Некоторые мысли в помощь губернаторам, а, вернее, их помощникам-политтехнологам, пытающимся использовать тему запрета весенней охоты в целях повышения уровня поддержки будущих избирателей.
Я просто не понаслышке знаю,что некторые из Вас этот форум читают...
Мысль , собственно , короткая и ясная.....Недавний опрос , проведенным Карлиным на Алтае явно всё это показал.
Да, можно, организовав некую пародию непредвзятого и честного обсуждения ( путем применения административного ресурса и "правильной" модерации сообщений) создать иллюзию того, что большинство НЕ являющихся охотниками граждан ( читай-избирателей)- противники открытия весенней охоты ( как, собственно, и охоты вообще).И на основании этого охоту запретить.
Но каких результатов вы добьетесь?Какие дополнительные "очки" получит действующая власть ( и , соответственно, партия власти)?
Надеюсь, все согласятся со мной, что на самом-то деле абсолютное большинство граждан- неохотников мало и редко интересуются состоянием охотничьих ресурсов. Да, в тот момент, когда они подписываются за запрет под воздействием кратковременного "напора" какого -либо из "зеленых собирателей подписей" , многие из них искренне верят в то, что делают благое дело.
И когда по СМИ пройдёт информация о том, что закрытие охоты состоялось, многие из них действительно с гордостью вспомнят - " да ,и моё участие в этом благом деле есть...."
Вспомнят....И забудут...Очень скоро забудут...К следующим выбором мало у кого из них вообще останется в памяти этот эпизод.
А вот охотники не забудут....
Потому что Вы лишите их не просто какого-то, как вам кажется, развлечения, а частички жизни - для многих ЛУЧШЕЙ частички.Вам,НЕохотникам, сложно это понять,но это действительно так.
И поверьте, это будет озлобленный и активный электорат, невзирая на все остальные , как вам кажется , "заслуги" власти.И весьма немалый - на том же Алтае 60 тысяч охотников, в Новосибирске - около 80 тысяч.Это не менее 10-15 процентов от численности населения, обычно участвующего в выборах.
На порядок больше, чем тех же "зеленых", которые еще большоооой, вопрос, как будут голосовать.
Понятно, что в России есть "современные технологии" в процедурах голосования, позволяющие прямо таки "творить чудеса" прямо на избирательных участках.
Но не мне Вам говорить, что все эти "чудеса" предусматривают значительные затраты ресурсов.
И, собственно, главная-то моя мысль в этом и состоит - ВМЕСТО ЭКОНОМИИ ЭТИХ "ВЫБОРНЫХ РЕСУРСОВ" ВЫ ПОЛУЧИТЕ ЗНАЧИТЕЛЬНЫЙ РОСТ ИХ ЗАТРАТ.
Потому- господин Карлин и Алтайское отделение "ЕдРо", увольте своих политтехнологов.
Другие господа губернаторы-не совершайте тех же ошибок!
Лучшие комментарии по рейтингу
нужно создавать свою партию,именно партию охотников и рыболовов,потому как .интересы наши незащищают.Если кого то улыбнуло,то я вполне серьезно.Охот общесва почти незащищают наших интересов,если все получится то можно действительно боротся за свои интересы,все эти голосования просто не очем,они по факту веса не имеют,и статус у них скорее неофициальный...
Хайкта, вы поднимаете самый больной вопрос, за который лично я огреб уже возок шишек и нажил массу недоброжелателей на этом ресурсе. Вы совершенно правы, кто как не охотник должен заботиться о состоянии и сохранении ресурсов, кто должен пропагандировать правильную охоту?! В первую очередь Охотник! Мы же в след за обществом потребителей пропагандируем охоту потребления.
Мы ничего не добьемся, кроме откровенного негатива лишний раз подчеркивая, что мы это "озлобленный и активный электорат...". Мы должны быть главными природоохранниками, как об этом писал, В.В. Дежкин, а не главными злобными потребителями.
Не мотивированная агрессия не только множит ряды противников охоты, но и отдаляет от нас людей лояльно и с пониманием относящихся к охоте. Меняться нужно самим, тогда и общество будет воспринимать нас иначе!
Мы ничего не добьемся, кроме откровенного негатива лишний раз подчеркивая, что мы это "озлобленный и активный электорат...". Мы должны быть главными природоохранниками, как об этом писал, В.В. Дежкин, а не главными злобными потребителями.
Не мотивированная агрессия не только множит ряды противников охоты, но и отдаляет от нас людей лояльно и с пониманием относящихся к охоте. Меняться нужно самим, тогда и общество будет воспринимать нас иначе!
Комментарии (76)
9 марта 2013, 13:40
нужно создавать свою партию,именно партию охотников и рыболовов,потому как .интересы наши незащищают.Если кого то улыбнуло,то я вполне серьезно.Охот общесва почти незащищают наших интересов,если все получится то можно действительно боротся за свои интересы,все эти голосования просто не очем,они по факту веса не имеют,и статус у них скорее неофициальный...
9 марта 2013, 15:42
ДимААА писал:"...Надеюсь, все согласятся со мной, что на самом-то деле абсолютное большинство граждан- неохотников мало и редко интересуются состоянием охотничьих ресурсов..." Эка невидаль! Самое удивительное, что абсолютному большинству граждан-ОХОТНИКОВ эти ресурсы тоже на хрен не нужны, судя по тому, что о чём мы пишем, что обсуждаем и что демонстрируем на своих сайтах... Чего на других пенять-то?
9 марта 2013, 15:53
Следил и читал комментии про "Закрытие весенний охоты в Алтайском крае". Оставлю своё мнение.
Каким боком здесь домохозяйки,московские "манагеры" и т.п. . Это они разве решают! Я к охоте привязан с детства! Меня отец брал на охоту когда ещё в школу не ходил. Учил как Зайца стропить. Как утку в лёт стелять. Как правильно костёр развести...
А лежать в копне и смотреь на звёзды...
как перед Весенним открытием выбраь место... Посидеть у костра ..Вспомнить Былые охоты!. Ну почему нас хотят решить этого?....
Кто нас выставляет какими-то "МОНСТРАМИ"
Моя жена только "ЗА".
Каким боком здесь домохозяйки,московские "манагеры" и т.п. . Это они разве решают! Я к охоте привязан с детства! Меня отец брал на охоту когда ещё в школу не ходил. Учил как Зайца стропить. Как утку в лёт стелять. Как правильно костёр развести...
А лежать в копне и смотреь на звёзды...
как перед Весенним открытием выбраь место... Посидеть у костра ..Вспомнить Былые охоты!. Ну почему нас хотят решить этого?....
Кто нас выставляет какими-то "МОНСТРАМИ"
Моя жена только "ЗА".
