Куда исчезла вся дикая природа Сибири?

В прошлом году общественники-экологи из Томска, регулярно организующие рейды по берегам Оби, составили своеобразный рейтинг браконьерства.

Самым криминальным в этом смысле был признан поселок Красный Яр в Кривошеинском районе. Когда-то здесь был огромный леспромхоз, и даже во времена тотального дефицита в магазинах водилась красная икра. Черную добывали сами — стерлядью и осетром Обь тогда была богата. От Томска до Красного Яра — всего 80 км, но напрямую, через непролазные болота. Окружная трасса намного длиннее — около 300 км. Зимой нужно полчаса бежать по замерзшей Оби — автобус едет пустым, чтобы не проломить лед. Летом переправляются на пароме, весной и осенью поселок связан с большой землей только редкими самолетами-«кукурузниками».

Местных жителей тогда это устраивало — чужие появлялись редко, а своих не стеснялись. В этом поселке я впервые взяла в руки ружье — мой отец, учитель и заядлый охотник, счел мой пятнадцатилетний возраст достаточным для леса. Мы убивали круглый год рябчиков и ондатр — сроков охоты для нас не существовало. На переменках в школе мы хватались с мальчишками своими трофеями. Примерно через полтора года такие же браконьеры застрелили сначала лося, потом — нового егеря, отца моего одноклассника. Мы примолкли, но ненадолго — браконьерство в поселке не считалось даже проступком. Главное — не попасться, потому убийц понимали хорошо. Преступление так и осталось нераскрытым, да, кажется, его не особенно и пытались раскрыть.

Потерянный рай

Прошло тридцать лет, леспромхоз развалился. От 14 тыс населения осталась половина — многие разъехались в поисках лучшей доли. Однако размеры незаконной охоты в его окрестностях не уменьшились, как, впрочем, и по всей Сибири. Изменился разве что подход: прежде стрельба по живым мишеням была увлечением, теперь стала средством пропитания и заработка. Дело дошло до того, что полгода назад томский губернатор Сергей Жвачкин решил создать специальные группы быстрого реагирования для борьбы с браконьерством и его укрывательством, привлекая в них сотрудников силовых ведомств, вплоть до ФСБ. Ежегодно, как сообщает сайт российского министерства природных ресурсов и экологии, выявляется 50 тыс нарушений на охоте, но, даже по словам министра Сергея Донского, это только десятая часть от их общего количества. Браконьерский бизнес сравним с торговлей наркотиками и оружием. Экологи уверены, что истребление животных ради пропитания еще страшнее, чем бизнес — именно своими методичностью и повсеместностью.

К тому же добавилась еще одна напасть — вип-охота. Ничем закончилось дело в Омской области о раненом на вице-губернаторской забаве бизнесмене. В 2011 году суд оправдал вице-премьера Алтая Анатолия Банных, директора компании «Инеко» Бориса Белинского и замдиректора Московского Института экономики и законодательства Николая Капранова, подозреваемых в убийстве архаров, занесенных в Красную книгу России. Вертолет, в котором находились люди с карабинами, потерпел крушение, погибли семь человек, включая полпреда президента РФ в Госдуме Александра Косопкина. Удивительно, но эта история прекратила поток информации в прессе о «резвящихся» чиновниках, кроме разве уж слишком громких — вроде отказа в 2013 году возбуждать уголовное дело против депутата Госдумы от «Единой России» Николая Валуева, который подозревался в незаконной охоте на медведя, селезня и бобров. Может, и вправду «большие люди» сложили оружие?

«Не сложили, — объяснил мне новосибирский егерь Андрей Баданов, свидетельствовавший на суде против «архаровцев». — Больше 80 процентов незаконной охоты происходят с помощью техники. Но тише стали. На вертолетах теперь не модно, на вооружении у браконьеров нынче самые быстрые снегоходы — «Артиккет», «Полярис», против моего старенького «Бурана» и 20-летнего «уазика», на которые горючего выделяют по минимуму. Чтобы убивать лосей, маралов и косуль не нужен вертолет. Это можно сделать даже без ружья. Копытные совершают сезонные переходы по одним и тем же путям. В 30-градусные морозы, которые у нас не редкость, стараются меньше двигаться. Энергию получают из веточного корма, которого нужно много. Заходят в подрост и съедают все вокруг, переступая с ноги на ногу. Спугни их — кинутся бежать, а резкий расход энергии восполнят с большим трудом, только отлежавшись. В прошлом году два браконьера, например, зарезали ножом девять косуль, просто догоняя их на лыжах. А на лосей ставят петли из металлического троса на местах постоянных переходов, потом так же добивают на снегоходах.

