Сайга 12С - оружие для охоты или мечта мальчика?!

Мои первые охоты прошли с отцовским ИЖ-26, с него же был добыт первый заяц (никогда не забуду тот дуплет!!!). А сколько было промахов одному Творцу известно!!! Тогда и появилась не правильная идея попадать "плотностью" огня. К полуавтомату я все же пришел, но было это гораздо позже. И была это не сайга о которой мечтал тогда... Но все же мне посчастливилось с нее пострелять! Это виде как раз история несбывшейся мечты которая ныне стала для меня не актуальной... Приятного просмотра, Друзья!

голосов: 2
просмотров: 6521
Alex90, 3 августа 2017
191, Новосибирск

Лучшие комментарии по рейтингу

0
г. Заринск (Алтайский край)
7 августа 2017, 12:59
+3 0
господа Лаврентий и Ale-drhunteromsk - вы как-то тут совсем не в тему.
Alex90 сделал свой обзор, постарался аргументировать свои выводы. Полный или не полный, правильный или не совсем (у каждого свое мнение), но он аргументировал свои выводы.
Николай(Ирк) включился и обозначил свое мнение, также привел свои аргументы. Может в чем-то слишком эмоционально.
Я - просто мимо пробегал, увидел обзор модели такого же как у меня ружья, задержался, почитал, включился со своими аргументами.
Не думаю что кто-то из перечисленных считает себя идеалом, все почитали аргументы других, поспорили или согласились, может где-то недопоняли оппонента, но постарались аргументировать свои позиции, обозначили условия своего опыта.
Будет здесь участник, владеющий оружием всего год, я готов с ним согласится, несмотря на мой стаж, если он реально обоснует свою позицию сильнее моей.
Такие дискуссии помогают новичкам определиться с выбором своего первого ружья. Многие когда-то были новичками и проходили эти муки выбора с целью минимизировать свою ошибку в будущем. Остальные начинали с ружья отца/деда - им не приходилось выбирать свое первое ружье.
А что это за 50-летний стаж, у которого первый приоритет на охоте - как смотрится охотник?
Кроме этого аргумента, господа Лаврентий и Ale-drhunteromsk, одна пена у рта и попытки унизить Николай(Ирк). Чем ваша пена может помочь например som133?
Если вы не стреляли из Сайги, то что вы здесь пените-то? А если стреляли неудачно - то не изволили включить свой мозг чтобы понять где ошибка, иначе привели бы существенные аргументы.

Комментарии (19)

733
юг западной сибири
3 августа 2017, 22:58
#
+0 0
Могут за передачу хозяина прижечь. Зачем говорить что железо не ваше
4167
Иркутск
4 августа 2017, 8:33
#
+1 0
Что бы сделать грамотный обзор надо думать головой до выезда. Ну и если это обзор, а не тупо пострелушки для отнять у зрителя полчаса времени, то уж показать реальные плюсы и минусы. Не выключил просмотр только ради оставить комментарий реального владельца, а не имеющего данное оружие не понятно для чего.
Забыл большую мишень. Ну вернись и сделай всё нормально. Пули не проверены, а это в Сайге основное преимущество прицельного приспособления чем у двудулок дурацкая планка(это моё мнение - ну не люблю я двудулки). Хотя по опыту владения Сайгой 12 могу сказать, что далеко не все пули хорошо летят с неё. Мне удалось из десятков типов пуль выбрать три-четыре. Гуаланди лучше всего (у меня постоянный чок) калиберная, на 60м выше тп на 15см а кучность 4-7см, на 90м в ноль, на 120м ниже 10см и разброс 10-15см и всё с открытого а не оптики. Круглая пуля и Бреннеке тоже хорошо, но хуже Гуаланди.
Что бы стабильно хавались спортинг патроны, надо было в газоотводе перевести на бОльшее отверстие. И всё было бы нормально. Мне удавалось и с половинным зарядом стрелять.
Кучность картечных и дробовых можно достичь отличную только на самокрутах со специальными ухищрениями, которые я смог найти. Заводские не всегда хороший результат показывают, у меня ствол вообще 620мм, но с самокрутов косуль добывал картечью и на 90м(правда не с одного выстрела, а двух-четырех попаданий), а пулей до 140м.
Изречение "калашматовское прицельное не приспособлено для стрельбы влёт" я бы очень оспорил. На стенде мне умник инструктор тоже - матерился и хаял мой выбор. Аргументы - балансировка меняется с каждым выстрелом и ствол короткое дерьмо и прицельное и всё цепляется. В общем танцору на манёврах яйца ... но когда я несколько раз выбил все тарелочки, тот сказал про случайность. Еще через полчаса он что то буркнул про везение, но так и не переменил мнение и хрен с ним. Сколько дичи я настрелял влёт, вбег , вскачь... хвала Сайге и моему упорству тренировок!
И уж "не для охоты она" меня вообще возмутило, опять же про танцоров что то вспомнилось, хреновых танцоров... Не нравиться - не ешь, но поспешные выводы выглядят очень глупо.
Ничего конкретного не показал и не сказал, сам признаешь, любимые тобой лайки ставить не за что.
191
Новосибирск
4 августа 2017, 9:12
#
+1 0
Уважаемый, Николай(Ирк), сколько лет Вы охотитесь с данным оружием? А теперь вспомните сколько провели испытаний пока пули полетили как нужно и дробь стала давать нужную осыпь и резкость?
Лучший вариант для того чтобы в каждом как Вы говорите "ОБЗОРЕ" это все было, нужно самому кто снимает видео быть владельцем (придется всего лишь каждый месяц покупать новое ружье - конечно же пустяк!) или найти владельца эксперта - как Вы (что тоже не просто), есть еще третий вариант-за пару часов провести все испытания на которые Вы потратили не один год времени и не известно сколько боеприпасов(владелец, предоставивший оружие убежит раньше)
Теперь касаемо фактов:
1. Колечко на газоотводе было переведено на бОльшее отверстие.
2. Цитата: "Изречение "калашматовское прицельное не приспособлено для стрельбы влёт" я бы очень оспорил" - поспорьте с чемпионами стендовиками!
3. Цитата: "И уж "не для охоты она" меня вообще возмутило, опять же про танцоров что то вспомнилось, хреновых танцоров... Не нравиться - не ешь, но поспешные выводы выглядят очень глупо." - даже не собираюсь вступать в полемику)))

