В Красноярске запретят охотиться весной на зверя и птицу!

Письма с просьбами запретить охоту на водоплавающую птицу и некоторые виды рыбной ловли в южной и западной частях Сибири направили студенты-экологи и несколько учёных в адрес Сибирского федерального округа и лично красноярскому губернатору.

Как сообщил доктор биологических наук, а так же профессор, являющийся заведующим кафедры прикладной экологии и ресурсоведения в таком уважаемом заведении, как Сибирский федеральный университет, Александр Савченко, подписи под письмами поставили ни много ни мало, а 240 человек.

В настоящее время письмо на имя губернатора уже зарегистрировано в администрации и было направлено в министерство природных ресурсов лесного края.

По словам компетентных специалистов, ситуация в Красноярске довольно негативная. Многие виды гусей уже признаны редкими и даже занесены в Красную книгу. Популяций одного серого гуся насчитывается всего несколько сотен пар. Специалисты настоятельно просят на время забыть об охоте и переключить своё внимание хотя бы на рыбалку.

Sibiriak, 20 марта 2013
10942, Новосибирск

Комментарии (147)

53
Карасук, Новосибирск
20 марта 2013, 20:46
#
+0 0
да уж... кто-то достучался...
а в какую Красную книгу они занесли гусей? Книга у нас в России всего одна!
1470
Новосибирск
20 марта 2013, 20:51
#
+0 0
какая рыбалка ? весной нерест , запрет во дают !
112
Новосибирск
20 марта 2013, 21:25
#
+0 0
А им птичек "жальчее", рыбы ведь молчат и про свой нерест никому не рассказывают, даже "СПЕЦИАЛИСТАМ".
1096
Г-Алтай
21 марта 2013, 0:03
#
+0 0
С подачи этих учоных-професоров вытравили всё живое зооцидами, пестецидами, а теперь охотники им виноваты. Хоть непризнаю католическую (да христианскую) церквь, но за инквизицию.Расчепил атом в огонь,создал ГМО в огонь, придумал раундап в огонь. Планета бы чищи была.
78
Ленск (Якутия)
21 марта 2013, 3:50
#
+0 0
zsv-02, "Расчепил атом в огонь,создал ГМО в огонь, придумал раундап в огонь."
Заявил что кряква моногамна- в огонь)
78
Ленск (Якутия)
21 марта 2013, 4:03
#
+0 0
Недавно гнал машину из Новосиба в Якутию:
-НСО - видел тетерь(не мало);
-Кемеровская обл.- пару стаек серой куропатки;
-Красноярский край - одно воронье, стаи штук по 20-30, оч. много;
-Иркутская обл.-тетерева, глухарь;
-Якутия-зайцы(много), тетерева, глухарь.
Вот такие вот наблюдения...

ПС:Жаль Красноярцев, не повезло им с Савченко, еще и губернатор видимо далек от охоты, слушает первых кто в ухо залез и подписи собрал(подписи по любому со студентов своих собирал))
841
Новосибирск
21 марта 2013, 4:11
#
+0 0
А куда бедным студентам деватьсь,не подписал,в зачетку неуд.Лучше в поля почаще выезжали бы.
22
Новосибирск
21 марта 2013, 4:51
#
+0 0
а самое главное - сколько из этих студентов подписавшихся потом по специальности работать будет? а сколько из них хороших экологов вырастет? давно уже даже не экологам понятно что одним запретом у нас - эту проблему не решить. Лучше бы пути миграции отследили и по глобальней мыслили. Ни и потом письма писали...экологи фиговы...
57
Минусинск
21 марта 2013, 5:11
#
+0 0
Белолобый, она не может быть одной) Так же имеется и регулярно издается с изменениями красная книга краевых и республиканских подразделений территории РФ.
87
красноярский край
21 марта 2013, 5:18
#
+0 0
Сам когда был студентом ,за любой кипишь лишь бы не учиться или за зачет! Вот и эти подпишут чаво угодно! Надзор должен быть должный, и не только за охотниками, тогда все будет хорошо! А если у нас закроют в Кемеровскую поеду, благо на границе живу!
1665
Томск
21 марта 2013, 7:14
#
+0 0
Ну вот АПС свое дело и делает.
Ворон сам будет остреливать со студентами?...
1665
Томск
21 марта 2013, 7:21
#
+0 0
Красноярцы - не спите!
Надо во все двери стучать.
И в департамент, и губернатору.
Иначе Савченко вас придушит.
Нет у него реальных достоверных исследований, пустым местом пугает и авторитетом.
сообщение отредактировано 21 марта 2013, 7:21
45
чаны
21 марта 2013, 7:22
#
+0 0
А про нсо снова молчок. Вроде уже и совет прошел.Кто нибудь слышал,что нибудь.
1665
Томск
21 марта 2013, 7:29
#
+0 0
Не помешает организовать губернатору письма от ООиРов.
Нужно давить на чрезмерную численность ворон. Они сейчас как раз вашим чиновникам на головы срут.
Если силами охотников не ограничивать воронье, то скоро в Красноярске ни одной утки не останется...
78
Ленск (Якутия)
21 марта 2013, 7:30
#
+0 0
По хорошему всем надо суетиться, не только Красноярцам. А то скоро зелень будет тыкать губерам, мол у всех соседей закрыта весна, а у Вас нет!
255
Иркутск
21 марта 2013, 7:33
#
+0 0
Подленько тов.Савченко поступает..Сидел на форуме-инфу впитывал,а потом-бац-подножку ставит...Ещё и свору зелёных фанатов за собой притащил...Всё сидели-вынюхивали(((..
0
Красноярск
21 марта 2013, 7:53
#
+0 0
Где пахнет грантом и деньгами они впереди всех, запреты, ограничения, подлоги и неверные данные все идет в дело.
Вот Савченко выступает за запрет весенней охоты в СИбири,рассказывал что какое катострофическое положение с водоплавающей, а сам в крае в очередной раз пытается захватить территорию под биостанцию в Большемуртинском районе, но местные охотники приостановили пока эти действия, т.к. нет у него никаких документов на эти угодья.
В 80-90 х годах у него уже была биостанция в этом районе, и как говорят местные охотники, после ее реорганизации в этих угодьях по зверю и дичи осталась пустыня.. все выбили.
Вот и разберись, какой он эколог-биолог или комерсант, со своей независиой общественной экологической палатой зарабатывающий денюжку.
114
Новосибирск
21 марта 2013, 7:59
#
+0 0
Warrax не будут они ворон отстреливать. По крайней мере мне в таком разрешении отказал их институт.
1665
Томск
21 марта 2013, 8:11
#
+0 0
Скопирую ссылку сюда:
http://kras.mk.ru/article/2013/03/04/820950-na-administratsiyu-kraya-nakarkali.html
Неужели у них совсем башня слабая?!
Ученые ведь! :(
Неужели реально не понимают, что влияние ворон в 10 раз превышает влияние охотников?
Неужели не соображают, что весной охотник на 5-10 добытых уток отстреливает 2-3 вороны, что сохраняет больше 50 птенцов утки, рябчика, тетерева?
Неужели невдомек им, что только поэтому от охотников весной в угодьях граздо больше пользы, чем вреда, если разобраться?
Со своими закрытиями охоты, скоро вообще без уток останутся - доиграются ... на гармошке! :((
сообщение отредактировано 21 марта 2013, 8:15
78
Ленск (Якутия)
21 марта 2013, 8:15
#
+0 0
не знаю можно ссылки с других сайтов давать или нет, но больно статья интересная http://www.stfond.ru/articles.htm?id=11296
Интересно Савченко входит в это геблеровское сообщество?
17
Иркутск
21 марта 2013, 8:27
#
+0 0
Лишний раз убеждаюсь , что студентам лижбы гденибуть пропиариться, чтобы их заметили..
123
Емельяново
21 марта 2013, 8:32
#
+0 0
1. Какую только фигню не придумают и в какой грязи не выкупают людей, выступающих за охрану природы (((
Обращение к Губернатору направили ведущие ученые (114 подписей), а не студенты, хотя те тоже обратились.
Подписала обращение Гражданская ассамблея края куда входят люди, внесшие большой вклад в развитие региона, представители религиозных конфессий и пр.
2. Вопрос в крае не стоит так однозначно, как пытаются тут представить, слишком большая территория (от степей до Ледовитого океана). Всегда и сейчас будет взвешенное решение, которое еще и не принято. Не нагнетайте истерию, а разбирайтесь в своих регионах.
123
Емельяново
21 марта 2013, 8:39
#
+0 0
Trayl, бери шире чего мелочиться? Сотрудники и студенты СФУ во главе с Савченко выбили всех лосей, маралов, медведей... и китов в Красноярском крае))))))))). А еще они английские, американские и немецкие шпионы...
Дурдом((((
114
Новосибирск
21 марта 2013, 9:03
#
+0 0
Sergej53 а почему так однобоко? Почему только охотников касается запрет? Я лично готов отказаться от стрельбы по водоплавающей, дайте взамен ворон отстрелять. Почему запрет только на охоту? Радейте за покой в угодьях в целом, в т.ч. и техники и отдыхающих оттуда. Получится?
78
Ленск (Якутия)
21 марта 2013, 9:05
#
+0 0
Sergej53, "Не нагнетайте истерию, а разбирайтесь в своих регионах." - не забывай к себе свой совет применять.
114
Новосибирск
21 марта 2013, 9:09
#
+0 0
А еще хотелось бы видеть групповое фото подписавшихся в обращении во время подкормки зверья и птиц, во время накатки на снежиках дорожек для косули в нелегкую зиму. Вашей работы не видно. Опубликованных исследований ноль. Пользы руками и финансами ноль. Только кляузы. Неправ? Покажите обратное.
89
Красноярск
21 марта 2013, 9:32
#
+0 0
Рано о чем либо говорить, сегодня состоится совещание по вопросу весенней охоты в крае, а решение примут позже, как обычно с какими- то ограничениями и запретами.
О всей ситуации и однобоком подходе к запрету уже достаточно написано и сказано... и как говорят, в каждой, подобной ситуации нужно искать экономический, финансовый вопрос.
,
123
Емельяново
21 марта 2013, 9:45
#
+0 0
mishams80, "Опубликованных исследований ноль. Пользы руками и финансами ноль. Только кляузы. Неправ? Покажите обратное".