Масштаб убийств

Река Катунь


Браконьерство стало настоящей бедой Сибири. В цифры незаконной охоты, озвученные министром, мало, кто верит. Омский ученый Борис Кассал, кандидат ветеринарных наук, профессор Российской Академии Естествознания, говорит: «Я специально отслеживал ситуацию по некоторым видам животных, чтобы выяснить, насколько врут официальные органы. Выяснил, что, например, официальная добыча бобра составляет лишь 1,5 % от общей! Это даже не десятая часть, о которой говорит министр природы России. Знаю, что количество медведей в Омской области искусственно занижалось с реальной тысячи до 300 особей, чтобы сделать низкими квоты охоты, а необходимое количество добывать без всяких документов. Все это от безнаказанности — если бы за незаконный отстрел давали реальные уголовные сроки, такого безобразия было бы значительно меньше.

По словам юриста Михаила Завьялова, в статье 258 Уголовного кодекса «Незаконная охота» очень тонка грань между административным и уголовным наказанием, поэтому при хорошем адвокате виновные, как правило, отделываются штрафом, реальных сроков за браконьерство не дают. Очень удобная «прореха» в законе для тех, у кого есть деньги.

«Почти все крупные животные и птицы в Сибири уже выбиты, — рассказывает Борис Кассал. — Получаемая нами информация о встречах с редкими видами уток и гусей, охраняемых российской и региональными Красными книгами, в большинстве случаев заканчивается установлением факта их убийства. И не только уток. В 2011 году в Омской области застрелили черного грифа, занесенного в Красную книгу России. Виновных знали и егеря, и охотоведы, но никто не привлек их к ответу. Охота в век развития химической промышленности вообще не имеет смысла! Практически вся Европа уже запретила весеннюю охоту на водоплавающих, которая основана на полном незнании биологии. Как раз в это время у уток формируются пары, самки садятся на гнезда, а селезни охраняют территорию, где находится гнездо, улетая на линьку, только когда завершена яйцекладка. Но при весенней охоте разрешается убивать селезней. Для меня это то же самое, как если бы киллер засел напротив Дворца бракосочетаний и отстреливал женихов. Понятно, что пары разбиваются, без постоянных партнеров утки не могут принимать полноценное участие в размножении. В случаях с гусями еще хуже — они формируют пары на всю жизнь».

Официальный ответ

В конце прошлого года в двенадцати зонах Новосибирской области запретили охотиться на лосей, косуль, глухарей и водоплавающую дичь. Как посетовали в департаменте по охране животного мира, были попытки договориться с соседними областями — звери ведь не признают административных границ — но понимания у коллег не нашли. Животный мир Западной Сибири вообще изучен мало. Пожалуй, самая «прозрачная» — Тюменская область, где есть нефть, а значит, возможность поддерживать науку. В Томске и Омске — городах, сформированных во время Великой Отечественной войны, как военно-промышленные центры — природу исследуют самые любопытные, практически на энтузиазме. Охотничьи службы дают информацию о распространении зверей, но обобщать ее некому. Чуть лучше — там, где есть академические институты, как в Новосибирске. Но и здесь больше занимаются птицами, чем зверьем — в большинстве своем оно промысловое, считается, что с ним работают охотоведы.

Одна загвоздка — по данным академика Российской академии сельскохозяйственных наук Владимира Кашина, количество егерей к уровню 1990 года сократилось в 25 раз. На каждого лесника сегодня приходится 300 гектаров леса, устаревшая техника и «смешная» зарплата, не дотягивающая даже до средней по региону. Оценка возобновляемых ресурсов, в том числе животных, как утверждают ученые, делается практически "на глазок".«Если не умеешь организовать армию охотников и пресечь браконьерство, значит, нельзя проводить охоты, а надо нанимать людей, которые смогли бы обеспечить кормами животных, поднять их плодовитость, — горячится Борис Кассал. — Это может быть подрубка осинника, раскладывание веток, специально оставленные на овощных полях корнеплоды. На грани вымирания почти все крупные животные и птицы. Дикого кабана, например, мучают со времен Ермака. До заселения Сибири русскими он жил спокойно, местное население — мусульмане, язычники — свинины не ели. Потом, конечно, его быстро выбили, и на память остались только названия озер и деревень — Кабанье, Чушка. В начале 1980-х годов XX века из подмосковных охотничьих хозяйств стали завозить кабанов неустановленного происхождения. Они снова размножились, но на Кавказе и в европейской части России началась африканская чума свиней, очень опасное заболевание. Сейчас их там просто уничтожают, чтобы не были источником заразы для животноводства. В Сибири до этого не дошло только потому, что климат не благоприятствует распространению болезни. Тем не менее такие установки есть. К тому же, если прежде главной пищей кабанов были околоводные растения, в советское время стали овощные поля. А площадь их сейчас сократилась в разы. Так что популяция кабанов сильно уменьшилась.

Еще хуже с маралами, которые жили на территории Сибири до начала 18-го века, о чем свидетельствуют палеонтологические находки. Местные тюркские князьки устраивали на них охоту, считалось доблестью убить оленя одной стрелой прямо в сердце. Выбили быстро. В 1970-х годах маралов начали завозить с Алтая, они убегали из охотничьих хозяйств, расселялись по окрестностям. Тех, что переселились в Новосибирскую область, занесли в местную Красную книгу, а в Омской — нет, поскольку до сих пор не определили их статус, поэтому есть возможность каждый год убивать по нескольку особей.