9 марта 2013, 16:48
f.sergey, мы, охотники, давным-давно сами себя выставили "МОНСТРАМИ"... Почитай специальную периодику, загляни в галерею на любом охотничьем сайте, посмотри спутниковый канал "Охотник и рыболов". Там практически нет материалов про отечественные звёзды и костры, а есть желание похвастаться, возвеличить собственноё "я", поразглагольствовать о чём угодно, кроме существующих проблем. А ведь в НАШЕМ охотничьем хозяйстве давно и прочно обосновался организационный, законодательный, морально-этический и прочий бардак. Кто всё это должен разгребать? Теоретически-мы, но пока охотники "философствуют", првят бал домохозяйки и "манагеры"...
9 марта 2013, 17:16
Хайкта, вы поднимаете самый больной вопрос, за который лично я огреб уже возок шишек и нажил массу недоброжелателей на этом ресурсе. Вы совершенно правы, кто как не охотник должен заботиться о состоянии и сохранении ресурсов, кто должен пропагандировать правильную охоту?! В первую очередь Охотник! Мы же в след за обществом потребителей пропагандируем охоту потребления.
Мы ничего не добьемся, кроме откровенного негатива лишний раз подчеркивая, что мы это "озлобленный и активный электорат...". Мы должны быть главными природоохранниками, как об этом писал, В.В. Дежкин, а не главными злобными потребителями.
Не мотивированная агрессия не только множит ряды противников охоты, но и отдаляет от нас людей лояльно и с пониманием относящихся к охоте. Меняться нужно самим, тогда и общество будет воспринимать нас иначе!
Мы ничего не добьемся, кроме откровенного негатива лишний раз подчеркивая, что мы это "озлобленный и активный электорат...". Мы должны быть главными природоохранниками, как об этом писал, В.В. Дежкин, а не главными злобными потребителями.
Не мотивированная агрессия не только множит ряды противников охоты, но и отдаляет от нас людей лояльно и с пониманием относящихся к охоте. Меняться нужно самим, тогда и общество будет воспринимать нас иначе!
9 марта 2013, 17:40
Sergej53, уважаемый, для дискуссий по поводу "правильности или неправильности" весеннией охоты на ресурсе уже масса тем и блогов, велком туда, как я уже писал , я уважаю Вашу позицию и готов к продуктивной дискусии.
Блог не об этом....По сути это обращение к власти с одним понятными и краткими тезисом - на ущемлении прав охотников в угоду непонятно чьим интересам, пусть даже при поддержке большинства "неохотничьей" общественности , "политического капитала", не наживёшь, а наоборот , растеряешь, поскольку на избирательные предпочтения самой общественности это не повлияет никак,а в лице охотников,повторюсь, приобретешь противников власти....Хотите с этим спорить- пожалуйста. Иначе -повторюсь, велком в другие темы....
Блог не об этом....По сути это обращение к власти с одним понятными и краткими тезисом - на ущемлении прав охотников в угоду непонятно чьим интересам, пусть даже при поддержке большинства "неохотничьей" общественности , "политического капитала", не наживёшь, а наоборот , растеряешь, поскольку на избирательные предпочтения самой общественности это не повлияет никак,а в лице охотников,повторюсь, приобретешь противников власти....Хотите с этим спорить- пожалуйста. Иначе -повторюсь, велком в другие темы....
9 марта 2013, 17:56
ДимААА, я об этом и написал))) Хорошо выражусь точнее, от общего числа охотников это в лучшем случае 40%. Далее, власть элементарно отыграет на осенней охоте, когда встанет вопрос о необходимости введения ограничений на охоту (они тоже не за горами при таком положении дел) или ношения оружия. Власть сделает послабления и все всё воспримут на УРА, забыв, что там было весной))). Так было и так будет...
9 марта 2013, 19:03
Практически тоже самое отписал в весна 2013г https://www.huntingsib.ru/forum/altai/vesna-2013-g/msg292044/#msg292044. Поверить и запомнить слова Таксиста и других, плохое помнится долго.
9 марта 2013, 19:06
Давно всем понятно, что это не сердобольная забота о братьях наших меньших, а заказная политка!
Почитайте официальные документы - смех берет!
В прошлом году 2134581 утка, в этом году 1985663 утки.
Ведь откровенная вопиющая безграмотность...
Нельзя с такой точностью уток посчитать - любому пионеру понятно.
У этих людей даже не хватает элементарного образования, чтобы вычислить погрешность собственных расчетов и округлить указанные величины до порядка погрешности. Тогда хотя бы внешне похоже на цифры было бы.
И как можно доверять подобным "экспертным" заключениям?
Посчитали уток на двух-трех лужах, перемножили на площадь земель и получили учет "численности".
Гнать их надо всех с работы, а не правила по ним корректировать!
Гнилой угол какой-то.
А такие "документы" идут на стол губернаторов на подпись...
Кошмар!
Почитайте официальные документы - смех берет!
В прошлом году 2134581 утка, в этом году 1985663 утки.
Ведь откровенная вопиющая безграмотность...
Нельзя с такой точностью уток посчитать - любому пионеру понятно.
У этих людей даже не хватает элементарного образования, чтобы вычислить погрешность собственных расчетов и округлить указанные величины до порядка погрешности. Тогда хотя бы внешне похоже на цифры было бы.
И как можно доверять подобным "экспертным" заключениям?
Посчитали уток на двух-трех лужах, перемножили на площадь земель и получили учет "численности".
Гнать их надо всех с работы, а не правила по ним корректировать!
Гнилой угол какой-то.
А такие "документы" идут на стол губернаторов на подпись...
Кошмар!
Г-Алтай
9 марта 2013, 19:10
9 марта 2013, 19:10
"Все воспримут на ура, забыв,что там весной было" Вы можите забыть человека плюнувшего вам в душр?Я нет!
10 марта 2013, 4:40
Мужики! Кому мы уши трём? Плевать я хотел на всех чиновников, вместе взятых,и их выборы-перевыборы. Тридцать лет живу в Приангарье, почти столько же охочусь. По собственному опыту сужу: количество водоплавающей дичи уменьшилось, тетерев почти совсем исчез! О причинах рассуждать не буду-соглашусь с ДимАААном: не время и не место. Вопрос в другом. Во-первых, всем охотникам надо понять: мы не одни на этой планете живём, поэтому перелётные утки и гуси не наша собственность, а мировой ресурс. Следовательно, мировая общественность в лице всяких там разных "зелёных" и иже с ними имеет моральное и юридическое право ставить нас по стойке "смирно". Сами мы, обладая огромными территориями, видовым многообразием и вековым опытом добычи палец о палец не ударили, чтобы стать законодателями мод в охотничьем хозяйстве. Во-вторых, о каком нарушении прав запретом на весеннюю охоту идёт речь? Мясца не дали добыть голодающим охотникам? Не верю. Пальнуть ХОЧИЦЦА? Иди в тир постреляй по тарелочкам (тиров, правда, нету: "общественность", билять, не сделала, а у нас самих руки не с того места растут...). От свежего воздуха отлучили? Да ради бога! Езжайте в свои угодья-охраняйте, дороги чистите, мосты ремонтируйте, искусственные гнездовья устраивайте... Никто не помешает. Будут там вам и костры, и звёзды в небе, и рассказы о былых охотах... А суп из тушёнки, под перцовочку, да чай с дымком на природе ой, как хорошо, идут! Сам проверял...