Я не научный сотрудник и статьи не пишу, а у того же А. Савченко, которому здесь кости моют более 350 научных публикаций по ресурсам, книг штук 20 - бери, читай, не ленись, а не выставляй на показ свое убожество. Если чего-то не видел и не читал, то это твои проблемы)))
123
Емельяново
21 марта 2013, 9:48
#
+0 0
mishams80, в своих угодьях, что могу делаю, радею. Почему охотник? Потому, что обсуждаемый вопрос касается охоты, не строительства промышленного объекта)))
123
Емельяново
21 марта 2013, 9:55
#
+0 0
dublet, правильно!!! У охотпользователя, у производящих и продающих патроны, оружие и снаряжение - на первом месте экономический, финансовый вопрос, не редко даже "жизни и смерти организации". Какой финансовый интерес может быть у науки? Только не надо очередную лабуду про иностранные гранты, их получают единицы, а за Урал так и вообще они не доходят...
114
Новосибирск
21 марта 2013, 10:09
#
+0 0
ыыыыыы. Так вот по запросу книга Савченко А, гугл сказки выдает и ссылку на страничку где описывается деятельность уважаемого ученого. А на той строничке указывается названия литературы в которых Савченко А принимал участие. Там последняя русскоязычная книга датирована 2004 годов. Кстати он еще и занимается исследованием влияния ГЭС на животный мир. Наверное ГЭС запретят строить?
И еще, я думаю о моем убожестве вы мне в лицо бы не сказали, поэтому попрошу воздержаться от таких слов и на данном ресурсе.
123
Емельяново
21 марта 2013, 10:14
#
+0 0
mishams80, кто сказал, что "не лечится только человеческая глупость", кажется, очень точно)))
Про последнюю работу см:
http://er-tv.ru/news/more_news/29103/
http://er-tv.ru/tv/utro_na_enisee/air/
0
Красноярск
21 марта 2013, 11:02
#
+0 0
Sergej53,

Еще раз, но словами охотника из Большемуртинского района-

": Биостанции С.П. Савченко
Ответ #5 - 05.03.2013 :: 10:28:14 Однажды включаю карту охот угодий БМуртинского района и вижу что Савченко отхватил добрую часть охот угодий под био станцию.Она у нас уже была в начале 90.После его деительности тайга матушка пустая как пустыня сахара осталось.С корешем подумали и стали на тропу войны.Написали письма в край охотуправу нашим дипутатам но с начало собрали подписи охотников района больше сотни пока все в норме перевес на нашей стороне.Зак собание прислало ответ что вопрос о выделению земли под био станцию не расматревался так как не было заявки.Нашли в орхивах предписанее лесхоза о грубейших нарушениях и заседании местных дипутатах ходотайство об отзыва лицензии у Савченко.У него даже полного пакета документов небыло как он влез никто незнает.Письма лежат пол преду в новосиб и природо охранную прокуратуру."
0
Красноярск
21 марта 2013, 11:12
#
+0 0
Sergej53,

В этих книгах, как и в этом труде http://eco.sfu-kras.ru/sites/eco.institute.sfu-kras.ru/files/Perechen_ohotnichih_ptic_i_zverey_Krasnoyarskogo_kraya.pdf

в основном используются данные прошлоо века...а где что-то новенькое, кроме исследований проблемы птичьего гриппа.
123
Емельяново
21 марта 2013, 11:41
#
+0 0
Trayl, я видел это письмо краем глаза в Службе и видел ответ Правительства, где сказано, что в письме нет ни одного факта нарушения действующего законодательства, да и в самом письме этих фактов тоже нет, кроме вымысла типа: "студенты занимались поджогом и грабежом избушек охотников" в 90-е годы))). Подробнее можно узнать в службе, если вас это так интересует. Обычная кляуза группы браконьеров, претендующих на право распоряжаться угодьями по своему усмотрению. В прошлом году у них был передел, пожгли 9 или 10 избушек друг у друга, в разборке вспомнили про студентов, которым уже под 40 лет)))
123
Емельяново
21 марта 2013, 11:45
#
+0 0
Trayl, а почему не привели работу 1977 г., еще бы древнее была, а для вас убедительнее)))
И это нет труд, а учебное пособие для студентов, но вам думаю, один х-н)))
1327
Тюмень
21 марта 2013, 12:17
#
+0 0
ну вот теперь картина маслом в подтверждение догадкам.......студенты во главе с профессором!
подписи экологов-студентов в добровольно принудительном порядке....... клоуны
0
Красноярск
21 марта 2013, 12:32
#
+0 0
Sergej53,

Ну вот, как местные охотники свои угодья отстаивают, то сразу браконьеры, только браконьерам без разницы чьи это угодья, они бы по конторам не ходили и не писали.
А как проводят проверки и дают ответы... уже знаем, наслышаны.