Отсутствие стратегии сохранения дикой природы

Пятнистые олени


Несмотря ни на что, охота активно рекламируется. В России и регионах выходит масса изданий, ей посвященных. Человек остался животным, считает психолог Юлия Лещинская, — хоть охотники и разнятся по мотивациям и поведению, общее у них одно: желание получить удовольствие, убив живое существо. Экологического воспитания молодого поколения нет. Областные Красные книги издаются в регионах, поступают в школы, и... «И на этом все кончается, — рассказывает Федор Новиков, профессор Российской Академии Естествознания, один из организаторов детского туристического движения в Сибири. — Изучают Красные книги со школьниками только энтузиасты, даже в региональных программах нет таких уроков. А дети и без того оторваны от природы, даже бабушки в деревнях есть далеко не у всех, тем более, что и деревни исчезают с лица земли».

«Полюбить ведь можно только то, что увидел сам, пощупал руками, отмерял ногами. Если в 70-х годах прошлого века нам удалось добиться, чтобы в каждой школе, в каждом двором клубе был инструктор по туризму, то сейчас это никому не нужно, учителя не умеют и не хотят выводить детей в лес. Соответственно, и на естественнонаучные факультеты вузов поступают желающие не защищать природу, а получить диплом. Экологические мероприятия министерств и ведомств не предполагают воспитания населения, ограничиваясь показательными мероприятиями, вроде посадки саженцев, которые, как правило, не приживаются», — рассказывается Новиков.

Эксперт предупреждает: «Ничего не изменилось за тридцать лет — человек остался животным.... В процессе цивилизации людям пришлось взять на себя роль хищника, став регуляторами природы. Но хищники выбирают жертву послабее, а мы стремимся убивать лучших. Давно нужен государственный подход к охране животных, такие программы, как созданы по сохранению амурского тигра, дальневосточного леопарда, восстановлению зубра, лошади Пржевальского. Это редкие виды, но зачем ждать, пока лоси, косули, медведи тоже станут исчезающими? К тому же этим «программным» зверям повезло — их погладил президент, именно поэтому чиновники обратили на них внимание.

«К сожалению, профессиональная некомпетентность стала доминирующей на всех уровнях государства, — считает Борис Кассал. — Зарплата — показатель потребности в специалистах. Судя по ней, государству нужны не ученые, не экологи, не егеря, а лишь чиновники, которые не заняты производством ни материальных, ни моральных ценностей. Это совершенно животный подход. Шимпанзе, если не могут побороть лидера в одиночку, объединяются, чтобы затоптать его вместе. В России таким образом пытаются решить проблему удержания страны на мировом уровне. Знаний, желания защищать природу, а не писать отписки, нет, и чиновники сбиваются в громадные стаи, чтобы количеством восполнить качество. Мы не умеем и не хотим рационально использовать природные ресурсы! Если этот подход не изменится, мы, убив всех вокруг себя, можем остаться в обществе тех, кто приспосабливается к чему угодно — крыс, тараканов, голубей и ворон».


 «ИноСМИ.RU»

Sibiriak, 11 марта 2015
10942, Новосибирск

Лучшие комментарии по рейтингу

320
Новосибирск (ОБГЭС)
12 марта 2015, 22:46
+2 0
Таксист, Саня, до полно там и зверя, и птицы, и рыбы, ты лучше меня это знаешь. Лично я столкнулся в ТО с без хозяйственным отношением к природе, вот это проблема. Скоро как у нас будет, куда не плюнь все охотники и рыбаки, а чебака от подлещика не отличают. Бьют все без меры про завтра не думают. В фильме "Апокалипсис" грамотно один дед на сборе племени про это сказку рассказывает. Культуры нет, и не только в охоте. Места глухие, малолюдные, а все вокруг(особенно по реке) загажено. Когда с охоты приезжаешь и дома в контейнер выкидываешь пакет мусора, люди смотрят,как на идиота. А зелёные мало грамотные писаки просто бабло отрабатывают и людям в уши сс...ливают. Про браконьерство другая тема, административно-уголовно-политическая, там вроде все и просто, и сложно. И природа Сибири никуда не делась, просто гаситься она от разных балбесов по болотам и кушарам. Я так думаю...Вах!