Г-Алтай
10 марта 2013, 9:04
10 марта 2013, 9:04
Уважаемый господин, Хайкта,а кто вамсказал,что ОХТНИКИ весной в угодья за мясом едут? Подсчетайте сибестоемость 1 весеннего селезня. Полтора-два барана купить можно!А насчот супчика из тушонки, дак это не охота а туризм, и вам не охотникам этого не понять
10 марта 2013, 11:07
Медвед, я уже писал и еще раз, ну откуда вы откопали про этот Гринпис? Я их видел с китами пару раз по телеку! У нас в крае, а это одна десятая России, их нет, а есть реальные мужики, которые болеют душой за дело, многих знаю лично, ездим на охоту и пр. А посему я лично, когда про Гринписы и пр. слышу, вижу либо чей-то спецвброс, либо глупость. Вот видел последний проект Красной книги РФ, западный гуменник уже там, а это полный пицец гусиной охоте в СФО и, что вы пытаетесь доказать. Если вы охотник, а не пиарщик на этом сайте то должны видеть, что угодья пустеют, а охотпользователи н-на не делают, акромя поборов. Так чего мы спорим? Кто правее, или кто левее? Все за охоту здесь, нет тут зеленых! Есть те кто, что-то смыслит и те, кто абы пострелять не думая, а что будет завтра. Не будет дичи охоту закроют через те же Красные книги и х-н чего оспоришь. По банкам, бутылкам и только в тире стрелять не хочу, ну не нравится мне это занятие... Хочу чтоб охота была охотой!
10 марта 2013, 13:50
Медвед, со многим, что пишите согласен! Вот только причем здесь Гринпис или какие-то экологи, когда вырубаются Наши поселковые леса, водоохранку, леса в заказниках? При этом идет откровенный распил, получаемых от этого денег. Всем кто за этим стоит глубоко н-ть на дичь и рядового охотника, а вот почему охотники на это спокойно созерцают не возьму я в толк?
10 марта 2013, 13:58
Медвед, со многим, что пишите согласен! Вот только причем здесь Гринпис или какие-то экологи, когда вырубаются Наши поселковые леса, водоохранка, леса в заказниках? При этом идет откровенный распил, получаемых от этого денег под прикрытием государственных интересов. Всем кто за этим стоит глубоко н-ть на дичь, рядового охотника, да и Россию тоже. А вот почему охотники на это спокойно созерцают, не возьму я в толк?
10 марта 2013, 15:11
МЕДВЕД:"..а вот почему должны полностью закрывать на водоплавающих-не понятно.
Я уверен что охотники наиболее заинтересованны в сохранении и преумножении охот. ресурсов." Это, типа, Вася (gargopin), выложивший фотку 5-го марта? "Патриёт" хренов с оружием сплошь иностранного производства? "Ворошиловский стрелок", для которого закон (норма отстрела) не писан? И при этом в половине комментов сопли умиления? Да мы хуже папуасов, земляки! Те хоть прощения у зверя просят, за то что его убили, а тут таким долб...ством гордимся...
Я уверен что охотники наиболее заинтересованны в сохранении и преумножении охот. ресурсов." Это, типа, Вася (gargopin), выложивший фотку 5-го марта? "Патриёт" хренов с оружием сплошь иностранного производства? "Ворошиловский стрелок", для которого закон (норма отстрела) не писан? И при этом в половине комментов сопли умиления? Да мы хуже папуасов, земляки! Те хоть прощения у зверя просят, за то что его убили, а тут таким долб...ством гордимся...
Новосибирск
10 марта 2013, 16:18
10 марта 2013, 16:18
Хайкта,
Ну вот не верю я что Вы охотник.
ДимААА, молодца! Правильный блог, плюсану - я вообще злопамятный, а уж за охоту точно никого не прощу. И женой на выборах манипулирую как хочу, я у нее самый главный политтехнолог :)))
Ну вот не верю я что Вы охотник.
ДимААА, молодца! Правильный блог, плюсану - я вообще злопамятный, а уж за охоту точно никого не прощу. И женой на выборах манипулирую как хочу, я у нее самый главный политтехнолог :)))
10 марта 2013, 18:32
Alex_Hunter, когда Охотнику (Hunter, в переводе с английского) про охоту по существу сказать нечего, он начинает рассуждать о политике и прикрываться женой. Я, в отличие от Вас, никогда этого не делал и делать не собираюсь. В "крестики-нолики" (плюсы-минусы рейтинга) тоже не играю-времени жалко. Юмор ценю в соответствующих разделах.
Когалым
10 марта 2013, 19:09
10 марта 2013, 19:09
Охотничье хозяйство по своей сути ни чем не отличается от всего остального , чем занимается человек, есть специфика, как и у всего остального, но законы развития (как и стагнации) те же.
Для понимания того, какой вектор выбран Алтайскими властями и конкретно губернатором Карлиным его (охотничье хозяйство) для понимания наверно лучше всего сравнить с сельским хозяйством.
А теперь представьте: на рынке в силу неких причин уменьшилось поступление мяса от сельского хозяйства, и власть принимает решение запретить его потребление. Такое решение принимается а) исходя из состояния «кукушки» руководителя( «тараканов» внутри ее), уровня экономического образования данного индивидуума и соответственно понимания механизмов , которые влияют на функционирование рынков .
б) исходя из желания искусственно обанкротить мясные фермы (в нашем случае охотхозяйства) для продвижения своих ребят на этот рынок.
И избирателю сиренево, что «а», что «б», если это не коррупционная составляющая, то вам надо учиться, «учебные» заведения в мире есть, возьмем Европу и ее охотничье хозяйство, продолжать?, возьмем нашу тему: американский континент и положение с перелетными, какие межгосударственные соглашения , какой подход к теме, какие законы и есть ли в лексиконе у «учителей» фраза «запретить охоту»?
С какого боку охотники с их ружьями?!!, Уровень образования рукой водителей и система управления и ничего более!