По поводу работ и их древности...дак более нового ничего нового по исследованиям нет, а есть только желание запретить все и вся, без точного и понятного обоснования.
А так только приводится причина сокращения популяции серого гуся... но запретить надо все.
1665
Томск
21 марта 2013, 12:36
#
+0 0
Sergej53, "Какую только фигню не придумают и в какой грязи не выкупают людей, выступающих за охрану природы (("
А потому что за охрану природы люди через задницу берутся!
Сколько раз уже все обсуждали, сколько данных приводили, сколько доводов, исследований!
А вам все нипочем! Заладили как попка-дурак "запрет! запрет! запрет!"
Да никак ваш запрет на динамику перелетной дичи не скажется, только над людьми издеваетесь!...
Есть множество гораздо более значимых факторов, чем охота в Сибири.
Запрет может дать только положительную динамику на местную оседлую дичь, типа копытных. И то если под шумок "охранники природы" сами все не выбьют!
1665
Томск
21 марта 2013, 12:38
#
+0 0
Мало серого гуся - занесите его в Красную книгу.
Сейчас такие штрафы, что пяток человек накажут, остальные от голоса гуся в скрадок прятаться станут и глаза зажмуривать! :)))
Причем здесь запрет на утку?
сообщение отредактировано 21 марта 2013, 12:42
772
Новосибирск
21 марта 2013, 12:42
#
+0 0
Sergej53, ты убожество в зеркале увидишь, когда причесаться подойдёшь.... И читать вирши твоего Савченко я не собираюсь, они мне сто лет не нужны... Написанием этих пасквилей он себе карьеру строит. Природе помощи от них никакой нет, и быть не может. Назови хоть одно конкретное деяние, которое он совершил для восстановления численности водоплавающих, за которых он якобы так радеет. Заранее даю сто процентов гарантии, что не назовёшь ни единого..
2137
омск, подмоск)))
21 марта 2013, 12:59
#
+0 0
Warrax, по красноярским воронам))) охотники останутся за бортом, тк у ЦОМа есть платная услуга по борьбе с врановыми http://eco.sfu-kras.ru/naturalist/pest
Угадай с одного раза кто возглавляет ЦОМ?))))
кто то засиделся одной опой в семи креслах)))
1665
Томск
21 марта 2013, 13:04
#
+0 0
al-rad, Хоть плач, хоть смейся!
Кто может себе представить клеевые ловушки и репелленты против ворон на территории Красноярского края!?
Отравленными приманками вообще всю живность уничтожат, если у них рук хватит приманки везде разложить...
А звуковые отпугиватели - это да! Вороны от страшного звука сразу от сердечного приступа умирают обычно.
Роисья опять вперде... :(((
2137
омск, подмоск)))
21 марта 2013, 13:08
#
+0 0
Warrax, зато бабла под те ловушки спишут(читай разворуют) и тут уже именно плакать(((
609
Дивногорск
21 марта 2013, 13:10
#
+0 0
Warrax, Прочитал Красную Книгу Красноярского края выпуска 2012 г., там гагара и два вида казарки (это обитающие на Таймыре), три вида поганки (Хакасия), серый гусь. Остальное охотникам не интересно. А запретить охоту просят на всех!
114
Новосибирск
21 марта 2013, 13:14
#
+0 0
Ахахаха. Вот ведь я "убогий" пишу им письма с просьбой официального отстрела вредителей, предлагаю взамен мониторинг бесплатный. А они просто денюжку заработать хотят. А почему бы не привлечь данную организацию за браконьерство? Ведь ворона дичь, на добычу которой требуется разрешение которое я например получить не могу.
8
Новосибирск
21 марта 2013, 13:23
#
+0 0
Сначала, действия экологов у меня вызывали недоумение, теперь, понимая неадекватность ситуации, лично у меня исчезло последнее уважение.
Мужики, кто незнаком с 53им Сергеем, не тратьте нервы в споре, он во многих темах из пустого в порожнее льет, гуся серого защищает, слов много говорит, но и дела есть - http://www.hunting.ru/gallery/view/67337/
775
красноярск
21 марта 2013, 13:24
#
+0 0
Интересно, а почему г-н Савченко А.П (АПС) молчит, все как то без коментариев???
17
Иркутск
21 марта 2013, 13:49
#
+0 0
Sergej53, Смысла невижу мутить воду, так как охотникам за птицей дальше своего огорода ходить или даже ездить совсем невыгадно! 70 % охотников или держателей оружия посещяют окресности не более 100км от населённых пунктов , и то в большинстве своих случаев для отдыха. На более дальние растояния ездят 10% и то самые отчаяные! А дальше этих мест непроходимая тайга и там с эко системой всё в полном впорядке. Так есть ди смысл пукать в воду?!
12
Novosibirsk
21 марта 2013, 14:33
#
+0 0
Кстати, со студентов в России все революции начинались, я бы всех, кто учится без исключения права голоса лишал, пока диплом не получат.
А то среди них бездельников всегда много, вот и бесятся, а последствия всякие бывают (кто учебе должное внимание уделяет баррикады не строют, но их всегда меньше 30%).
12
Novosibirsk
21 марта 2013, 14:43
#
+0 0
Заметьте "в южной и западной частях Сибири" -это-же вроде не Красноярский край совсем... или у меня с географикей плохо?
из Википедии:http://ru.wikipedia.org/wiki/%C7%E0%EF%E0%E4%ED%E0%FF_%D1%E8%E1%E8%F0%FC
часть Свердловской области
часть Челябинской области
Курганская область
Тюменская область
Ханты-Мансийский автономный округ
Ямало-Ненецкий автономный округ
Омская область
Томская область
Новосибирская область
Кемеровская область
Алтайский край
Республика Алтай
Республика Хакасия
крайние западные районы Красноярского края -это они типа на нас всех "батон крошат"?
Повторю предыдущую мысль:лишить избирательных прав, а кто подписался- гнать из студентов-НЕУЧИ.
1229
Новокузнецк
21 марта 2013, 16:09
#
+0 0
Sergej53, тут тебя уже тыщупицот раз спрашивали, как официального адвоката АПСа.
Ты разъясни обчественности, почему АПС и его "дети". Рвут ..опу по всем регионам и инстанциям Сибири, на счёт охоты.
И почему, они круглый год не делают того-же, по другим вопросам касающихся причин уменьшения водоплавающих.
На этот вопрос ты ни разу не ответил.
Вот когда ответишь, тогда мы поймём, что ты обычный охотопользователь, а АПС настоящий защитник природы и мужик.
сообщение отредактировано 21 марта 2013, 16:12
123
Емельяново
21 марта 2013, 17:01
#
+0 0
А нормальных людей к весне совсем не осталось что ли? Хоть кто-то читает весь этот бред..., не пора ли призвать к элементарному здравомыслию? Или тут призы раздают за лучшее злословие?
2137
омск, подмоск)))
21 марта 2013, 17:10
#
+0 0