Комментарии (86)

1665
Томск
11 марта 2015, 18:22
#
+1 0
Ага... медведи - исчезающие животные. Ню-ню...
Опять безграмотное кликушество с убиванием женихов. :(
318
Сузун НСО
11 марта 2015, 18:54
#
+2 0
Нельзя путать всё вместе - браконьерство, что реально существует и вопиющие не знание законов размножения в природе. И очередные перлы лжеэкологов-" Как раз в это время у уток формируются пары, самки садятся на гнезда, а селезни охраняют территорию, где находится гнездо, улетая на линьку, только когда завершена яйцекладка"Как можно после этого серьезно относится к эти "писакам", которые живут за американские деньги и активно отрабатывают их.Как на Руси раньше говорили - "заставь дурака молиться, он лоб разшибет"Стыдно такое читать, якобы от грамотного человека.
588
Барнаул
11 марта 2015, 19:01
#
+1 0
Точно, во всем виноваты браконьеры)) Только севернее Томска плотность населения 1-2 человека на кв.км., а в Сибирском федеральном округе проживает чуть более 20 млн. человек.
1580
Обь, НСО
11 марта 2015, 19:57
#
+2 0
После ЗАГСА читать не стал. На лицо псих расстройство авторши, элементарный недо.........
сообщение отредактировано 11 марта 2015, 19:58
62
Новосибирск
11 марта 2015, 20:11
#
+1 0
Про ЗАГС похожую слышал цитату от директора зоопарка Новосибирского,а он у нас мужик и охотник. В остальном согласен, плюс полная некомпетентность,начиная от красной икры в Томской области,заканчивая маралами в НСО и Омской. А в следующем абзаце уже денег просят.ИМХО.
487
Новосибирск-Алейск
11 марта 2015, 20:50
#
+0 0
да уж дурдом
497
Кемеровская обл. Мариинск
11 марта 2015, 21:21
#
+2 0
Полностью заказная статья. Прочёл только один абзац дальше этот бред читать сил не хватило. Не когда не поверю чтобы отец или дед охотник дал добро круглый год не соблюдая сроков бить зверя или птицу. Я на всю жизнь запомнил тот день когда весной подстрелил капылуху возжи снятые двоюродным дедом с гвоздя так погуляли по моей спине и заднице что я очень хорошо усвоил этот урок.
31
N-ск
11 марта 2015, 21:50
#
+0 0
Тут и комментарии не нужны, если посмотреть на источник.
Странный выбор контента...
316
Новосибирск
11 марта 2015, 22:11
#
+2 0
"Они снова размножились, но на Кавказе и в европейской части России началась африканская чума свиней, очень опасное заболевание."
Только почему-то в той части России, люди другого мнения: Сперва началась Африканская чума, на Кубани запретили частным подворьям содержать и выращивать хрюшек, даже для себя, тех что не успели пустить под нож и на пельмени - уничтожили. Мелкие хозяйства заставили всех поросят уничтожить. А затем там появился огромный принадлежащий Ткачеву свиноводческий комплекс, который грипп, чума и прочие страшные заболевания хрюшек обходят стороной. Видимо там аномальная зона, при попадании в которую вирусы погибают мгновенно. Кстати по лиманам кабанчика там достаточно, единственное что удерживает местных от охоты на него - много заболевшего трихинеллезом. А про селезней охраняющих территорию - это перл, в следующем году селезни я так понимаю начнут помогать утке яйца высиживать и утят выкармливать.
316
Новосибирск
11 марта 2015, 22:17
#
+1 0
Yuriy42, насчет добра на отстрел круглый год, тоже показалось очень странным, тем более для тех территорий, где охота - способ выжить.
45
Новосибирск
11 марта 2015, 22:30
#
+0 0
Yuriy42, Сабанеева почитайте.
45
Новосибирск
11 марта 2015, 22:35
#
+0 0
Русская охота
1470
Новосибирск
12 марта 2015, 0:48
#
+2 0
Имхо статья полное фуфло написанная учителем и ветеринаром для "мутного ресурса "
OPEN Democracy ( 5 колона) !
https://www.opendemocracy.net/author/natalya-yakovleva

Оригинал публикации: Where has all the wildlife gone in Siberia?

Опубликовано: 25/02/2015 17:41
Автор :
Where has all the wildlife gone in Siberia?
Natalya Yakovleva 25 February 2015
------------------------
О Натальи Яковлевой

Наталья Яковлева, журналист в Новосибирске. Она пишет для Литературной газете и газете учителя.
-----------------


Борис Юрьевич Кассал

кандидат ветеринарных наук, доцент / Россия, Омск
-------------------------------
сообщение отредактировано 12 марта 2015, 0:56
31
N-ск
12 марта 2015, 9:04
#
+1 0
Таксист, вот и я о том же...
36
Новосибирск
12 марта 2015, 9:50
#
+2 0
Уже много веков известно в чем корень браконьерства.В социальной несправедливости и неравенстве.И нет спасения от этого группами быстрого реагирования и прочими страшилками.А где защитники природа сильно очень охраняю их перестрелять могут.
И зачем всякую ерунду в статьях писать.
И егерь на старом буране -это самый главный браконьер.
217
ЯНАО
12 марта 2015, 10:56
#
+1 0
Ну да, как обычно все списали на браконьерство, а проблема куда глобальней, а зеленые просто свои бабки отрабатывают.
2098
Томск
12 марта 2015, 11:40
#
+1 0
Написано по всем канонам пропагантисско-заказной статьи. "Я сама оттуда, сама стреляла" а дальше несет то, за что уплОчено.