А от нас правильно: голос на выборах и акции, как реакция на глупость.
Для понимания того, какой вектор выбран Алтайскими властями и конкретно губернатором Карлиным его (охотничье хозяйство) для понимания наверно лучше всего сравнить с сельским хозяйством.
А теперь представьте: на рынке в силу неких причин уменьшилось поступление мяса от сельского хозяйства, и власть принимает решение запретить его потребление. Такое решение принимается а) исходя из состояния «кукушки» руководителя( «тараканов» внутри ее), уровня экономического образования данного индивидуума и соответственно понимания механизмов , которые влияют на функционирование рынков .
б) исходя из желания искусственно обанкротить мясные фермы (в нашем случае охотхозяйства) для продвижения своих ребят на этот рынок.
И избирателю сиренево, что «а», что «б», если это не коррупционная составляющая, то вам надо учиться, «учебные» заведения в мире есть, возьмем Европу и ее охотничье хозяйство, продолжать?, возьмем нашу тему: американский континент и положение с перелетными, какие межгосударственные соглашения , какой подход к теме, какие законы и есть ли в лексиконе у «учителей» фраза «запретить охоту»?
С какого боку охотники с их ружьями?!!, Уровень образования рукой водителей и система управления и ничего более!
А от нас правильно: голос на выборах и акции, как реакция на глупость.
11 марта 2013, 5:11
vova83, в советские времена учителя хорошие были и уроки мы старались не пропускать. А на счёт "зелёного" ты ошибаешься: три ствола не для красоты держу. Не боись, тёзка, доживёшь до моих лет и сам поймёшь, что человек с ружьём и охотник- это не одно и то же...
11 марта 2013, 11:56
Sergej53, да бог с ними, со стрелками, Брейвиком закончат... Я с десяток отечественных охотничье-рыболовных сайтов перелистал, думал: что-нибудь интересное для себя узнаю, собственным опытом поделюсь... Не тут-то было! В основном одни "понты", причём, чем меньше опыта и знаний, тем их больше. Интересно, есть ли где-нибудь у нас, в России, адекватное охотничье хозяйство (клуб там, или общество), где всё серьёзно и по уму, куда можно приехать отдохнуть, пообщаться с коллегами? Поспорить конструктивно, наконец...
11 марта 2013, 12:47
Sergej53, Хайкта, создайте пож-та свой блог с темой "Все охотники - браконьеры, алкаши и вообще п...сы" и там друг с другом общайтесь по этой теме, хорошо?
По моему вопросу отписались, все понятно,спасибо ... Не приемлю мнения никого из вас, но искренне уважаю ваше право его иметь и высказывать...
По моему вопросу отписались, все понятно,спасибо ... Не приемлю мнения никого из вас, но искренне уважаю ваше право его иметь и высказывать...
Когалым
11 марта 2013, 13:44
11 марта 2013, 13:44
Хайкта,, "думал:.... собственным опытом поделюсь... Не тут-то было!", Владимир вы на сайте 2 года, времени предостаточно что бы сделать хоть одну попытку, может что то мешало)))
11 марта 2013, 15:54
89505060958, Попытку чего? "Подайте глухому на радио, слепому на телевизор!"? Задал понятный вопрос по теме (в надежде получить такой же понятный ответ): какие права охотников нарушает запрет на весеннюю охоту? Одного жаба давит, что пишу складно, другой пытается анекдот рассказать, третий хочет партию охотников создать, а автор воззвания откровенно хамить начинает... Ответа - нет! И НЕ БУДЕТ, потому что я уверен в том, что я прав, а они надеются, что ошибаюсь. Для чего тогда переливать из пустого в порожнее? За два года я не раз заглядывал на сайт, но когда в очередной раз вижу фэйс ухмыляющегося дяди с чирком, в котором дроби больше, чем перьев, а за ним две страницы комментов: (О! Лёха! Иваныч! Петрович! Абэвэгэдэйка!... С полем! Ура! Так держать! Молодца!..) я тихо зверею. Сам под этим небом родился и в эту землю лягу, но для меня понятие "сибиряк" ассоциируется с чем-то другим...
Когалым
11 марта 2013, 17:18
11 марта 2013, 17:18
Хайкта,"какие права охотников нарушает запрет на весеннюю охоту?"- нарушает норму, предусмотренную п.4.2 ст. 33 №209 ФЗ от 27.12.2009г.,предусмотрено ограничение, запрет не предусмотрен!А когда губернатор столкнул своим "опросом" не охотников и охотников то нарушил еще и п.2 ст.29 Конституции РФ.По моему сейчас у вас, как у бывшего чиновника говорит солидарность с чиновником Карлиным.
Инстинкт, заложенный природой, что у вас, что у дяди с чирком один и тот же-охотничий.У вас предпочтение капканы и петли, у дяди ружье, ну и к чему звереть?)))
Инстинкт, заложенный природой, что у вас, что у дяди с чирком один и тот же-охотничий.У вас предпочтение капканы и петли, у дяди ружье, ну и к чему звереть?)))
11 марта 2013, 17:30
89505060958, охота в Сибири начинается с третьей субботы августа и заканчивается 16 июня с некоторым перерывом, а посему запрет по 10 дням с юридической точки зрения и есть "ограничение".
Относительно столкновения, любой опрос общественного мнения, как и референдум - это всегда выявление разных позиций, которые могут проявляться отдельными гражданами в агрессивной форме, а что на этом ресурсе не было откровенных выпадов и оскорблений? Советую тогда освежить в памяти, пролистав отдельные блоги!
Относительно столкновения, любой опрос общественного мнения, как и референдум - это всегда выявление разных позиций, которые могут проявляться отдельными гражданами в агрессивной форме, а что на этом ресурсе не было откровенных выпадов и оскорблений? Советую тогда освежить в памяти, пролистав отдельные блоги!
Новосибирск
11 марта 2013, 17:45
11 марта 2013, 17:45
Хайкта,
Господин красноречивый, вы видимо не совсем поняли существо темы, которую обозначил ДимААА, поэтому рекомендую, прежде чем кому либо что-то отвечать, прочесть сам блог.
Про какие крестики нолики Вы мне пытаетесь объяснить, я честно признаться вообще не понял, а про то, где и как вы цените юмор, мне не интересно, может у Вас его совсем нет.
Если Вы считаете всех собравшихся здесь стрелками, главная цель которых добыть себе мяса, то Вам явно тут делать нечего.
Господин красноречивый, вы видимо не совсем поняли существо темы, которую обозначил ДимААА, поэтому рекомендую, прежде чем кому либо что-то отвечать, прочесть сам блог.