Во типок((( отметился в очередной раз. Коменты мзлишни(((
123
Емельяново
21 марта 2013, 17:30
#
+0 0
al-rad, вам, не первый, ну второй-то призок - точняк))), флудер знатный)))
92
Шатура Московская обл.
21 марта 2013, 18:14
#
+0 0
Sergej53, ЧИТАЮТ И НЕ МАЛО !!! И ЭТО НЕ "БРЕД" А ЛЮДИ КОТОРЫХ ЭТО КОСНЁТСЯ ВЫСКАЗЫВАЮТ СВОЕ МНЕНИЕ!! И НЕ НАДО ИХ ОСКОРБЛЯТЬ!!!
1229
Новокузнецк
21 марта 2013, 18:22
#
+0 0
Sergej53,тебе вопрос задали. Ау.
1332
Новосибирск
21 марта 2013, 18:23
#
+0 0
Sergej53,
Вот раздирает меня любопытство, мы то понятно что тут коментируем - у нас охоту отобрать хотят, а Вы то что надрываетесь ?
И какое Вы отношение к АПС имеете, что так тут за него бьетесь?
123
Емельяново
21 марта 2013, 18:25
#
+0 0
лесник150, понятно, если в ваш адрес, то - оскорбление, а если в мой и моих знакомых тоже самое, а то и похлеще, то это- мнение начитанных людей... Читающая и культурная страна у нас, снимаю шляпу)))
123
Емельяново
21 марта 2013, 18:28
#
+0 0
Alex_Hunter, а с чего взяли, что за кого-то бьюсь, был вопрос - дал ответ. А за ваших гусиков, что мало было тут топтунов? И чего они в вас такие влюбленные)))?
123
Емельяново
21 марта 2013, 18:35
#
+0 0
Мордвин, "новичку" надо читать больше и все будет ясно, включая труды классиков охотведения. Мне до них далеко, но все ответы на ваши вопросы тоже можете найти в моих комментах.
Для начала следует разобраться с отличительными признаками серого гуся и гуменника))) Дерзайте!
92
Шатура Московская обл.
21 марта 2013, 18:36
#
+0 0
Sergej53, А что Вы ждёте от людей которых хотите лишить их самого главного увлечения в жизни ОХОТЫ!!! И думаете они вас по головке погладят??
0
шушенское
21 марта 2013, 18:43
#
+0 0
Всё,рыбачить нельзя уже давно,теперь и охотится.Скоро и жить ЗАПРЕТЯТ!!
123
Емельяново
21 марта 2013, 18:45
#
+0 0
лесник150, лишить самого главного увлечения в жизни ОХОТЫ, хотят те, кто сегодня думаешь лишь о своей кубышке. Что лучше ввести временные ограничения на отстрел или лишиться на 15-20 лет целого ряда охотничьих видов птиц? Серый гусь и лысуха СФО уже в проекте Красной книги РФ!!! Куда дальше-то?
А без поглаживания жил и проживу дальше)))
1470
Новосибирск
21 марта 2013, 18:57
#
+0 0
все те же лица ))) опять 70 коментов настрочили за день ))
129
Барнаул
21 марта 2013, 19:07
#
+0 0
Sergej53, по гусю может и есть проблемы, по местному. А лысуха? Кому она сильно нужна, ее и за трофей-то сильно никто не считает. Удовольствия нет ее добывать, это как в курятнике охотиться.
Только сейчас не надо верещать, что ее всю охотники повыбили.
92
Шатура Московская обл.
21 марта 2013, 19:07
#
+0 0
Sergej53, Вы прекрасно понимаете что одним запретом в РОССИИ делу не поможешь! За бугром птицу РЕЖУТ в буквальном смысле,но ВАС (экологов) не слышно, конечно кто будет кусать руку с которой их кормят!! Посмотрите статистику добычи дичи в сердобольной Европе она превышает нашу и на много!!! Так что ВАШИМИ руками они хотят сохранить побольше дичи для себя любимых!!! Попробуйте запретить охоту ТАМ а мы посмотрим как ВАС ПОШЛЮТ!!!!
1229
Новокузнецк
21 марта 2013, 19:16
#
+0 0
Sergej53, ну так ответ будет, или так и будем прятаться.
Ты уже ответишь или нет, почему АПС&Со, не проявляют такую же активность в других направлениях по спасению водоплавающих.
Я это к тому, что ты утверждаешь, что у него ни какого интереса нет, и он действует по собственной воле и совести.
123
Емельяново
21 марта 2013, 19:17
#
+0 0
лесник150, знаю точно, что утка СФО к Европе отношения не имеет. Почему численность всех западных и восточных гусей растет, а те, что летят через Россию или зимуют в России - падает катастрофически? Может пора у себя наводить порядок?
123
Емельяново
21 марта 2013, 19:20
#
+0 0
willi, если вопрос к АПС, то ему и задавай, а вообще хреново всем будет, если наличие совести сегодня, как музейный экспонат(((
1470
Новосибирск
21 марта 2013, 19:22
#
+0 0
Sergej53, может он просто сменил маршрут пролета,потому как ему негде отдыхать и нечего жрать на перелетах ,так как сельское х-во в России полностью умерло ? нет ? не приходила такая простая отгадка в голову ? )))))
сообщение отредактировано 21 марта 2013, 19:24
Исилькулец
21 марта 2013, 19:24
#
+0 0
одно и тоже, уже читать противно, сколько можно мусолить об одном и томже
1470
Новосибирск
21 марта 2013, 19:29
#
+0 0
Вовка,тогда добавим новизны )))) Бей зеленых спасай охоту !))))
123
Емельяново
21 марта 2013, 19:33
#
+0 0
Таксист, а как быть с тем, что наших Таймырских белолобиков, зимующих в Краснодарском крае бьют почти
8 месяцев в году? И кому тогда жрать нечего?
92
Шатура Московская обл.
21 марта 2013, 19:37
#
+0 0
Sergej53, Порядок типа БЕЙ СВОИХ,ЧУЖИЕ БОЯТЬСЯ БУДУТ!!! ВЫ лучше посчитайте сколько птицы улетело ТУДА и сколько вернулось ОБРАТНО!!! Вы считаете что дичи стало меньше из за десятка дней охоты весной в РОССИИ или охоты в АЗИИ без ограничений???
92
Шатура Московская обл.
21 марта 2013, 19:40
#
+0 0
Таксист, Это точно!!! Кормиться им негде!!!
Исилькулец
21 марта 2013, 19:46
#
+0 0
никого бить не надо, проблема есть и отрицать её глупо. надо думать как проблему решить, а не пытаться перекласть ответственность на ближнего. за все время спора, я не услышал исчерпывающих доводов ни с одной ни с другой стороны, а значит нет той правды, за которую все здесь рубятся. я знаю одно, запрет не выход, но и продолжать так жить нельзя. вот и надо что то менять, а что и как ВОТ О ЧЕМ надо дискутировать, имено дискутировать, а не хамить, угрожать, унижать друг друга.
92
Шатура Московская обл.
21 марта 2013, 19:53
#
+0 0
Вовка, "бить" это наши власти так решают проблемы!!! Запретить и точка!!! А думать что и как сделать ОНИ не будут, СЛОЖНО ЭТО!!!!
123
Емельяново
21 марта 2013, 20:02
#
+0 0
лесник150, наши орнитологи давно посчитали, по СФО добывается до 40% уток. Представим, что столько же бьют уток за рубежом, тогда сколько этих уток вернется обратно с поправкой на естественную еще смертность?
Договариваться, в первую очередь, нужно между субъектами и у себя, где чего и сколько.
1470
Новосибирск
21 марта 2013, 20:02
#
+0 0
Вовка, разводить ,кормить и охранять и нечего дискутировать ,каждых просто должен делать свою работу качественно и добросовестно ,а наше дело строго соблюдать законы охоты и все наладиться ! )))