P.S. Уважаемые зрители, Друзья! Видео подобного рода несут ознакомительный характер. Не возможно за пару часов узнать все нюансы и вложить в ролик до 20-ти минут. Нужно понимать что это видео смотрят те кому нужна информация, и Ваши комментарии, изложенные должным образом, могут быть полезными.
А так же не стоит забывать, что каждый из нас человек с характером и принципами!
54
Курск
4 августа 2017, 15:59
#
+0 0
Николай, согласен. на все сто. но эти сто не пОлны.
да и впустую.
против МиссИи и искусства идти нельзя.
4167
Иркутск
4 августа 2017, 22:44
#
+0 0
Alex90, Александр! Я с удовольствием смотрю много чего тут, в том числе и ваши работы. Я и сам люблю пострелять и с чужого много стреляю и не только пристреливая хозяевам их карабины. Пойми меня правильно - одно дело просто показать пострелушки, другое показать и сделать выводы. Это уже не просто так, а должно обязывать. И выводы должны быть объективными, или уж просто показать и не делать эти выводы. Я и сам не раз хотел показать своё оружие и в сотый раз опускал руки - это в моем понимании требует много времени, а не так, что с бухты барахты собрался, что то забыл, что показать не продумал да и хрен с ним, так схавают... И получается вроде хорошее дело, а сделано тап-ляп и кто уже пользуется таким оружием плюется, что не показано ничего, а выводы не такие, как на опыте, а кто не имеет, но подумывает, после просмотра сделает не правильные выводы. Так нельзя, не грамотный подход. Я не придираюсь, я стараюсь быть объективным и требовательным. Или назови показанное нейтрально, ни к чему не обязывающему - "пострелушки с Сайги 12-С" и никто не упрекнет что забыл, не показал... Продолжай и далее, но постарайся учесть что я прошу и получишь гораздо более интересную и полезную работу. Именно работу!
733
юг западной сибири
4 августа 2017, 23:22
#
+0 0
Alex90, хотелось бы увидеть отстрел по бумаге, дабы решить для себя подходит ли мне сайга. Нахожусь на стадии выбора либо мр 153 либо сайга 20
0
г. Заринск (Алтайский край)
4 августа 2017, 23:43
#
+0 0
Сайга-12С отличное ружье. Неприхотливое и живучее. Стреляю уже 8-й год. И не хочу другого гладкоствольного.
1. Если колечко на газоотводе переведено было на большее отверстие, тогда непонятно почему неперезаряд у вас. Несвойственно это для Сайги. Даже половинные спортинги легко перезаряжают. Надо разобраться и найти причину. Вероятно у вас толкатель затворной рамы недостает до шайбы в газоотводе - надо выктутить в размер.
2. Влёт я отлично стреляю с родных мушки-целика, на ствол мушку не выносил. Непонятно что конкретно вам не нравится в прицельных приспособлениях, кроме мнений стендовиков.
3. Для охоты - многие спорят. То что она тяжелее двустволки компенсируется хорошим ремнем. Я взял Долг-М3 и не чувствую её вес даже через 20 км хода. Ну и лежа с 8-местным магазином не всегда удобно низко стрельнуть. В остальном существенных минусов не вижу.
Пуля к каждому стволу своя - это не очень-то зависит от модели оружия. У меня тоже Гуаланди отлично идет.
Дробь и картечь самокруты всегда были лучше, чем купленные. Даже тупо по инструкции на банке с порохом и дешевыми пыж-контейнерами при прочих равных и кучнее и резче бой. Это тоже мало зависит от модели оружия.
Патроны ест любые. Когда настраивал станок для самокрута - несколько патронов вышли с замятой гильзой - перед латунным донцем выдавил юбку из пластика. Теоретически не должен был влезть в патронник - клин. Практически - съела, не поперхнулась! Даже донце ни у одной гильзы не оторвало (наверное это заслуга изготовителя гильз).
Для любых выстрелов - делайте самокруты соответствующие. Хоть дисперсант накоротке, хоть крахмал для дальнего.
