всегда прямая, но однозначно, бОльший вес, пронесённый значительную дистанцию, бодрости не добавляет...;)
    Даже в гладком предпочитаю в лесу более разворотистый гладкоствол с короткой "дудкой"...К сожалению, срослось только в 12-м, с 20-кой не так повезло...:-\:)
     
    al-b54 нравится это.
  18. SINISTER

    SINISTER
    Николай
    НСО Ветеран

    Регистрация:
    02.03.16
    Сообщения:
    2.988
    Рейтинг:
    3.028
    Благодарности:
    1.512
    Адрес:
    НСО
    Оружие:
    Сайга МК 223 РЕМ,мц-21-12.иж-27Е
    Куда деваться.Золотые слова.
     
  19. k_oleg

    k_oleg
    Олег
    Ветеран

    Регистрация:
    27.07.09
    Сообщения:
    6.716
    Рейтинг:
    22.410
    Благодарности:
    10.636
    Оружие:
    ТОЗ БМ, Atmaca 12/70, СКС, Тигр 7.62х54, Blaser R8 308win, Marlin 22lr.
    Игорь, R8 по паспорту 3 кг. Сколько весит фактически не скажу сейчас, взвешу и тогда смогу отписаться. Но это вес голого, понятно что с оптикой и погоном будет за 3,5 точно.
    Что касается охоты верхом, то тут тоже подготовка должна быть. У меня такой практики охот нет, но верхом катался, правда не целый день. Скажу так, без привычки и подготовки крепатурка тоже есть:) Товарищ на следующий день сказал, что ощущение, будто ночь верхом на ж/д цистерне ехал:D
    Читая сообщения форумчан в этой теме согласен с мнением, что немаловажную роль в вопросе веса оружия имеет физ подготовка охотника. Я так думаю что ваши проводники не с Тикками и Сако ультралайт были и у них с ощущениями всё нормально?:) Для них это обычная ежедневная работа и организм уже натренирован и подготовлен к подобным нагрузкам.
    Я вот по себе сужу, в начале сезона одни ощущения, к середине и концу уже сам замечаешь, что форма другая и некоторые например маршруты или участки проходишь легче и устаёшь меньше.
    А есть знакомые, которые выезжают как писал выше Александр (SEM70), несколько раз за сезон. Вот глядя на них и видно наглядно разницу в этой физ подготовке. К концу дня активность тухнет на глазах, уже думают как бы срезать, или в загон не пойти и на номере стать... Оживают только в конце за столом, особенно приняв энергетика:D
     
    Konst79 и левый нравится это.
  20. k_oleg

    k_oleg
    Олег
    Ветеран

    Регистрация:
    27.07.09
    Сообщения:
    6.716
    Рейтинг:
    22.410
    Благодарности:
    10.636
    Оружие:
    ТОЗ БМ, Atmaca 12/70, СКС, Тигр 7.62х54, Blaser R8 308win, Marlin 22lr.
    Андрей, да изначально тема не для спора планировалась и создавалась:achtung::) И конечно же не для популяризации и рекламы какого-либо производителя и его оружия. Для обмена мнениями и личными навыками, опытом, наблюдениями и ощущениями.
    Вы правильно заметили, что интересно было бы обсудить применительно к конкретным охотам. Согласен с вами, что если речь идёт о стрельбе на дальние дистанции или охота с полуавтоматом, то изначально вес такого оружия будет больше. Тут уже форумчане приводили примеры карабинов с продольно-скользящим затвором с весом от 2,7 кг до 3. П/а будут в районе от 3,1-3,2 до 3,6 импортные (если взять основные ходовые модели) и отечественного производства наверное от 3,6 и за 4 кг в "голом" виде.
    Тут в начале обсуждения некоторые форумчане высказали мнение, что чем легче оружие - тем лучше. На мой взгляд такое утверждение не совсем корректно и посты других охотников этому подтверждение.
     
    osv и tseller_82 нравится это.
Наверх
;