Ну и кандидат наук серьёзный... Про утиные пары со знанием дела говорит, на Европы кивает...
сообщение отредактировано 12 марта 2015, 11:40
240
Челябинск
12 марта 2015, 11:52
#
+1 0
"В прошлом году два браконьера, например, зарезали ножом девять косуль, просто догоняя их на лыжах."
Жесть. Хотел бы я на этих лыжников посмотреть.
240
Челябинск
12 марта 2015, 11:56
#
+0 0
"Охота в век развития химической промышленности вообще не имеет смысла!"
Какая прелесть. Предлагаю еще и животноводство и растениеводство запретить и питаться только химией.
240
Челябинск
12 марта 2015, 12:06
#
+1 0
Суть статьи в цитатах (сводится всего к двум тезисам - дайте денег и запретить):
"самые быстрые снегоходы — «Артиккет», «Полярис», против моего старенького «Бурана» и 20-летнего «уазика»" (дайте денег)
"Практически вся Европа уже запретила весеннюю охоту на водоплавающих" (запретить)
"Охота в век развития химической промышленности вообще не имеет смысла!" (запретить)
"где есть нефть, а значит, возможность поддерживать науку" (дайте денег)
"нельзя проводить охоты" (запретить)
"Давно нужен государственный подход к охране животных, такие программы..." (дайте денег)
сообщение отредактировано 12 марта 2015, 12:08
2726
Башкирия город Сибай
12 марта 2015, 12:51
#
+2 0
ДА-А-А про селезней уток улыбнуло.........оказывается они охраняют уток на гнезде...... а я и не знал.......
278
НСО с.Северное
12 марта 2015, 12:56
#
+0 0
Мухомор, По чарыму и глубокому снегу не вопрос,мужики в Кузбассе маралов загоняли по глубокому,больше 1,2-1,5 м ,и даже очень напрягаться не надо ,я лично противник таких охот,хотя с подхода любил добывать ,но это уже другая история,статья ,в основном ,полная некомпетентность,не знание охоты в принципе.
113
Новосибирск, Обь
12 марта 2015, 13:18
#
+1 0
Лыжника догнавшего косуль в сборную по биатлону!!!
Человек, который пишет "мы УБивали..." никогда не был охотником...
240
Челябинск
12 марта 2015, 13:38
#
+0 0
дедушка, Утверждать конечно не буду, т.к. жизненного опыта у меня мало. У нас такие снега только в горной части области, где я бываю очень редко. Но мне кажется, что, если косуля не мигрирует из такого района, где 1,5 м снегу, то сама по себе сдохнет или хищникам достанется.
сообщение отредактировано 12 марта 2015, 13:41
316
Новосибирск
12 марта 2015, 13:54
#
+0 0
Мухомор, "
"В прошлом году два браконьера, например, зарезали ножом девять косуль, просто догоняя их на лыжах."
Жесть. Хотел бы я на этих лыжников посмотреть. "
По насту, когда копытные копытами пробивают этот самый наст и режут о лёд ноги, действительно ружье не нужно, можно подходить и резать. То что у "богатых" есть такая забава - погонять, пострелять и бросить, это не для кого не секрет. Сплошь и рядом то по десятку с лишним косуль стреляют и бросают, то лосей по нескольку особей включая лосих на сносях стреляют. Это только те случаи, о которых народ узнает и поднимает шум, а сколько таких случаев о которых мы не знаем, только одному богу известно...
1470
Новосибирск
12 марта 2015, 18:14
#
+0 0
Юлия ЛЕЩИНСКАЯ, психолог школы № 4 поселка Таврическое Омской области

Ну просто "мега" биологи собрались ,выдают прям такие диагнозы ))))))))))

------------------------
России и регионах выходит масса изданий, ей посвященных. Человек остался животным, считает психолог Юлия Лещинская, — хоть охотники и разнятся по мотивациям и поведению, общее у них одно: желание получить удовольствие, убив живое существо. (С)