Вообще у Сайги большое поле для творчества. На вашем экземпляре были только калоша на прикладе и мушка на стволе. Можно поставить приемник магазина, сделать автоматическую затворную задержку, установить 4-позиционный, либо универсальный газовый регулятор, поставить сброс магазина, квадрейл, колиматор, гильзоуловитель, поличок или ДТК, приклад-телескоп с демпфером отдачи. Тут кому что приоритетнее. Как автомобили: или базовой комплектации, или полный фарш - вопрос цены.
*Из своей Сайги я повторю любой выстрел двустволки, но плотность огня у меня выше.
*Магазины едят хоть 70 мм, хоть 76 мм гильзы.
*Патронник под магнум-патрон (105МПа) - стреляешь любым и не заморачиваешься что магнум может тебе ствол разорвать.
*Всегда под рукой отдельный магазин с пулей на случай неожиданной встречи с медведем - помповики по-одному дозаряжать надо - потеря драгоценного времени.
*Надежность калаша. Надо постараться напихать в нее грязи чтобы словить клин.
*Чистка - вынул затвор, выкрутил газоотвод, залил водой с фейри, поболтал, слил, смыл, залил баллистолом. через 10 минут протер, собрал и все. До сих пор ствол как новенький.
Хаять Сайгу могут либо неудачники либо дилетанты.
Покупал тоже за 27т.р., а МР-153 тогда был порядка 15т.р. Ни разу не пожалел.
В МР-153 тогда смутили некоторые моменты, но не хочу сказать плохо о МР-153 или другом оружии - у всех есть свои плюсы и минусы. Но для своей Сайги пока не встретил задач, которые бы она не решила в 12 калибре.
сообщение отредактировано 5 августа 2017, 0:16
0
г. Заринск (Алтайский край)
5 августа 2017, 0:40
#
+0 0
som133, вы увидите только выстрел чужим патроном из чужого оружия на определенную дистанцию. В гладкостволе многое решает снаряжение патрона, а не оружие. Вариантов снаряжения много. Для разных целей - свой патрон. Универсальные патроны обычно не показывают впечатляющих результатов. Ну и на каждую дичь - свой размер дроби/картечи. Разница в оружии - это удобства, которые предоставляются стрелку.
Alex90 правильно сказал - возьми в руки МР-153 и возьми Сайгу. Целься, крутись, вскидывай - что к душе ближе ляжет, то и бери. Любые минусы одного оружия относительно другого можно исправить - дело тренировки, головы на плечах и рук из нужного места. А вот если к душе легло и не взял - потом будешь много сомневаться.
4167
Иркутск
5 августа 2017, 11:16
#
+0 0
som133, В общем то chechetkin.v.v очень все хорошо рассказал. Но есть что добавить. Ну во-первых уже тут в ролике ничего не исправить, только если Александр снимет еще ролик уже поняв суть вопросов.
Из плюсов у Саёг то, что они в самом деле неприхотливы к патронам от слабых до супер магнум. Мне дали патрон магнум с 48г дроби и только плечо почувствовало это, Сайга выдержала. Сам на уток и картечные заряжал 42г дроби/картечи. На уток без контейнера, а для косули картечные с контейнером особым способом (если интересно расскажу в личку) и как уже говорил стрелял косуль даже на 90м при условии, что не одно попадание. Прицельное приспособление мушка/целик - это позволяет более точно прицеливаться в отличии от планок. А то, что это одностволка, то нет болезни двудулок, где стволы сходятся в одну точку на определенной дистанции, а далее пули уходят от линии прицеливания. Тут и на 120м пуля летит точно по направлению прицеливания, лишь бы эта пуля нормально подошла к стволу Сайги. Но у меня постоянный чок и не каждая пуля хорошо летит, современные Сайги имеют сменные насадки, что увеличивает возможности, к тому же удлиняющие насадки делают Сайгу вполне приближающие по выстрелу к обычным двудулкам. У меня нет насадок, поэтому я свои патроны делал сам. Подбирал такое снаряжение, что стрелял не хуже двудулок.