1229
Новокузнецк
21 марта 2013, 20:04
#
+0 0
Sergej53,чего это я у АПСа, спрашивать буду. Это же не он, а ты везде утверждаешь, что он работает без всякого личного интереса. Да ещё и людей при этом, образно "дибилами" пытаешься выставить, когда они об этом говорят. Так, что ты за свои слова отвечай, а не спихивай их на АПСа. Поэтому я у тебя и спросил, если ты знаешь, как и по какому принципу АПС работает, то объясни. А если нет, то некуй за него адвокатом выступать.
сообщение отредактировано 21 марта 2013, 20:05
123
Емельяново
21 марта 2013, 20:09
#
+0 0
Таксист, !!!!! так весь цивилизованный мир живет: «сколько вырастили – столько можем добыть».
В Европе дичи сегодня больше, чем в 19 веке!!!, в США вымирающего в начале ХХ века белого гуся сейчас аж 20 млн, а у нас всех гусей - 3,5 млн и те скоро буду в Красной книге((( Мы, что рябые, кривые или безголовые? Вот о чем нужно говорить!
123
Емельяново
21 марта 2013, 20:18
#
+0 0
willi, "как и по какому принципу АПС работает, то объясни" ?????? Насколько я могу судить, работает добросовестно, проведя большую часть жизни в экспедициях. Подробнее все же к нему, можно в личку.
Исилькулец
21 марта 2013, 20:19
#
+0 0
Таксист, Вот и я о том же! смотрел филм про охоту в Белоруссии, так завидки берут! все чистенько, ухожено, дороги и те как в европе. и законы об охоте европейские. что или кто нам мешает жить как людям? законы соблюдать надо, но для начала надо их написать,потому как большая часть нынешних либо устарела, либо просто неадекват не выдерживающие ни одной критике. по этим законам хорошо живется только браконьерам в погонах, простой же охотник как был изгоем на Родной земле, так и остается.
92
Шатура Московская обл.
21 марта 2013, 20:28
#
+0 0
Sergej53, Но ВЫ же не хотите договариваться а хотите ЗАПРЕТИТЬ!!!! Ну а если ВЫ ( экологи) действительно хотите помочь перелётной птице, сейте подкормочные поля на путях миграций !! Глядишь и толк от вас будет!!
123
Емельяново
21 марта 2013, 20:40
#
+0 0
лесник150, как пользователь для косули сею подкормочные поля, для утки у меня нет смысла. Экологи должны сеять "разумное, вечное", а заниматься охотхозяйством должны те, кто берет деньги с охотника, получив в аренду угодья. С вас же не требуют, что вы по выходным чистили общественные туалеты, борясь за чистоту )))
123
Емельяново
21 марта 2013, 20:42
#
+0 0
лесник150, а кто сказал, что я не хочу договариваться? Чтобы договариваться нужно обеим сторонам научиться слушать и слышать!!!
92
Шатура Московская обл.
21 марта 2013, 20:55
#
+0 0
Sergej53, Вот и покажите нам пример борьбы за чистоту (чистка туалетов типа сартир)!! А то "разумное,вечное)А у охотников трудовые отработки есть!! И приносят они по большому счету пользы природе побольше вашего!! Товарищи ученные валяйте к нам в тамбовщину а гамма излучение чуть чуть повременит(высоцкий)
1470
Новосибирск
21 марта 2013, 21:07
#
+0 0
Sergej53, а тех кто берет деньги в охотников кто должен контролировать... ? вот и опять все по кругу ))) а "гадить народу в общественном туалете" из которого воняет не даете, заставляете под себя ходить ))) так ведь проще да ? )))
0
с. Алтайское Алтайского района Алтайского края ул. Пожарная, 19
21 марта 2013, 21:09
#
+0 0
Мужики . С трудом переварил ваши компроматы друг на друга . Весенняя охота во многих регионах будет закрыта .Но это не означает , что её не будет , Будет отстрел тетеревов из нарезного оружия , будет отстрел гуся на пролёте ( весной он ох и дурак ),будет отстрел с трудом перезимовавшей косули в солнцепёках из под фары. И будет много ещё всякого беспредела .Вот только не будет в охотугодиях порядочных охотников , могущих хоть как-то повлиять на это . А ... Инспектор . Так он один на три района . Да и пакостят зачастую из его окружения .
1229
Новокузнецк
21 марта 2013, 21:12
#
+0 0
Sergej53, вот и сидел бы он лучше в своих экспедициях. Писал бы научные труды.
Какого рожна он попёрся в активную "политику". Да ещё и с маниакальным рвением. Да ещё и с организацией "боевых" бригад. Хочешь здесь сказать, что гражданская позиция проснулась.
Ха-Ха-Ха. Здесь люди взрослые, всё понимают. А вот ты, либо в облаках летаешь и в деда мороза веришь, либо нам лапшу на уши пытаешься повесить, когда пытаешься объяснить, что они от чистого сердца так суетятся.
сообщение отредактировано 21 марта 2013, 21:13
1470
Новосибирск
21 марта 2013, 21:17
#
+0 0
Geolog,это уже другой вопрос не уводите от темы . Тема - реальное обоснование закрытию весенней охоты .
50
Когалым
21 марта 2013, 21:31
#
+0 0
"лесник150, знаю точно, что утка СФО к Европе отношения не имеет. Почему численность всех западных и восточных гусей растет, а те, что летят через Россию или зимуют в России - падает катастрофически? Может пора у себя наводить порядок?
сообщить о нарушении ответить
от Sergej53,"-))))) ну хоть один человек наладил в стране за 20 лет мониторинг и все подсчитал!)))
1665
Томск
22 марта 2013, 7:19
#
+0 0
Sergej53, "наши орнитологи давно посчитали, по СФО добывается до 40% уток"
Нельзя ли поконкретнее?
Что за труды? Кем проведены расчетры и каким образом?
Ссылку в студию! :)
123
Емельяново
22 марта 2013, 7:58
#
+0 0
Warrax, да сколько же можно давать, вы же один х-н только кричите не читая:
Мартынов, 1984; Ресурсы животного мира Сибири (сб., 1990); Rogacheva, 1992; Кривенко, Виноградов, 2008; Савченко и др., 2003; Емельянов, Савченко и др., 2008; Савченко, 2009 и т.д.
50
Когалым
22 марта 2013, 8:52
#
+0 0
Warrax, "Sergej53, "наши орнитологи давно посчитали, по СФО добывается до 40% уток"
Нельзя ли поконкретнее...КЕМ ПРОВЕДЕНЫ РАСЧЕТЫ И КАКИМ ОБРАЗОМ?"-как нельзя?, можно!:"Мартынов, 1984; Ресурсы животного мира Сибири (сб., 1990); Rogacheva, 1992; Кривенко, Виноградов, 2008; Савченко и др., 2003; Емельянов, Савченко и др., 2008; Савченко, 2009 и т.д.")))))
50
Когалым
22 марта 2013, 9:01
#
+0 0
Что касается мониторинга перелетных: газета "Красноярский рабочий" от 22 авг. 2005г.
Цитата:корреспондент - А как же быть с утверждениями ЛПР - "лиц, принимающих решения", что в крае идёт изучение миграций, уточняются миграционные пути перелётных птиц?