Про какие крестики нолики Вы мне пытаетесь объяснить, я честно признаться вообще не понял, а про то, где и как вы цените юмор, мне не интересно, может у Вас его совсем нет.
Если Вы считаете всех собравшихся здесь стрелками, главная цель которых добыть себе мяса, то Вам явно тут делать нечего.
Когалым
11 марта 2013, 18:16
11 марта 2013, 18:16
Sergej53, У вас дома по видимому продолжается праздник,а у меня закончился-получаются разные весовые категории)))
1.Речь идет о запрете весенней охоте на водоплавающих-протрезвейте!)))юридическая вы наша точка зрения!
2.Опрос общественного мнения на официальном сайте с публикацией оскорбительных комментариев и референдум с односложным "да" и "нет"-две большие разницы, а впрочем празднуйте дальше)))
1.Речь идет о запрете весенней охоте на водоплавающих-протрезвейте!)))юридическая вы наша точка зрения!
2.Опрос общественного мнения на официальном сайте с публикацией оскорбительных комментариев и референдум с односложным "да" и "нет"-две большие разницы, а впрочем празднуйте дальше)))
11 марта 2013, 21:25
89505060958, не надо вводить никого в заблуждение. Во-первых, закон №209-ФЗ не от 27.12.2009, а от 24.07.2009(на тот случай, если кто-то будет забивать его в поисковике). Во-вторых, в ст.33 ни слова о правах охотников не сказано. В-третьих, перед ст.33 есть 22-я (она гораздо содержательней):
Статья 22. Ограничения охоты
1. В целях обеспечения сохранения охотничьих ресурсов и их рационального использования могут устанавливаться следующие ограничения охоты:
1) ЗАПРЕТ охоты в определенных охотничьих угодьях;
2) ЗАПРЕТ охоты в отношении отдельных видов охотничьих ресурсов;
3) ЗАПРЕТ охоты в отношении охотничьих ресурсов определенных пола и возраста;
4) установление допустимых для использования орудий охоты, способов охоты, транспортных средств, собак охотничьих пород и ловчих птиц;
5) определение сроков охоты;
6) иные установленные в соответствии с федеральными законами ограничения охоты.
2. Орудия охоты и способы охоты должны соответствовать международным стандартам на гуманный отлов диких животных
(это к Вашему "наезду" на Sergej53). И, в-четвёртых, так чего же всё-таки лишатся охотники, если на законном (см.выше) основании запретят весеннюю охоту в какой-нибудь области, крае, по всей России?
Статья 22. Ограничения охоты
1. В целях обеспечения сохранения охотничьих ресурсов и их рационального использования могут устанавливаться следующие ограничения охоты:
1) ЗАПРЕТ охоты в определенных охотничьих угодьях;
2) ЗАПРЕТ охоты в отношении отдельных видов охотничьих ресурсов;
3) ЗАПРЕТ охоты в отношении охотничьих ресурсов определенных пола и возраста;
4) установление допустимых для использования орудий охоты, способов охоты, транспортных средств, собак охотничьих пород и ловчих птиц;
5) определение сроков охоты;
6) иные установленные в соответствии с федеральными законами ограничения охоты.
2. Орудия охоты и способы охоты должны соответствовать международным стандартам на гуманный отлов диких животных
(это к Вашему "наезду" на Sergej53). И, в-четвёртых, так чего же всё-таки лишатся охотники, если на законном (см.выше) основании запретят весеннюю охоту в какой-нибудь области, крае, по всей России?
11 марта 2013, 21:47
Alex_Hunter, всё я понял. Опросов общественного мнения, действительно, не читал. Там, похоже, "зелёные" врезали охотникам? Ничего страшного, за одного битого двух небитых дают. Тренироваться надо лучше, и валить противника аргументами, а не эмоциями. "Послание" губернаторам - это эмоция, смахивающая на предвыборную агитку. У нас в собственном хозяйстве бардак, а мы политические темы мусолим...
Когалым
12 марта 2013, 6:36
12 марта 2013, 6:36
Хайкта, "не надо вводить никого в заблуждение"- я только за это!
Ст.22"1) запрет охоты в определенных охотничьих угодьях" не есть запрет охоты в отдельном субъекте Российской Федерации."Охотничьи угодья"-это и есть буква закона!. Территория субъекта РФ не является вся охотничьим угодьем, на ней имеются разные территории, как то:территории городов, сел и т.д. Если вы заблудились, не увлекайте в эту даль других, если она даже "гораздо содержательная")))
P/S Про "ни слова о правах охотников"- это норма в ст.8 ГК, и это не заблуждение)))
Ст.22"1) запрет охоты в определенных охотничьих угодьях" не есть запрет охоты в отдельном субъекте Российской Федерации."Охотничьи угодья"-это и есть буква закона!. Территория субъекта РФ не является вся охотничьим угодьем, на ней имеются разные территории, как то:территории городов, сел и т.д. Если вы заблудились, не увлекайте в эту даль других, если она даже "гораздо содержательная")))
P/S Про "ни слова о правах охотников"- это норма в ст.8 ГК, и это не заблуждение)))
12 марта 2013, 9:44
Медвед, я с Вами точно на рыбалку не выберусь... Писал ведь уже, что 30 лет живу в Приангарье и чуть меньше охочусь. Поэтому утверждаю: количество весенней утки по сравнению с прошлыми годами резко уменьшилось! Почему-не знаю, но знаю точно-если процесс будет продолжаться, то скоро и осенью не на кого будет охотиться. Что делать? Первое, что приходит на ум-тормознуть весеннюю охоту. По одной простой причине-бьют не только селезня, но и утку. Пусть не специально, случайно, но всё равно бьют. А одна утка - минимум пять утят. Даже если до осени доживут трое, одного я всё равно добуду (вместе с уткой). Вот и вся арифметика. При чём тут "зеленые"? Я о себе забочусь, не о них. А свежим воздухом весной, в хорошей компании, и без стрельбы подышать можно (проверено).
P.S. БС это что такое?
P.S. БС это что такое?
12 марта 2013, 10:04
89505060958, ты один живёшь, поговорить не с кем? Извини что на "ты", но мы с тобой почти одногодки. Если ты юрист, то хреновый - тебе про стриженое, ты про бритое. Если не юрист, то тем более, не морочь людям голову. Не надо мне прописные истины рассказывать и пытаться поймать на "лохотроне". Последняя должность-заместитель Главы района по строительству, природопользованию и охране окружающей среды. На мне не один "зелёный" зубы обломал, даже в судах бодаться приходилось. Комментировать законы просто некогда. Подробности интересуют-пиши в личку.
