Гладкоствольные патроны : снаряжение

@ДМБ2011, спасибо, Сергей за развёрнутый ответ. Этим наверное и объясняются цены на папковые гильзы: искра из нулевых по 10 руб. за гильзу, за папку "с уткой" 20 рублей и выше

 

@kislin65, я правильно понимаю, что папковые гильзы "искра экстра" отличались от простой "искры"?

 

Материалы из научно-технической статьи о бумажных гильзах экстра
Из всех способов повышения динамической прочности бумажных гильз нами был выбран способ замены штатной патронной бумаги марки А по ГОСТ 876-73 на более прочную и эластичную бумагу. Этот способ позволяет избавиться от необходимости реконструировать штатное технологическое оборудование, используемое при изготовлении штатных бумажных гильз и тем самым максимально ускорить начало выпуска высокопрочных гильз [3].

На основе обзора технической литературы и результатов натурных экспериментов с различными типами бумаги выбор был остановлен на электроизоляционном картоне (далее ЭК) по ГОСТ 2824-86. Опытным путем была определена наиболее оптимальная толщина ЭК, равная 150 мкм.

Сравнительные испытания на динамическое нагружение гильз из бумаги марки А и из ЭК проводились по специально разработанной методике динамических гидравлических испытаний. Сравнительные технические характеристики ЭК и патронной бумаги марки А, приведены в таблице 1.










Анализ данных, приведенных в таблице, показывает, что по основным параметрам (разрушающее усилие и удлинение при разрыве), влияющим на динамическую прочность гильзы ЭК, имеет лучшие показатели, чем бумага марки А.

Для повышения динамической прочности гильз особенно важно, чтобы бумага, применяемая для изготовления бумажных гильз, имела высокое удлинение при разрыве. Это вытекает из необходимости, чтобы гильзы без разрушения деформировались в патроннике ружья в радиальном направлении для выборки первоначального зазора между наружной стенкой гильзы и внутренней стенкой патронника ружья. Величина этого зазора, например, для гильз и ружей 12-го калибра, практически составляет около 0,25 мм. Поэтому необходимая расчетная величина удлинения бумаги при разрыве в поперечном направлении составляет не менее 5,3 %, так как штатное технологическое оборудование намотки бумажной трубки гильзы располагает бумагу в гильзе таким образом, что выбор зазора при деформации гильзы происходит за счет деформации бумаги в поперечном направлении.

В связи с этим следовало ожидать, что применение ЭК (имеющим относительное удлинение при разрыве в поперечном направлении 8-9 в качестве бумаги для трубки гильзы позволит обеспечить более надежное функционирование бумажных гильз в гладкоствольных ружьях при выстреле.


Высокие давления внутри гильзы в течение короткого периода времени достигались на ударном копре (ОСТ 84-1454-77) с массой груза 10 кг. Груз при падении ударял специальный поршень, плотно вставленный в гильзу, которая частично заполнена пластичным малосжимаемым материалом, например, пластилином любой марки или церезином ГОСТ 2488-79, который предварительно нагревался с целью обеспечения пластичности.

Многочисленные сравнительные гидравлические испытания гильз показали, что значение пороговой высоты падения груза, с которой начинают разрушаться гильзы 12-го калибра из бумаги А составляет 37 мм, а для гильз из ЭК – 80 мм.

Анализ результатов динамических гидравлических испытаний показывает существенное повышение (примерно в 2 раза) динамической прочности бумажных гильз 12-го калибра при замене бумаги А на ЭК.

Кроме того, опытные образцы бумажных гильз из ЭК и штатные гильзы из бумаги А подвергались прочностным испытаниям в баллистических ружьях и самозарядных в соответствии с ТУ 7272-002-07513903-99 и ГОСТ Р50530. Бумажные гильзы 12-го калибра из ЭК после стрельбы из баллистического ружья МЦ-21-12 с повышенным максимальным давлением пороховых газов при выстреле (800-1000 кгс/см) дефектов не имели и удовлетворяли требованиям технических условий. Причем испытания проводились после выдержки одной партии патронов в течение 4-х часов при температуре как – 50ºС, так и при температуре + 50º С другой партии патронов.

Бумажные гильзы из ЭК также испытывались стрельбой из самозарядного ружья МЦ-21-12. Результаты испытаний показали отсутствие дефектов гильз и отсутствие задержек в работе самозарядного ружья.

Важно отметить, что у гильз из бумаги А в цикле описанных выше испытаний обнаружены различные разрушения недопустимые техническими условиями особенно в случае, когда влажность их трубок снижалась до 2 %, в то время как для гильз из ЭК такое снижение влажности трубок не приводило к появлению дефектов. Отстрел опытных партий гильз показал возможность повторного использования бумажных гильз из ЭК для снаряжения охотничьих и спортивных патронов для гладкоствольных ружей.

Разработанная конструкция высокопрочной бумажной гильзы защищена патентом на изобретение РФ № 2197703 с приоритетом от 02.04.2001 [4]. Важно отметить, что патент РФ № 2197703 является единственным в своем роде патентом, который защищает Россию от ввоза к нам импортных бумажных гильз, конструкции которых попадают под действие данного патента.