А.П. Савченко - Эта информация, мягко говоря, не соответствует действительности.
123
Емельяново
22 марта 2013, 9:18
#
+0 0
89505060958, вы в очередной раз предлагаете открыть тут начальные курсы охотоведения? У меня нет такой возможности заниматься этим, хотя много чего уже и тут понаписано.
"А.П. Савченко - Эта информация, мягко говоря, не соответствует действительности" - всякая "кухарка" начинает давать оценку, что соответствует, чего нет))) Так и не понял о чем вы? Для начала читайте, разбирайтесь...
50
Когалым
22 марта 2013, 11:38
#
+0 0
Sergej53, "всякая "кухарка" начинает давать оценку, что соответствует, чего нет)))"-это вы про декана так?))))), "Эта информация, мягко говоря, не соответствует действительности"- это был ответ А.П. Савченко корреспонденту ".
"Слежение за перёлетными птицами - сложная и многоплановая задача. В рамках бывшего СССР она решалась преимущественно по линии АН..... С развалом Советского Союза работы были свёрнуты и продолжались лишь за счёт энтузиазма отдельных людей."-это тоже фраза АПС из этой статьи. "Для начала читайте, разбирайтесь...":)))))))
1665
Томск
22 марта 2013, 12:11
#
+0 0
Данным Савченко я не доверяю...
У него такой же зеленый туман в голове и в глазах, к сожалению.
Причем он часто сам себе противоречит.
То сообщает, что глобальный мониторинг дичи после распада Союза не проводится, то приводит цифры 40%!!!!
Всего лишь наукообразная констатация собственных догадок и выдача желаемого за действительное.
Научный авторитет от такого политиканства, боюсь, скоро окончательно пострадает...
Не только глупые люди вокруг, которыми помыкать можно безнаказанно и нагло!
сообщение отредактировано 22 марта 2013, 12:11
123
Емельяново
22 марта 2013, 12:26
#
+0 0
Warrax, прежде, чем говорить про чей-то туман нужно выветрить свой))) Смешно, что вы и вам подобные 89505060958 не понимаете элементарных вещей, а чего-то заключаете, обобщаете. Не видите или делаете вид, что не видите разницы между глобальным мониторингом дичи и её изъятием в 10 субъектах. Все стесняюсь спросить, но вынуждаете, а сколько классов образование...?
50
Когалым
22 марта 2013, 14:02
#
+0 0
Sergej53, При отсутствии мониторинга перемещений перелетных за 20 лет в стране отсутствуют представления о том куда та или иная популяция перемещается на гнездование конкретно в этом году.
Это представление отсутствует , что у декана био факультета, что у человека с улицы и надутые щеки не есть знания икса в уравнении.
Отсутствие внятной системы подсчета по перелетным в 10 субъектах говорит об отсутствии игрека.
Наличии двух неизвестных из двух в этом уравнении, говорит о несостоятельности самого уравнения.
С такими "пустыми" руками у декана остается только в силу их зависимости, собирать подписи у студентов несмышленышей на запрет охоты))))))))
1229
Новокузнецк
22 марта 2013, 14:22
#
+0 0
Смотрим, слушаем делаем выводы.
http://tvmir.ru/ohota_i_rybalka/glavohota/vodoplavayuschaya_dich
123
Емельяново
22 марта 2013, 14:43
#
+0 0
89505060958, "куда та или иная популяция перемещается на гнездование конкретно в этом году." Смешнее данного выражения (пипец)))), кажется, уже ничего придумано быть не может, даже школьники-юннаты знают, что, помеченный скворец, каждую весну пока жив, возвращается в тот же скворечник, двор, постройку, улицу)))
89
Красноярск
22 марта 2013, 14:43
#
+0 0
По итогам вчерашнего совещания в Красноярске принято решение об открытии весенней охоты, что и как пока сказать не могу, будут определяться условия, ограничения ... все как обычно ежегодно.
1327
Тюмень
22 марта 2013, 14:58
#
+0 0
Sergej53, сколько ваши коменты не читаю, всё пытаитесь свести к тому что кругом неучи и толком никто ничего не понимает. Вы хотите сказать высшее образование или ученая степень говорит о уме и способностях человека??? Да я знаю людей у которых высших два а толку от этого 0. И таких примеров море....... многие нормальные ученые из деревенских неучей..... Привыкли учителем пионеров учить, которые против ничего сказать не могут и здесь выеживаетесь. Если вы шибко умный общайтесь среди таких же умников.
50
Когалым
22 марта 2013, 15:21
#
+0 0
Sergej53, Можно до 60 лет через пенсне заглядывать в дупло какой нибудь канарейке, но при многолетнем отсутствии мониторинга за перелетными не знать по каким "скворечникам " они разлетелись.Ватсон это же элементарно!)))
123
Емельяново
22 марта 2013, 15:25
#
+0 0
Иваныч72, дело не умственных способностях (не об этом речь), а в профессии или вас устраивает лечение зубов у слесаря вместо стоматолога? Пока все тоже самое и здесь)))
123
Емельяново
22 марта 2013, 15:29
#
+0 0
dublet, уточняю: закрыта охота в угодьях общ. пользования и на ключевых ВБУ, дифференцирована по охотхозяйствам, а остальное пока определяется...
1665
Томск
22 марта 2013, 15:58
#
+0 0
Sergej53, именно потому что я понимаю элементарные вещи, я вижу что вы с наглыми физиономиями брешете, прикрываясь своим служебным положением и былым авторитетом.
Причем здесь юннаты и скворец!? Тук-тук...
У меня, как и у многих здесь, хватает ума и образованности, чтобы понять, когда нагло лапшу на уши вешают.
Без серьезной длительной работы массы специалистов в полях, невозможно сколько-нибудь достоверно говорить о численности и путях миграции перелетных птиц!
Этого у нас нет уже очень давно.
А все ваши псевдонаучные измышления высасываются из карандаша!
И мне все равно кто этот карандаш сосет - АПС, или его личный форумный горлопан Сергей53, или геблеровец какой-нибудь.
А поскольку вы своим безосновательным ором всерьез отбираете у меня мое, я не намерен глотать всю вашу дребедень и с вами соглашаться!
Повторюсь, пользуясь служебным положением, вы подаете в официальные органы власти откровенную дезинформацию!
И трудно поверить в какое-то бескорыстие, поскольку во многих регионах идет скоординированная акция по запрете в России охоты. Причем совершенно разные "экологи" машут одними и теми же под копирку доводами!
Хотя любому думающему человеку очевидно, что все эти цифры пальцем с неба сковыряли!
89
Красноярск
22 марта 2013, 15:59
#
+0 0
Sergej53,