Много говорят, что полуавтомат много жрет патронов, а толку мало. Это всё зависит от стрелка - не стрелять по куче от бедра, а выцеливать конкретную цель даже из скопления, впрочем это и у двудулок можно ошибаться так же, зато иметь в запасе больше выстрелов позволит не уйти подранку или гарантированно выстрелить на предельной дистанции при умении хорошо стрелять и попадать , а не надеяться на плотность огня и что заряд сам попадет куда хотелось бы.
Из недостатков я бы указал основной - в магазине на верхний патрон сильно давят все нижние, а вершинка этого патрона упирается в затвор. Поэтому со временем это приводит к тому, что передняя часть сминается и при перезарядке может заклинить. По-началу такое было не редко, если очень долго хожу\ожидаю без выстрела. Не сминаются пулевые патроны и с закруткой звёздочка, хотя там тоже есть некоторое изменение формы , но это не мешает перезарядке. Но для закрутки обычным способом и применяемая тонкая прокладочка на заряд - не редко приводила к казусу. Я в самокрутах заменил эту прокладочку на более толстую и забыл, что была такая проблема. Даже в магазине на 8 патронов, хотя у меня такого нет и не вижу в нем смысла - за глаза хватает и пятиместного. Это друг на уток берет 8-ми местный.
Про неудобства наличия магазина стреляя лёжа или продираясь через кусты - это мелочи не часто возникающие на охоте.
сообщение отредактировано 5 августа 2017, 11:21
68
Тобольск
5 августа 2017, 13:22
#
+0 0
"Сайга" - ружье штурмового класса для экспедиций, охотничьей харизмы не имеет. Болезнь типа "милитари" с возрастом обычно проходит.:) Охотник с клоном боевого оружия, смотрится так же смешно, как солдат с двустволкой.:) ИМХО конечно:)
54
Курск
5 августа 2017, 13:45
#
+0 0
~Ну во-первых уже тут в ролике ничего не исправить, только если Александр снимет еще ролик уже поняв суть вопросов. ~
можно автору выйти Героем с идеей о привлечении лЮда посредством 《от обратного》.
54
Курск
5 августа 2017, 13:56
#
+0 0
~"Сайга" - ружье штурмового класса для экспедиций, охотничьей харизмы не имеет. Болезнь типа "милитари" с возрастом обычно проходит.:) Охотник с клоном боевого оружия, смотрится так же смешно, как солдат с двустволкой.:) ИМХО конечно:)~
несмотря на смайлики очень и очень не умно звучит от владельца вепря, коего, он вЕдает не лучше сайги.
увидеть солдата с двустволкой...... действительно обхохочешься.
0
г. Заринск (Алтайский край)
5 августа 2017, 13:58
#
+0 0
Николай(Ирк), Ну да. Я-то только звезду кручу. Начитавшись интернета, прокладку на заряд не приемлю в принципе, т.к. теоретически в момент выхода из ствола она будет чуть-чуть отклонять сноп дроби, на дистанциях это будет сказываться сильнее. Практически многие успешно стреляют, но лично у меня такая засела "пуля в голове" - не кидайте тапками. Поэтому о проблеме с верхним патроном знаю только по-наслышке. 8-местные магазины в этом плане мягче - меньше давят патроны вверх, чем 5-местные. Видимо разные расчеты пружин.
8- и 10-местные на любителя. На IPSC. Или почувствовать себя терминатором :-)
В общем у Сайги большой потенциал развития. Изначально берешь базовый комплект, и он будет неплохо стрелять купленными патронами. Как и другие ружья. Будут деньги - доберешь все что посчитаешь более необходимым.
0
г. Заринск (Алтайский край)
5 августа 2017, 14:00
#
+0 0