------------------------
http://www.ug.ru/archive/4368
" Я всего лишь школьный психолог " (C)
84
сибирь
12 марта 2015, 19:28
#
+0 0
В целом со статьей согласен . кроме нескольких моментов , про удовольствия . свинину и браконьерство. Ну что браконьеры повыбивали зверя , для зтого просто заняться арифметикой.Плотность населения очень низкая . Почему на огромной площади мало зверя , это еще вопрос к ученым .Пацаном спокойно добывал рябков , фанерный ящик для спичечных коробков ,не особо напрягаясь. Сдавал в промхоз.Охотился с тозовкой никаких разрешительных документов не было в силу возраста В каждом сибирском селе оружия было ворох .Все друг друга знали и никто особо не таился .Уток били когда прилетала .Когда образовывались пары никто не трогал утку .По весенним токам. Они были рядом .Дверь утром откроешь и сразу слышишь чуфыканье .Ходили до первых листьев , черныши прилетают уже без тетерок .Тетерок и копалух никто не трогал . а если у кого случалось такой конфуз , от старших люлей получишь Осеннию утку добывали когда начинался покос обычно после 10 августа , рыба надоедала . Много могу чего написать про сибирскую охоту. Сейчас сибирские села не такие , и охота не та , и люди не те , куда все делось не знаю .Хочу заметить что люди в Сибири не живут , а выживают .
320
Новосибирск (ОБГЭС)
12 марта 2015, 22:46
#
+2 0
Таксист, Саня, до полно там и зверя, и птицы, и рыбы, ты лучше меня это знаешь. Лично я столкнулся в ТО с без хозяйственным отношением к природе, вот это проблема. Скоро как у нас будет, куда не плюнь все охотники и рыбаки, а чебака от подлещика не отличают. Бьют все без меры про завтра не думают. В фильме "Апокалипсис" грамотно один дед на сборе племени про это сказку рассказывает. Культуры нет, и не только в охоте. Места глухие, малолюдные, а все вокруг(особенно по реке) загажено. Когда с охоты приезжаешь и дома в контейнер выкидываешь пакет мусора, люди смотрят,как на идиота. А зелёные мало грамотные писаки просто бабло отрабатывают и людям в уши сс...ливают. Про браконьерство другая тема, административно-уголовно-политическая, там вроде все и просто, и сложно. И природа Сибири никуда не делась, просто гаситься она от разных балбесов по болотам и кушарам. Я так думаю...Вах!
сообщение отредактировано 12 марта 2015, 22:54
10
Республика Алтай
13 марта 2015, 11:31
#
+0 0
D 70-80 годах такие писютельницы обосновали охот заготовку , одна бригада добывала за сутки 8-10 голов лося и так повсеместно и по видно
123
Емельяново
13 марта 2015, 15:54
#
+1 0
Полностью согласен с Karambol и хорошо сказал! Все пеняют на зеркало(((, во всем кто-то виноват только не мы сами. Полный срач по берегам водоемов от кого? Хоть бы раз увидеть чистоту и порядок в местах массового открытия охоты!
397
Белый Яр Томская область
13 марта 2015, 17:31
#
+0 0
Ну и пусть меня животным назавают,да я клыкастый и когтистый,люблю соривноватся в силе и хитрости со зверьем.Если охотится честно то это не убийство а добыча.Если разумно и рационально и по хозяйски,то все будет хор.,.Кстати Жвачкинские группы хор. вещ многих уродов у нас нынче наконец то обули,а то местный охотовед не как не шивелится.
1470
Новосибирск
13 марта 2015, 18:20
#
+0 0
Sergej53, как весна так прям традиция ! повылазили )) Ну что ,начнем тогда помолясь ! ))))
Вы давно бывали в местах массового открытия ? Рекомендую приехать ,пообщаться с простолюдинами ,посмотреть как все в живую происходит ,глядишь и найдете общий язык ))))
123
Емельяново
13 марта 2015, 19:09
#
+0 0
Таксист, дружок, ты опять чего-то там путаешь))) У меня есть охотугодья, где охотятся те самые простолюдины. Общения с ними более, чем хватает))).
1470
Новосибирск
13 марта 2015, 19:27
#
+0 0
Sergej53, а где же тогда срачь по берегам водоемов ? Может это не от охотников ? А от отдыхающих туристов ?
Ща раскачаем эту предьяву по полной )))) Опять во всем виноваты охотники - не нефига быдляк из нас не выйдет соорудить !)))
123
Емельяново
13 марта 2015, 19:30
#
+0 1
Таксист, а отдыхающие ... чё не люди))) и те и др. гадят где попало. Никто тут охотников не выделяет и не отделяет от народонаселения.
8
Новосибирская обл
13 марта 2015, 19:36
#
+1 0
Vovan_K, Согласен что списать всё на браконьеров из села проще, и удобнее так как они очень лёгкая добыча егерей, знаю одно что в своём подворье ни кто из нас не зарежет стельную корову или свинью, именно по такому принципу стараемся жить, и относится к фауне. Мы знаем кто наносит, и какой ущерб, Люди приезжающие с мегаполиса на импортной технике бьют ради потехи десятки животных бросают их и уезжают к себе в города, но после их убои находят инспектора которые с лёгкостью списывают на местное население, а самое грустное что нас ни кто не слышит.