 

До 2002 года выпускались на Искре гильзы из бумаги А, после 2001 года из электроизоляционного картона. Название гильз ЭКСТРА

 

Здравствуйте. Снаряжаю зимой новосибирскую ИСКРУ под КВ-209 в 12 кал - ничего не рвет. Правда после 2-3 х выстрелов в патронник уже не лезет, отдаю другу и он еще пару раз снаряжает для своего ТОЗ-34. Особой разницы с пластиковой гильзой не замечаю кроме того что из примерно 400-450 расстреляных гильз ни одна не лопнула и небыло ни одного обрыва донца. Ну здесь я думаю свою роль играет строгий патронник. В 16 кал снаряжаю в старые советские гильзы с "уточкой" 1983 г.в. здесь тоже обрывов донца небыло но бывало и лопались по вдоль. Большой разницы в бое по сравнению с пластиковыми тоже не заметил.

 

@evme, Стреляй братан и голову не грей не чего не будет а эти сказки что разорвет ствол не слушай это в том случаи если у тебя не полуавтомат удачной охоты !!

 

А что будет с пластмасовой гильзой при минус 50? Я при минус 40 стрелял, не каких проблем.

 

Именно эти патроны Экстра и использовал я раньше, и до недавнего времени тоже, ещё старые запасы были. Резкости правда никакой, и отдача бешенная. Видимо срок хранения уже многократно превышен, порох или что там разложился и свойства потерял, но охотил всё равно ими. А почему их перестали выпускать? Нетехнологично, или себестоимость выше? Или спроса нет?

 

В январе 2007 года на заводе Искра сменился директор. Сразу же посчитали, что будут брать многие комплектующие для патронов в Италии. Гильзы Экстра попали под "раздачу".

 

Лет 5 назад встречал в магазине.Пару сотен взял.Электрокартон кстати так влагу не питает как старая папка.Даже в полуавтомате их использовал очень даже неплохо.
Жалко что их сейчас не найти.хотя может где и остались запасы.
Но особых приемуществ по отношению к пластиковой гильзе в них нет.
По мне так комплектующие внутри гильзы, (порох,пыжи)больше влияют на качество выстрела,в минусовую погоду чем гильза.
Сейчас бы купил папку для АНТУРАЖА в патронташе

 

При стрельбе из самозарядного ружья при температуре ниже минус 20 градусов патронами с пластмассовыми гильзами, если у Вас случить демонтаж гильзы в стволе ( это угроза вашему здоровью и исправности ружья) производитель патронов не будет отвечать за это. Вы сами себя подвергли на риск.

 

Да, помню 2011 г на "Сибирской Ярмарке" выступал ваш зам по производству на встречи с охотниками, и что то такое говорил, про производство охотничьих патронов и приоритетное использование пластиковой трубки при изготовлении патронов.Примерно так: " Мы делаем упор на пластиковую гильзу, это за границей используют папковые патроны, т.к. они экологические. Ну там все проблемы (экономические видимо) решены, осталось экология. А у нас помимо этого и так проблем хватает, чтоб ещё об экологии думать..."
Ну а сейчас, назрел или назревает вопрос и об экологии и о папковых гильзах и патронах. А рынок упустили ( завод и патроны "Искра"), вот и появляются где то там на ганзе продавцы папковых гильз, иностранного производства по цене 10-20 руб, за гильзу только. А у Искры, патрон папковый в сборе дешевле стоил.
PS на фото кстати папковая гильза тоже представлена, фото 2011 года отсюда https://www.hunting.ru/forum/threads/1987/page-5

 

Саныч, расшифруйте чего сказать хотели? Т.е. зимой при температуре ниже -20 градусов нужно стрелять патронами снаряженными в папковую гильзу?
Тогда почему мы сейчас столько уж лет подряд стреляем патронами с пластмассовыми гильзами и куда Вы смотрите, наблюдая вопиющие нарушения ТБ?

 

Мне вот интересно, если пластмассовую гильзу при -50 подвергнуть механическому воздействию ( надавить, ударить, сжать), рассыпается она в щепки? Может из этих соображений на северах, в сильные морозы латунь и папковые используют приоритетно?

 

Кто использует? я лично не знаю не одного такого человека.

 

Я тоже, как и не знаю ТУ (технические условия) на патроны с пластиковой гильзой и температурный режим их использования. Если в теме кто, может разъяснит. А то начал смотреть ТУ и ГОСТы, и сертификаты там всякие на всё, дак слишком много инфы надо переварить, что б понять что то...

 

Есть тема на ганзе такая же, многие наоборот заявляют что папковые опасны в полуавтомате, так как они значительно чаще саморазбираются.

 

да много чего есть для зимних патронов, некоторые вообще не рекомендуют использовать пластмассовую гильзу зимой:
"Сильный патрон для зимы
Когда на улице стоит мороз ниже -15 градусов, то снаряжать уже надо совсем другой патрон. Здесь следует забыть о любом пластике, то есть никаких пластиковых гильз и пыж-контейнеров с обтюраторами.

Выбор необходимо оставить на папковых гильзах, в которые нужно досылать на порох только бумажную прокладку в 3 мм, а далее войлочный или древесно-волокнистый пыж.

Сверху на пыж засыпается дробь, но так, чтобы до края гильзы оставалось не меньше 13,8-14 мм. Это необходимо для успешной закрутки "Звездой". При формировании высоты пыжей следите за этим."

Взял отсюда: https://zen.yandex.ru/media/ohota/z...avilno-ego-snariajat-5c1b3aa2f07b4100accbc284

 

Почитал, если следовать этим рекомендациям то получается у нас вообще зимой нельзя стрелять из пластиковых гильз, минус 15 это жара можно сказать зимой, обычные температуры это от -20 до -35 градусов, всегда стреляли пластиковыми патронами, не припомню не одного случая какой либо проблемы с гильзой, с папковыми да были, и не раз, не даром для них раньше специальные экстракторы выпускались, для случаев раздутия или отрыва донышка.