Лаврентий, смешно смотрится охотник с понтами, не добывший дичи, перед охотником, который добыл. Перед кем красуетесь-то на охоте? Перед лосем? А живой солдат с охотничьим карабином выглядит всегда лучше, чем мертвый с боевым автоматом. Оружие должно быть эффективным, стрелок - тренированным - это залог успешных выстрелов. Только с Сайгой я могу и IPSC тренироваться, и охотиться, и в критической ситуации имею необходимую плотность огня. На двустволке постоянные сужения, а на Сайге я поставил поличок (не путать с получоком) - я на ходу могу усилить кучность своих заряженных дробовых патронов.
Милитари конечно с возрастом проходит и я от мечты владения Тигром со временем осмыслил и отказался. Но гладкоствол - я и сейчас выбрал бы Сайгу. Харизмы у начинающего охотника еще нет, а вот возможность продавливать сложную ситуацию под себя - Сайга рулит.
68
Тобольск
5 августа 2017, 16:52
#
+0 0
chechetkin.v.v, Владимир! Пятидесяти летний стаж охоты убедил меня в том, что этот процесс должен основываться на лучших национальных традициях в т.ч. и оружейных.
4167
Иркутск
5 августа 2017, 18:45
#
+2 1
Лаврентий, Вот глупо так судить про то, что знаешь видя со стороны.
У меня были и двудулки и одностволки и Сайгу я выбрал уже имея хороший опыт охоты. Все эти мудрые изречения, что милитари или возраст - бредятина закомплексованных в кем то принятых иллюзиях челов, у которых уже нечего сказать аргументированно и несут всякую фигню.
Я выбрал Сайги исключительно под свою охоту, какая у вас охота не вижу - фоток нет, а комменты и сообщения наводят на мысли о многом... Кичится пятидесятилетним стажем - так тем более смешно читать многое из вашего.
68
Тобольск
6 августа 2017, 1:07
#
+0 2
Николай(Ирк), Твой комментарий только подтверждает, что САЙГА - действительно оружие для мальчиков. Будь здоров парень и не читай мои комменты, они не для "гуру".
442
Омск
6 августа 2017, 21:47
#
+0 2
Лаврентий, Не удивляйтесь мнением самопровозглашенного "гуру",-этот "прыщ" минимум ЗМС по стрельбе(это ему так кажется.).
0
г. Заринск (Алтайский край)
7 августа 2017, 12:59
#
+3 0
господа Лаврентий и Ale-drhunteromsk - вы как-то тут совсем не в тему.
Alex90 сделал свой обзор, постарался аргументировать свои выводы. Полный или не полный, правильный или не совсем (у каждого свое мнение), но он аргументировал свои выводы.
Николай(Ирк) включился и обозначил свое мнение, также привел свои аргументы. Может в чем-то слишком эмоционально.
Я - просто мимо пробегал, увидел обзор модели такого же как у меня ружья, задержался, почитал, включился со своими аргументами.
Не думаю что кто-то из перечисленных считает себя идеалом, все почитали аргументы других, поспорили или согласились, может где-то недопоняли оппонента, но постарались аргументировать свои позиции, обозначили условия своего опыта.
Будет здесь участник, владеющий оружием всего год, я готов с ним согласится, несмотря на мой стаж, если он реально обоснует свою позицию сильнее моей.
Такие дискуссии помогают новичкам определиться с выбором своего первого ружья. Многие когда-то были новичками и проходили эти муки выбора с целью минимизировать свою ошибку в будущем. Остальные начинали с ружья отца/деда - им не приходилось выбирать свое первое ружье.
А что это за 50-летний стаж, у которого первый приоритет на охоте - как смотрится охотник?
Кроме этого аргумента, господа Лаврентий и Ale-drhunteromsk, одна пена у рта и попытки унизить Николай(Ирк). Чем ваша пена может помочь например som133?
Если вы не стреляли из Сайги, то что вы здесь пените-то? А если стреляли неудачно - то не изволили включить свой мозг чтобы понять где ошибка, иначе привели бы существенные аргументы.
сообщение отредактировано 7 августа 2017, 13:01

Добавить комментарий

Войдите на сайт, чтобы оставлять комментарии.
Наверх