62
Новосибирск
13 марта 2015, 19:43
#
+0 1
Волкодав, а вы из какого села?
8
Новосибирская обл
13 марта 2015, 20:02
#
+0 0
Краснозерский р-н. в строну Здинского р-н .если бывали в наших местах то поймёте какое село.
сообщение отредактировано 13 марта 2015, 20:07
62
Новосибирск
13 марта 2015, 20:18
#
+0 1
Волкодав, был, неоднократно.Что же вы молчите,напишите,кто нанес и какой ущерб.На сайте напишите для начала.
1470
Новосибирск
13 марта 2015, 20:22
#
+1 0
Sergej53, тогда и нечего на охот сайтах пропаганду гнать а вести ее в контакте ,одноклассниках и пр соц сетях
8
Новосибирская обл
13 марта 2015, 20:34
#
+0 0
Пытались объяснят что не тех наказываете, результат мне осталось получить ещё одно административное, и прощай оружие, а 2-му односельчанину за такие высказывания уже 2 протокола. Так что дружище не все так просто у нас в свободе слова. Был случай когда одного егеря встречали целый месяц добирал подранииную 1-ноября касулю 15-дней, и всегда успешно. Егерь соседнего района добирал на территории нашего района.
8
Новосибирская обл
13 марта 2015, 20:39
#
+0 0
Таксист, а что ты хотел услышать. и причём здесь пропаганда деревню видел поди только на картинках? Без обиды.
8
Новосибирская обл
13 марта 2015, 20:46
#
+0 0
шершни, Где именно назови хоть один водоём, или населённый пункт, отвечу в личку .
1470
Новосибирск
13 марта 2015, 20:47
#
+0 0
Волкодав, деревню и видел и вижу ,но она причем тут ?
Sergej53 (гринписовский троль) - вот с ним я и общаюсь каждую весну когда он из норки выходит ))) Так что тоже без обид но это не ко мне про деревню у тебя есть собеседник из авиаторов ))
62
Новосибирск
13 марта 2015, 20:49
#
+0 0
Неубедительно видимо объясняли.Еще и в месяце 15 дней.Извиняюсь, попутал.Отвечать не стоит.
62
Новосибирск
13 марта 2015, 21:01
#
+0 0
Волкодав, пока ответ писал,хоккей смотрел, вы вопрос написали.В Лянино я ездил мимо вас,на озеро Барлакуль.На Травном был, на трубе, знаете где это? в личку даже может напишу кто там тушенку варит из утки.Знаете,где вода горячая из земли бъет?
8
Новосибирская обл
13 марта 2015, 21:05
#
+0 0
Таксист, Я после отправки сообщения понял что не по адресу отправил ноооо ! А дело твоё полезное и достойное уважения. Удачи в борьбе!
8
Новосибирская обл
13 марта 2015, 21:10
#
+0 0
шершни, Точно в яблочко ! Но Даволенские угодья я там практически не бываю, Лянино Да но там гайки сильно затянуты, даже для местных, а к кому именно ездил? Я вижу ты знаешь больше чем мы .
1470
Новосибирск
13 марта 2015, 21:12
#
+0 0
Волкодав, да у них тоже как бы дело полезное и даже более чем я про "гринов" ,но вот каждую весну лезут сюда только с одной цель обгадить охотников ,показать их полными невеждами ,быдлами тупорогими только пьющими гадящими в угодьях и лупящими все подряд ,а главное что они не ведущие научные сотрудники Центра мониторинга биоразнообразия ,не канд. биологических наук ))))
62
Новосибирск
13 марта 2015, 21:20
#
+0 0
Волкодав, попутал вас с другими,извините, не отвечу.
217
ЯНАО
13 марта 2015, 23:45
#
+0 0
шершни, И чем поможете, пожужите ?????
123
Емельяново
14 марта 2015, 15:07
#
+0 0
Таксист, Сайт посещаю регулярно! У части граждан такая болезнь, если что-то не совпадает с их самомнением, то сразу - троль, зеленый, гринпис... В охоте, как в медицине все дают советы))) Пару уток, рябчиков добыл и пипец - всезнающий охотник-академик)))
Специалистов тут становится все меньше, а горлопанов все больше... Тренд - вещь упрямая. Значит вопросы ведения охоты будем обсуждать в другом месте. А тут трюндите друг с другом сколько душе угодно. К примеру, на совещании по открытию охоты, хорошо поговорил с вашим руководителем департамента по НСО Стукало М.М.
сообщение отредактировано 14 марта 2015, 15:27
1470
Новосибирск
14 марта 2015, 15:56
#
+1 0
Sergej53, )))) Он не наш руководитель . Он чиновник причем имхо ,занимающий место не по профилю своих знаний .
И не нада тут бадягу личностную разводить про пару уток и рябчиков,зайцев еще забыли дописать !!! ))))
Опять смуту пришли вносить в стройные ряды охотников !
Ни че , скоро все гранты пообрежут пендосовские и гейроповские , в одной очереди будем стоять у мусорных баков собирая бутылки в пакетик )))))))
----------------------------
Если серьезно , мне уже давно наплевать на всю возню вокруг охоты .
http://otvet.imgsmail.ru/download/403c0c640dc6c6dd5e82f20d3709f53c_i-1531.jpg
сообщение отредактировано 14 марта 2015, 15:58