12 марта 2013, 10:41
Хайкта, прямо огорчили....Если закон об охоте был Вашими профильным НПА по долгу службы, то Вы должны были бы изучить его досконально, хотя бы в части разграничения полномочий федеральных органов и органов субъектов и порядке передачи этих полномочий...
12 марта 2013, 10:53
С сутью блога согласен.
Хайкта, (с)"Поэтому утверждаю: количество весенней утки по сравнению с прошлыми годами резко уменьшилось!"
- возможно, на вашем водоеме?
(с)"Почему-не знаю, "
(с)"Первое, что приходит на ум-тормознуть весеннюю охоту."
- от так вот!
Опять пустое/необоснованное субъективное мнение.
Хайкта, (с)"Поэтому утверждаю: количество весенней утки по сравнению с прошлыми годами резко уменьшилось!"
- возможно, на вашем водоеме?
(с)"Почему-не знаю, "
(с)"Первое, что приходит на ум-тормознуть весеннюю охоту."
- от так вот!
Опять пустое/необоснованное субъективное мнение.
12 марта 2013, 11:18
Мордвин, "Почему-не знаю, "))))))))) Так это ваши проблемы!
"- возможно, на вашем водоеме?" ))) см. хотя бы форум по Алтайскому краю, открой Красные книги субъектов СФО, пролистай публикации по регионам, по зимовкам и пр. Закрыв глаза, конечно, ничего не увидишь. Язвить проще, чем почитать серьезные книжки)))
А вообще, как сказал модератор, ближе к теме блога.
"- возможно, на вашем водоеме?" ))) см. хотя бы форум по Алтайскому краю, открой Красные книги субъектов СФО, пролистай публикации по регионам, по зимовкам и пр. Закрыв глаза, конечно, ничего не увидишь. Язвить проще, чем почитать серьезные книжки)))
А вообще, как сказал модератор, ближе к теме блога.
12 марта 2013, 11:59
Warrax, если бы не запреты, которые были, есть и будут даже в Сибири (не говоря про Европу), уже точно все бы собирали марки!
Не гони волну, а на досуге (сейчас в запарке, понимаю нет времени))) прочти историю охоты в СССР.
Очень полезно, всякая дурь из головы выветрится. А на "хобот" (и очень скоро, знаю о чем говорю!!!) пойдут те, кто предпочитает жить одним днем.
Не гони волну, а на досуге (сейчас в запарке, понимаю нет времени))) прочти историю охоты в СССР.
Очень полезно, всякая дурь из головы выветрится. А на "хобот" (и очень скоро, знаю о чем говорю!!!) пойдут те, кто предпочитает жить одним днем.
12 марта 2013, 12:22
В двадцатый раз повторюсь, что существует множество более серьезных факторов, влияющих на поголовье перелетной птицы, чем охота в Сибири.
Все ваши зеленые запреты ничего не принесут, кроме того, что вы нам кровь выпьете и жизнь отравите.
Если есть желание этим вопросом заниматься, то занимайтесь настоящими проблемами, а не купайтесь от самодовольства в своей мании запретительства!
Представили у себя над головой нибмы святых и тешитесь собственной надуманной заботой и животных.
И серьезных оснований под вашими идеями-фикс нет. Одно желание и заблуждения!
Нет у вас нимба, спускайтесь на землю, дорогие мои!
Все ваши зеленые запреты ничего не принесут, кроме того, что вы нам кровь выпьете и жизнь отравите.
Если есть желание этим вопросом заниматься, то занимайтесь настоящими проблемами, а не купайтесь от самодовольства в своей мании запретительства!
Представили у себя над головой нибмы святых и тешитесь собственной надуманной заботой и животных.
И серьезных оснований под вашими идеями-фикс нет. Одно желание и заблуждения!
Нет у вас нимба, спускайтесь на землю, дорогие мои!
Когалым
12 марта 2013, 12:25
12 марта 2013, 12:25
Хайкта, "Первое, что приходит на ум-тормознуть весеннюю охоту. "-вот в этой фразе вы весь!и иже с вами губернатор Алтайского края, а так же очень многие чиновники страны.Вам не надо искать "второе", "третье", ваш мозг не "заточен" на такие поиски."Ограничение в виде запрета"-вот это и есть ваше лицо.
7%смертей на дороге по вине пьяных, 20% по причине плохих дорог и т.д.-что вам первое приходит на ум?, правильно!-навалится на бухих, а "второе" и "третье" затрется шумом компании.С охотой такая же хрень.Вы и ваши братья по разуму ни в стриженом ни в бритом ни ухо ни рыло.Одни только понты про то, кто на вас зубы ломает.
В посту от 10 марта у вас было:"Мужики! Кому мы уши трём? Плевать я хотел на всех чиновников, вместе взятых"-так смачно а вас получилось!, как будто поссать к верху)))
7%смертей на дороге по вине пьяных, 20% по причине плохих дорог и т.д.-что вам первое приходит на ум?, правильно!-навалится на бухих, а "второе" и "третье" затрется шумом компании.С охотой такая же хрень.Вы и ваши братья по разуму ни в стриженом ни в бритом ни ухо ни рыло.Одни только понты про то, кто на вас зубы ломает.
В посту от 10 марта у вас было:"Мужики! Кому мы уши трём? Плевать я хотел на всех чиновников, вместе взятых"-так смачно а вас получилось!, как будто поссать к верху)))
12 марта 2013, 12:53
Warrax, не буду больше спорить и чего доказывать, бессмысленно. Про серьезные основания, - Читай книги! Все давно описано и расписано, где и какие факторы влияют, это уже учебники по которым люди учатся, исправляя допущенные ошибки! Что в начале 20 века привело к фактическому уничтожению в Сибири бобра, соболя, лося, горного козла, лесного северного оленя и многих др.? Только чрезмерное изъятие в результате охоты! Не "спустись на землю", а сходи в библиотеку, ну нельзя же быть до смешного невеждой в вопросах охоты, за которую ты так радеешь!!! В любом деле нужно знать хотя бы азы!!!
12 марта 2013, 13:02
89505060958, "...как будто поссать к верху))) --- а не отсохнет? https://www.hunting.ru/news/view/78649/
И это только начало!!!
И это только начало!!!
12 марта 2013, 13:25
Sergej53, я давно говорю, что охота на оседлую и малораспространенную дичь должна вестись с осторожностью.
Копытные, боровая дичь вполне даже легко выбиваются на общедоступных угодьях!
Поэтому я поддерживаю ужесточение контроля за отстрелом коз, лосей и проч. (90% егерей вполне можно бы судить за это...)
Считаю, что весенняя охота на боровую не нужна.
С этим я согласен, тут и читать великих трудов не нужно - я и сам вижу и знаю.
Только вот не надо, когда говорим о весенней охоте на селезня уток, приплетать сюда горного козла и северного оленя!