По угодьям ОП нормальное решение, может на Енисее больше порядка будет, по ключевым ВБУ и так каждый год ограничения и они закрыты, а вот охотпользователи уже сами решат как организовать и провести в своих угодьях охоту.
Подождем окончательного решения.
50
Когалым
22 марта 2013, 16:05
#
+0 0
Sergej53," или вас устраивает лечение зубов у слесаря вместо стоматолога?" А кого же здесь устроит, что в вашем "стоматологическом кабинете" работают слесаря?))))
Ваше "выеживание" здесь понятно и старо, как мир: чем хуже готовит повар, тем вежливее должен быть официант)))
сообщение отредактировано 22 марта 2013, 16:19
1229
Новокузнецк
22 марта 2013, 16:43
#
+0 0
Warrax(С) "Причем совершенно разные "экологи" машут одними и теми же под копирку доводами!"
Ладно доводы. У них одно и тоже письмо на все регионы от Калининграда до Камчатки.
Профессора млять. Даже ума не хватает письмо от себя написать. Только утверждённое центром.
123
Емельяново
22 марта 2013, 16:55
#
+0 0
Warrax, я тебя умоляю)))), к чему вся эта словесная шулуха, вся твоя позиция выражается предельно просто:
"Молчи! устал я слушать,
Досуг мне разбирать вины твои, щенок!
Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать". )))
Стоит ли усложнять, а тем более что-то плести в вопросах с которыми ты знаком по наслышке.
92
Шатура Московская обл.
22 марта 2013, 17:27
#
+0 0
Sergej53, короче я понял что конкретных доводов(доказанных и документированных)у Вас нет !!!! А выслушивать взятые с потолка данные и доводы здесь не кто не собирается !!!! Посмотрел Ваши фото с охоты и повторюсь ДВУЛИЧНЫЙ ВЫ ОДНАКО!!!! ЭТО ВЫ ТАК ВЕДЁТЕ УЧЕТ " ЭКОЛОГИ" !!!! К обращению к губернатору их не забудьте их подшить!!!!
123
Емельяново
22 марта 2013, 17:58
#
+0 0
лесник150, "что конкретных доводов(доказанных и документированных)" какая-то страна слепо-глухих. Привел ссылки ОПубликованных работ. Доказывание кем и кому? Тете Мане на базаре? Документирование в вашем воображение это что? Опломбированный вагон? Вы чудаки))) Как можно писать совсем не понимая того, о чем пишешь? Думал по началу хоть вы серьезнее, тоже - детский лепет(((
92
Шатура Московская обл.
22 марта 2013, 18:17
#
+0 0
Sergej53, Отнюдь! НО В ВАШИХ СЛОВАХ я ТОЖЕ МНОГО НЕ ПОНИМАЮ!!! ВОТ ИССЛЕДОВАНИЯ ПРОВОДИМЫЕ СОВМЕСТНО И ЗЕЛЁНЫМИ И СОБРАТЬЯМИ ОХОТНИКАМИ БЫЛИ БЫ МНЕ ИНТЕРЕСНЫ!!!! НО КАК ЭТО СДЕЛАТЬ ВЕДЬ ЗЕЛЁНЫЕ В ОДНОСТОРОННЕМ ПОРЯДКЕ ПИШУТ КУДА УГОДНО!!! ВЕДЬ ВМЕСТО "ЗАПРЕТИТЬ" МОЖНО ДОГОВОРИТЬСЯ О СНИЖЕНИИ НОРМ ДОБЫЧИ!!!! НО ЭТОГО НЕ БУДЕТ ПОКА "ЗЕЛЁНЫЕ" СЧИТАЮТ НАС ЗАКОНОПОСЛУШНЫХ ОХОТНИКОВ БЫДЛОМ И ВАРВАРАМИ ИСТРЕБЛЯЮЩИХ ВСЁ НА СВОЁМ ПУТИ!!!!
1229
Новокузнецк
22 марта 2013, 18:18
#
+0 0
Sergej53, Что так трудно понять, о чём тебя спрашивают?
Тебя спрашивают кто, где, когда, проводил мониторинг гусей и уток в 2012г. А не в 84,и не в 92 и даже не в 03. А в 2012г или 2011. И где эти отчёты можно посмотреть. Зачем ты ссылаешся на "художественную" литературу прошлого века. Или охоту 2013г. хотят закрыть по данным 1992г?
Например, я тебе могу прям сейчас, дать ссылку на ежегодный государственный доклад о состоянии экологии и охране природных ресурсов в кемеровской области за 2012г.
Твоя ссылка на подобный доклад, на основании которого ваши экологи решили в 2013г, что численность для охоты не достаточна, где?
сообщение отредактировано 22 марта 2013, 18:33
123
Емельяново
22 марта 2013, 18:35
#
+0 0
willi, мониторинг гусей и уток в 2012г., так мониторинг или учет 2012 г.?)))))))))
123
Емельяново
22 марта 2013, 18:40
#
+0 0
лесник150, возьми определитель с картинками, Красные книги субъектов, Правила охоты и посмотри снимки охотников с добычей на разных сайтах. А потом погорим о законопослушных охотниках, проведи время с пользой
1229
Новокузнецк
22 марта 2013, 18:55
#
+0 0
Sergej53, да хоть подсчет =).
Ты скажи просто, на основании каких исследований принимают решение закрывать или нет весеннюю в 2013г.
И где мне, можно посмотреть, отчет об этих исследованиях за 2012г.
сообщение отредактировано 22 марта 2013, 19:18
1665
Томск
22 марта 2013, 19:34
#
+0 0
Sergej53, С ног на голову все ставить - это нормально?
Только для лицемера...
Как раз вы сейчас своей зеленой стаей меня кушаете, аж кости трещат!
А я должен терпеть и молчать, слушая ваши басни?
Я вас никак не трогаю, а вы лишаете меня важной части моей жизни и моего конституционного права - охоты!
Причем на основании очень притянутых за уши деклараций...
сообщение отредактировано 22 марта 2013, 19:36
92
Шатура Московская обл.
22 марта 2013, 19:40
#
+0 0
Sergej53, Снимки посмотреть Ваши? Так я уже Ваши посмотрел!! А чем Вы отличаетесь? И не надо грести всех под одну гребенку!! Я достаточно изучил проблему но выход предложил другой!! Это одна из многих общероссийских проблем но охотников как непосредственно заинтересованных людей предпочитают не слушать и слышать ПОЧЕМУ??:??
123
Емельяново
22 марта 2013, 19:47
#
+0 0
willi, основой для принятия подобных решений служат не разовый учет (почему и спрашивал), а тренд по многолетним исследованиям - см. "художественную" литературу. Сезонный учет Должны (!!!) проводить все пользователи, см. их данные в департаментах. Контрольные учеты проводят региональные орнитологи и охотоведы служб (департаментов), потом все это обобщается (Приказ № 963 от 22.12.2011, Минприроды). Повторяю, в Сибири это есть, Европа - их проблемы.
123
Емельяново
22 марта 2013, 19:53
#
+0 0
лесник150, "А чем Вы отличаетесь?" - плохо смотришь, если не понял.
"но охотников как непосредственно заинтересованных людей предпочитают не слушать и слышать ПОЧЕМУ??:??"
Охотников представляют охотпользователи, туда вопросы.
Все, конец связи!!!
92
Шатура Московская обл.
22 марта 2013, 20:00
#
+0 0
Sergej53, Все "контрольные" учёты ведут орнитологи которые заинтересованы в запрете(им нужны гранты)ВОТ ТЕПЕРЬ ДОКАЖИТЕ НАМ ОБРАТНОЕ!!!! А ЕВРОПА ЭТО ТОЖЕ ЧАСТЬ РОССИИ или ВЫ(в частности)не знаете???? И слово "их" не приемлимо!!!!
92
Шатура Московская обл.
22 марта 2013, 20:03
#
+0 0
Sergej53, С чего ВЫ взяли что меня кто то представляет???
1665
Томск
22 марта 2013, 20:08
#
+0 0
Да все ваши "учеты" - это выезд пару раз в год на лужу для охоты, попутно в блокнотик чиркануть!
Я хорошо представляю себе работу охотпользователей и охотоведов департамента.
У них впереди 99 других более насущных забот, чем торчать месяцами в угодьях и считать уток.
Все их данные идут с потолка для отписки.
И всем это хорошо известно!
Да и "ученые" орнитологи сейчас сидят за компьютером с чашкой кофе и информацию из интернета обобщают для дежурных публикаций.
Эта кухня сейчас во всей России практикуется.
Реально работают только технари на зарубежные контракты.
И сидеть бы вам потихонечку дежурные отписки писать и зарплату получать...
Ан нет!
Вы своими филькиными грамотами мир сотрясать пытаетесь!
Откровенно если, не стыдно?
сообщение отредактировано 22 марта 2013, 20:09
1665
Томск
22 марта 2013, 20:13
#
+0 0
Для получения действительно достоверных данных в каждом городе должно быть научное заведение по орнитологии.
Должны быть постоянно действующие 5-10 рабочих групп, находящихся весь сезон в угодьях.
Тогда можно говорить о мониторинге.
А сейчас все ваши "обоснования" - чистейшей воды брехня!
сообщение отредактировано 22 марта 2013, 20:18
1229
Новокузнецк
22 марта 2013, 21:48
#
+0 0
Sergej53, Писал, писал долго. А потом подумал, а оно мне надо? Скажу коротко.
Ни кто, ни каких серьёзных исследований по состоянию популяций, сейчас не проводит. Ни ученые, ни охотоведы (это они и сами говорят). Тупо по тому, что на это надо кучу денег, а их нет. Поэтому все их цифры туфта. Вот от сюда и надо плясать. Охотники это тебе не студенты. Нет правдивых цифр, нет базара.
P.S. Пока писал, посты Warrax(а), не видел. А в начале хотел написать так-же, как и он. Поэтому своим постом просто дополняю его слова.
P.S. Завтра уезжаю на недельку, к себе в угодья. Буду типа орнитологом, изучать поведение косачиков перед свадьбами. Если будет связь и время, то проверю как вы тут.. =)
сообщение отредактировано 22 марта 2013, 22:19
123
Емельяново
23 марта 2013, 8:57
#
+0 0