Не прокатит номер назвать меня безграмотным в биологии колорадского жука, потому что бразильские колибри нектар едят! :)))
Слабый аргумент получается...
ПС: Блог превращаем во всеобщую флудильню! Запретители глухи, слепы и уперты безмерно.
Не считаю нужным продолжать бесконечные распри!
Копытные, боровая дичь вполне даже легко выбиваются на общедоступных угодьях!
Поэтому я поддерживаю ужесточение контроля за отстрелом коз, лосей и проч. (90% егерей вполне можно бы судить за это...)
Считаю, что весенняя охота на боровую не нужна.
С этим я согласен, тут и читать великих трудов не нужно - я и сам вижу и знаю.
Только вот не надо, когда говорим о весенней охоте на селезня уток, приплетать сюда горного козла и северного оленя!
Не прокатит номер назвать меня безграмотным в биологии колорадского жука, потому что бразильские колибри нектар едят! :)))
Слабый аргумент получается...
ПС: Блог превращаем во всеобщую флудильню! Запретители глухи, слепы и уперты безмерно.
Не считаю нужным продолжать бесконечные распри!
12 марта 2013, 13:36
Warrax, ты прав, когда говоришь о том, что тебе близко и понято и тут даже нет разногласий! Вопрос с водоплавающей более сложен и требует участия специалистов, а не эмоций! Совершенно очевидно, что если не принять мер, то охотничьи виды гусей очень скоро повторят судьбу той же дрофы или сухоноса! Скажи, как могу согласиться с тобой, если даже на этом ресурсе вижу фото с кучами отстрелянных серых гусей весной, что с этим делать? Есть одно фото даже из нашего края, где стоит красавец с парой добытых (гусак и гусыня) на гнездовом участке, а этих гусей всего осталось у нас пара сотен!!! И если бы это был единичный случай...
Когалым
12 марта 2013, 13:45
12 марта 2013, 13:45
Sergej53, Вроде в пенсне,а такую пургу понес)))-какое отношение имеет браконьерство к недружелюбному жесту Хайкты в адрес чиновников?
12 марта 2013, 13:48
Sergej53, Сергей, согласитесь, ну любят у нас найти проблему поменьше и начать изо всех сил с ней бороться. Как вот по той ссылке про местных мужиков, которых нахлобучили от души (а с 3х таких вот колхозников вреда меньше чем от одного снегоходчика), что вот с охотниками борьбу развернули, которые весной открыться хотят... Не с той стороны начали...
12 марта 2013, 15:09
Sergej53, да что ты меня своими гусями каждый раз пугаешь? :)))
Я их в жизни видел столько раз, что на пальцах пересчитать можно.
Мне нужно поехать весной на разлив и поохотиться на шилохвостых, которых у нас полное изобилие.
Если гусей мало - вносите их в Красную книгу. Сейчас такие штрафы за красную дичь, что врагу гуся добыть не пожелаешь!
А моих шилохвостых не трожь! :)
Я знаю, что их много, и что я имею полное право на них ехать охотиться!
Право и моральное, и законное.
И нефиг мне тут своими запретами-лосями-гусями мозг парить!
Я их в жизни видел столько раз, что на пальцах пересчитать можно.
Мне нужно поехать весной на разлив и поохотиться на шилохвостых, которых у нас полное изобилие.
Если гусей мало - вносите их в Красную книгу. Сейчас такие штрафы за красную дичь, что врагу гуся добыть не пожелаешь!
А моих шилохвостых не трожь! :)
Я знаю, что их много, и что я имею полное право на них ехать охотиться!
Право и моральное, и законное.
И нефиг мне тут своими запретами-лосями-гусями мозг парить!
12 марта 2013, 16:01
Интересно почему не высказывают мнения по утиной охоте те кто предоставляют услуги охотникам. ЕГЕРЯ ОХОТОВЕДЫ или они не заходят на сайт!? Я услугой не считаю в покупки бумаги . а если куплю то какой процент уходит на преумножения дичи!?Предвижу сейчас напишут про мифические солонцы и веники и ихнею низкую зарплату,так пускай и не работают,все равно толку нет .Идейных егерей я не видел а вот раскатывающих в обнимку с ментами по рекам и дорогам вижу не раз. Такие охранники первые браки.У меня пасека на берегу и я точно знаю когда начинается охота,лед прошел и завыли моторы.Да какие там сроки все это до фонаря, ну когда срок наступает тут уж вовсю и после срока еще неделя .И так кажин год И что забавное егеря с ментами несутся ТИПА МЫ ОХРАНЯТЬ едут,а ружья у всех наготове .Ну и зачем мне таких туников содержать ,хоть для меня сумма не большая за бумагу ,но на душе осадок. Получается две правды одна показушная ,другая темная для себя .
12 марта 2013, 18:08
Правды не две , а как минимум четыре - мусора , чинуши едросовские с прихлебателями ,егеря и МЫ ( крайние , но платящие за все их удовольствия ). А может господа зелёно-голубые для начала наложат запрет на истребление птицы сетями на местах зимовок ? А потом и проконтролируют исполнение как положено , а не так как в ЕдРоссии ?
Когалым
13 марта 2013, 5:59
13 марта 2013, 5:59
Хайкта, Ваш край 2млн. 366тыс. кв. км.-пригласил))). Утки с гусями не знают где гнездится-глаза разбегаются, там еще запретите)))
13 марта 2013, 8:47
89505060958, так ничего и не понял уважаемый, когда еще иголкой по карте тыкал))) Возьми не поленись учебник экологии и разберись с тем, что такое популяция, закономерности пространственного размещения животных и пр. Может тогда поймешь, почему гусь, помеченный на Таймыре может быть добыт 10-15 сентябре не вообще на озерах юга Сибири, а лишь на вполне конкретном озере, водоеме и т.д. Вашу бы энергию, да в созидательных целях...
Когалым
13 марта 2013, 15:08
13 марта 2013, 15:08
Sergej53, Основной посыл автора блога: какой смысл власти раздувать истерию перед весенней охотой и делать крайними охотников?- можно существенно потерять голоса избирателей на выборах.
Основной стержень вашего весеннего обострения на этом ресурсе: запрет охоты поддерживаю, охотники виновны!, позиция конечно в постах не чисто «зеленая», как у этой дурашки- http://www.seu.ru/projects/antihunt/den.htm, а такая: серо-буро-зеленая с проседью, в конце концов не в био ГПТУ же вы получали образование))).