лесник150, крепко же на ушах ваших лапша закрепилась))) Орнитологи, зоологи занимаются ресурсами с начала 20 века и никто не ставит целью закрыть охоту!!! Если все не выбьют господа, то Охота в Росси была есть и будет! Если вы здравый и рассудительный, то задайте себе вопрос на какие шиши и для чего в России сейчас издается такое большое число толстых,глянцевых и дорогих журналов об охоте, где пишет в основном журналистская братия?!
123
Емельяново
23 марта 2013, 9:10
#
+0 0
Warrax, "Для получения действительно достоверных данных в каждом городе должно быть научное заведение по орнитологии".
Должны быть постоянно действующие 5-10 рабочих групп, находящихся весь сезон в угодьях.
Тогда можно говорить о мониторинге". Бедный, бедный Ринат, даже не знает, что в его родной области существует крупнейший в Сибири университет, который получил высокий статус - "исследовательский", где и работают ваши орнитологи и зоологи, в Новосибирске - крупнейший за Уралом институт АН, в Красноярске - СФУ и т.д. Не знать элементарного (?!!!), что орнитологи работают в угодьях до 5 месяцев в году, отрядами (группами) и т.д.
Вообще-то по этому поводу говорят: "Глаза - разуй, а не заешь - рот не разевай".
1665
Томск
23 марта 2013, 12:06
#
+0 0
Sergej53, чего это я вдруг забеднел? :)
Я вообще-то не ботаник, чтобы во сне видеть и грезить списками профильных НИИ.
Это вы меня заставляете своими делишками в эту кашу лезть.
Но чем глубже вникаю - пусть даже все еще поверхностно, очень часто вижу безосновательные фальсификации и истеричные крики со стороны запретителей охоты...
В развале единой системы учета дичи признаются все ученые.
Предлагаешь мне еще существующим финансированием этих учреждений увлечься?
Я много институтов знаю, где с утра до вечера сотрудники кофе гоняют и ждут сигнала будильника, чтобы домой пойти.
Ты великолепную картину нарисовал, по которой наша орнитология должна быть впереди планеты всей!
А реально мы видим полное отсутсвие серьезных работ в этой области после распада СССР.
Кроме лапши на уши еще и пыль в глаза? :(((
сообщение отредактировано 23 марта 2013, 12:07
123
Емельяново
23 марта 2013, 12:37
#
+0 0
Warrax, "Я много институтов знаю, где с утра до вечера сотрудники кофе гоняют и ждут сигнала будильника, чтобы домой пойти" ))) это ты про НИИ 70-х типа стромсельхозстрой и т.п., так отстал от жизни))) на месте их уже давно офисы, банки и пр.)))) Очнись, который раз пишу - на дворе 2013 год!
Дурку гнать кончай, если тебя охота волнует и хоть что-то хочешь узнать из работы охотведов, а не бредить в собственном иллюзионе, возьми хотя бы эти книги и прочти:
М.Н. Смирнов - Голос тайги, 2012;
С.Н. Линейцев - Странники севера, 2007; Очерки Сибирской охоты, 2009;
С.А. Корытин, В.А. Игнатьев - Храм Дианы на Пехре, 2006.
Понимаю всю озлобленность несправедливостью происходящего сегодня, но гнать с больной головы на здоровую и видеть во всех бедах - ресурсоведов, экологов, охотоведов, по крайней мере - Глупо!!!
50
Когалым
23 марта 2013, 13:44
#
+0 0
Sergej53, Не-е, что ни говори, а с подсчетом в Кр. крае хреново, единственное что промелькнуло здесь: осталось 200 гусей и оч. много ворон- это что за калькулятор у орнитолухов?, стыд, срам и ай-яа-яй!
Берите пример с Алт. края, никаких "СФУ", а цифру выдают ну любо-дорого: в 2002г.было 3155197 уток, в 2011г. стало 1854413 ( хреново конечно, что месяц и день не указали, ну да хрен с ним )- учитесь студенты!
123
Емельяново
23 марта 2013, 13:54
#
+0 0
89505060958, ))))) заходил, общался, над вашими постами студенты просто угорают, а иголочкой по карте - так это уже ходячий анекдот))))
Исилькулец
23 марта 2013, 15:06
#
+0 0
Sergej53, над вашими постами студенты просто угорают,
а надо плакать, дурочками растут, за тройку в зачетке ..опу АПСу и ему подобным лижут, этакие "попки" без собственного я!жалко мне их, так и будут всю жизнь пресмыкаться, сейчас за отметку в зачетке, потом за место на кафедре или грандик от "дяди".этакие экологические проститутки, которые за грант, все что хошь сделают, быстро и качественно, любой отчет и мониторинг.((((((
50
Когалым
23 марта 2013, 15:08
#
+0 0
Sergej53, "Общение" не в виде сбора подписей происходило?, в глаза сайту смотрим, в глаза!)))
1665
Томск
23 марта 2013, 15:52
#
+0 0
Что-то мне говорит, что один тролль уж очень долго здесь живет.
Плевать ему на наши слова, ничего он слышать не хочет, он свои помои ведрами льет и хихикает.
Надоело мне бисер метать...
123
Емельяново
23 марта 2013, 16:15
#
+0 0
Warrax, Ринат с тобой как с человеком, потратил время на поиск путных книг об охоте чтоб поделиться, а ты выкрутасы тут устраиваешь. Мне лично тоже ост-о что-то писать и отвечать на задаваемые вопросы, мечите бисер друг перед другом...умолкаю, чего и тебе желаю, хотя бы в мой адрес.
1665
Томск
23 марта 2013, 16:58
#
+0 0
Sergej53, договорились.
Устал я...
На разных языках говорим, никогда друг друга не поймем.
сообщение отредактировано 23 марта 2013, 17:06
1665
Томск
23 марта 2013, 17:53
#
+0 0
Развешали зеленые по всему интернету свои обращения, подписи везде собирают, во все властные структуры письма шлют, во все газеты и телепрограммы строчат.
Тут где-то willi ссылку кидал, как в Ульяновске подписывают местные активисты то же самое алтайское письмо.
Я вообще мирный и спокойный человек.
Но как почитаешь внизу комментарии этих ублюдочных червячков - живущих в виртуальном мире человечков. Мне они всегда были совершенно безразличны. Они имеют право ломать свою жизнь как хотят.
Но для меня явилось откровением, что они меня ненавидят всей своей плюгавой душонкой! Желают мне лютых казней, называют убийцей, плюют мне в лицо!
На ютубе смотрел репортаж о несчастном случае на охоте, там мужик своего товарища застрелил.
Беда ведь, несчастье. Жену погибшего показывали, плачет.
А внизу червячки хихикают и пишут - так ему и надо мерзавцу-охотнику! Зубоскалят, мол всех бы перестелять - вот бы хорошо было. Уткам счастье...
И реально руки чешутся!
Вот поймать бы такого писаку-червячка и как ему по ипалу от всей души навалять! Заставить его в глаза свою мерзость повторить, и еще раз в его личико убогое, да пятерней!
"Спасибо" вам всем зеленым-экологам-учененьким-защитникам-уток за ваши старания и разжигание среди людей вражды и ненависти!
И вам тоже за наглую циничную организованную кем-то капманию пятерней хочется!
Сведет судьба когда-нибудь... Не удержусь ведь!
сообщение отредактировано 23 марта 2013, 19:06
50
Когалым
23 марта 2013, 19:14
#
+0 0
Ни чего то у этих «игроков» против охоты в «колоде» не осталось, вся «карта» или мелочь или крапленая.
1.Про перелеты птиц ( откуда и куда ) никакой полной картины не имеют - крыть нечем.
2.Про количество птицы, а это исходит из первого и возможностей исследователей ни шиша то полного представления не имеют- нечем крыть.
3. То, что основную массу птицы «косят» потомки янычар и хунвейбинов прекрасно знают и указывают, но только не здесь- крыть нечем.
4. То, что российские охотники на такой гигантской территории за десяток дней вреда птице не приносят, понимают и указывают, но не здесь- нечем крыть.
Ни одного то козыря, и остается только шулерство, или так называемый административный ресурс. И ладно бы взрослых «нагибали», уже и до детей дошли.(((
1665
Томск
24 марта 2013, 14:10
#
+0 0
89505060958, да им одной пустой брехни хватает, чтобы нас душить.
Тявкают себе на всех углах и процесс идет потихоньку.
В России всегда запретить в сто раз проще, чем разрешить что-нибудь...
1327
Тюмень
24 марта 2013, 18:38
#
+0 0
Warrax, да не грейся не задушат)))! собака лает ветер дует! ;-)
721
г.Канск
28 марта 2013, 5:24
#
+0 0
Экологам делать нечего, пусть выходят на международный уровень, ограничат охоту в местах зимовок птицы, до 10 дней. И усе, все будет ровно. Только слабо им будет. Это только Евросоюз нас может наклонит с капканами и прочим.
1327
Тюмень
29 марта 2013, 14:33
#
+0 0
ЕмПаН, биологи счас не могут..........видишь тишина на сайте, их предводитель в экспидицию уехал, и сразу тишинаааа!)))))

Добавить комментарий

Войдите на сайт, чтобы оставлять комментарии.
Наверх