Ну уж слишком аморфны и поверхностны знания, и мало конкретики. Системность в доказательстве того, что весенняя охота критично влияет на популяции и в этом виноваты охотники отсутствует напрочь! довольно большое число охотников просило обосновать вас свою позицию , и вы всегда уходили в «клинч». Можно понимать, что своих работ по таким исследованиям у вас нет. Из того, что надергано выводы о ее критичности также отсутствуют. Но при этом вы за запрет весенней охоты, обоснование, как всегда: « Есть одно фото даже из нашего края, где стоит красавец с парой добытых (гусак и гусыня) на гнездовом участке, а этих гусей всего осталось у нас пара сотен!!!»:)))
На форуме вы отпросились сбегать к «гусятникам» за информацией и пропали ( посылать , как за смертью))). Про пару сотен это по видимому от них. Глядя на вас я тоже туда рванул.
Один из «гусятников» с фамилией созвучной вашему поселку не утверждает, что весенняя охота повлияла на численность гусей, и приводит случаи, когда у вас добывали по сотне гусей за сезон на одного. Зам. декана биофакультета утверждает, что на катастрофическое уменьшение повлиял китайский фактор именно там расстрел гусей шрапнелью и массовые отравления во время миграции всему причина, ну и вирус. Ну не запрет же весенней охоты в КК повлияет на возрождение гнездового участка в 200 гусей!, Может заказник и челобитную к Ху Цзиньтао?)))
«На бескрайних малоосвоенных просторах Таймыра и северной тайги Эвенкии и Туруханского района, до настоящего времени сохранились крупнейшие в Азии гнездовья и линники арктических гусей. Однако, сложное переплетение пролетных путей ведущих большинство птиц на зимовки в Западную Европу и Восточную Азию, не позволяет использовать данный объект охоты в наиболее освоенной, южной части региона.»-это не мое, это утверждение зам. декана, и это тоже его: «Основным охотничьим видом гусей Приенисейской Сибири является гуменник; белолобый гусь, черная казарка хотя и многочисленны, но не используются, так как, их пролетные пути проходят в стороне от густонаселенных районов края», «Ресурсы эксплуатируемых в крае группировок гуменника оценивается в 45-60 тыс. особей»
Мое было: плотность населения в КК в 7 раз ниже по стране и влияние на перелетных в крае при весенней охоте мизерное и связано оно так же с труднодоступностью для человека гнездований этих популяций- согласитесь созвучно, хотя от вас: хи-хи, ха-ха-«иголкой по карте тыкал)))»
Аргументы в майн капф одного не могут вызвать доверие, ваши утверждения о плохих делах в КК не подтверждаются многими, весна 2012г. в КК: http://www.bylkov.ru/forum/24-3086-7-,
Ваши выводы, как и телодвижения руководства Алтайского края не убеждают в правильности выбранного.
Основной стержень вашего весеннего обострения на этом ресурсе: запрет охоты поддерживаю, охотники виновны!, позиция конечно в постах не чисто «зеленая», как у этой дурашки- http://www.seu.ru/projects/antihunt/den.htm, а такая: серо-буро-зеленая с проседью, в конце концов не в био ГПТУ же вы получали образование))).
Ну уж слишком аморфны и поверхностны знания, и мало конкретики. Системность в доказательстве того, что весенняя охота критично влияет на популяции и в этом виноваты охотники отсутствует напрочь! довольно большое число охотников просило обосновать вас свою позицию , и вы всегда уходили в «клинч». Можно понимать, что своих работ по таким исследованиям у вас нет. Из того, что надергано выводы о ее критичности также отсутствуют. Но при этом вы за запрет весенней охоты, обоснование, как всегда: « Есть одно фото даже из нашего края, где стоит красавец с парой добытых (гусак и гусыня) на гнездовом участке, а этих гусей всего осталось у нас пара сотен!!!»:)))
На форуме вы отпросились сбегать к «гусятникам» за информацией и пропали ( посылать , как за смертью))). Про пару сотен это по видимому от них. Глядя на вас я тоже туда рванул.
Один из «гусятников» с фамилией созвучной вашему поселку не утверждает, что весенняя охота повлияла на численность гусей, и приводит случаи, когда у вас добывали по сотне гусей за сезон на одного. Зам. декана биофакультета утверждает, что на катастрофическое уменьшение повлиял китайский фактор именно там расстрел гусей шрапнелью и массовые отравления во время миграции всему причина, ну и вирус. Ну не запрет же весенней охоты в КК повлияет на возрождение гнездового участка в 200 гусей!, Может заказник и челобитную к Ху Цзиньтао?)))
«На бескрайних малоосвоенных просторах Таймыра и северной тайги Эвенкии и Туруханского района, до настоящего времени сохранились крупнейшие в Азии гнездовья и линники арктических гусей. Однако, сложное переплетение пролетных путей ведущих большинство птиц на зимовки в Западную Европу и Восточную Азию, не позволяет использовать данный объект охоты в наиболее освоенной, южной части региона.»-это не мое, это утверждение зам. декана, и это тоже его: «Основным охотничьим видом гусей Приенисейской Сибири является гуменник; белолобый гусь, черная казарка хотя и многочисленны, но не используются, так как, их пролетные пути проходят в стороне от густонаселенных районов края», «Ресурсы эксплуатируемых в крае группировок гуменника оценивается в 45-60 тыс. особей»
Мое было: плотность населения в КК в 7 раз ниже по стране и влияние на перелетных в крае при весенней охоте мизерное и связано оно так же с труднодоступностью для человека гнездований этих популяций- согласитесь созвучно, хотя от вас: хи-хи, ха-ха-«иголкой по карте тыкал)))»
Аргументы в майн капф одного не могут вызвать доверие, ваши утверждения о плохих делах в КК не подтверждаются многими, весна 2012г. в КК: http://www.bylkov.ru/forum/24-3086-7-,
Ваши выводы, как и телодвижения руководства Алтайского края не убеждают в правильности выбранного.
Когалым
13 марта 2013, 17:16
13 марта 2013, 17:16
Sergej53,))) Китай, так Китай- не густо, сдуваемся)))Напомнило бла-бла студенческой шантрапы с кафедры)))
13 апреля 2020, 0:19
Если запретят охоту, то ближайшие выборы и голосовалки буду выбирать ЛЮБУЮ партию, но не партию власти! И пусть Травников и ЕдРо курят в стороне за такие нелогичные решения. Они против народа, против экологии, против логики. Они только за свои карманы! Голосуйте за того же предателя Навального или лошадь питерскую, КПРФ или партию любителей пива. Хуже не будет! Хуже, если Травкины и прочая ЯдРотина останутся у власти!
Так мы может покажем свое отношение к этим "слугам народа". Вообще, нужны более решительные мероприятия...
Так мы может покажем свое отношение к этим "слугам народа". Вообще, нужны более решительные мероприятия...