123
Емельяново
14 марта 2015, 16:34
#
+0 0
Таксист, вот это дельно - по существу и без перехода на личности. Как охотпользователю нах-а мне смута?! Но если не обсуждать бардак в охоте, то скоро будем только ворон стрелять. Гранты дальше Урала не идут. Власть меняют в Москве (Киеве), а не в Сибири. Вот и задайся вопросом кому выгодно чтобы мы, как идиоты, в Сибири все перебили. Потом чего лапу сосать, да затылок чесать?!
588
Барнаул
14 марта 2015, 17:15
#
+0 0
Sergej53, Здравствуйте! А что в Красноярском крае: весеннюю охоту на птицу открывают?
123
Емельяново
14 марта 2015, 17:45
#
+0 0
tsi, у нас всегда открывали, но так что бы минимально навредить птице. На совещании обсуждали ограничение охоты главным образом в НСО. Через них летит утка в край и Хакасию. В Хакасии утки совсем мало, многие спрашивали куда поехать на открытие. Куда, куда... в НСО естественно.
1470
Новосибирск
14 марта 2015, 17:58
#
+1 0
Sergej53, а может сразу в Индию поехать ,а че она же от туда летит ,индусам запретить, а вам разрешить в Хакасии и в Крае ))))
НЕ ну ваще обнаглели ! ))) Тока о себе и думают !
Западная часть России нынче в полной опе будет там уже воды нет ,снега не было зима теплая , все водоплавающие попрут к нам у нас будет потоп , на следующий год вся "зеленая бражка" отрапартует с протянутой рукой(за грандами) вот мол посмотрите , мы боремся и есть результаты утья стало море у нас )))))
сообщение отредактировано 14 марта 2015, 18:02
123
Емельяново
14 марта 2015, 18:21
#
+0 0
Таксист, у индусов нет ружейной охоты! А почему обнаглели? Вы же там у себя в НСО как в сказке про мужика и медведя. Осенью нашу утку бьете и весной через вас хер, что до нас долетает. У нас охотник с парой чирков доволен как слон, а ваши с десятком - кислые на фотках. Едим к вам и точка!
Про Европу чего мусолить? Все что на наших северах идет к ним, нам и вам тоже х-р достается.
10942
Новосибирск
14 марта 2015, 18:50
#
+0 0
Sergej53, Вы ни чего не перепутали? Кого обвиняете-то? Нас что ли? Вы где-то видели, что у нас птицу бъют сотнями?
1470
Новосибирск
14 марта 2015, 19:02
#
+0 0
Sergej53, официально нет в Индии охоты с 72 года
http://www.indostan.ru/forum/foto-video/23045/482360_1_o.jpg )))))))))))))
---------
к стате все животные там принадлежат государству и запрещено на них наживаться (5 лет каторги) -это для охот пользователей так заметочка ))
сообщение отредактировано 14 марта 2015, 19:03
123
Емельяново
14 марта 2015, 19:03
#
+0 0
Sibiriak, мы с вами тут не на равных. Мне опасно вести диалог(((. Вы же чуть что - баните, хоть правил пользования сайтом не нарушаю, матом не ругаюсь и пр. Выставлял тут вчера материалы с этого самого совещания, рисунки и пр. Все убрали, на пальцах объяснять, что дым гонять. Добавлю, что про утку и НСО обсуждали, и все с этим согласились. При том, что народу с СФО было много.
сообщение отредактировано 14 марта 2015, 19:06
62
Новосибирск
14 марта 2015, 19:07
#
+0 0
Sergej53, А почему в Хакасию через НСО? Да и в Красноярский край не весь? У Вас треки есть ?
123
Емельяново
14 марта 2015, 19:12
#
+0 0
шершни, вчера выставлял тут карты, убрали. Там все видно было, куда летят. Это же в школе учат, что птицы летят с юга на север, в природе все сложнее.
62
Новосибирск
14 марта 2015, 19:23
#
+0 0
Sergej53, в личку можете карты и схемы прислать? У меня брат орнитологом был, я в курсе что сложнее.
123
Емельяново
14 марта 2015, 19:30
#
+0 0
шершни, всех у меня нет, я же не занимаюсь этим профессионально, но что взял с совещания вышлю в личку.
1580
Обь, НСО
14 марта 2015, 19:42
#
+0 0
Sergej53, зря ты про стукало написал. Уверяю, в глазах многих ты еще ниже опустился. Он ведь до этого администрацией руководил, не охотой.
123
Емельяново
14 марта 2015, 19:49
#
+1 0
Обчанин, я уже в том возрасте, когда абсолютно по..й, куда и в чьих там глазах опускаешься, поднимаешься. Говори правду, делай, что можешь и ... Мне тоже не в кайф общение с чиновниками, но если сидеть в своей улитке, то лучше на даче огурцы выращивать.
1470
Новосибирск
14 марта 2015, 20:03
#
+0 0
Sergej53, то лучше на даче огурцы выращивать. (С) )))))
Может и правильное решение будет ,только вместе с соседом по даче Стукало ! )))))
588
Барнаул
14 марта 2015, 20:18
#
+2 0
Sergej53, к Стукало в НСО отношение охотников, специалистов, мягко скажем, неоднозначное. Особенно знаменательно было получение им диплома биолога- охотоведа в Иркутске и ряд его публичных выступлений, например, про охоту на "шерсятных" (пушных) зверей)))
1580
Обь, НСО
14 марта 2015, 20:19
#
+0 0
Sergej53, как то высказывания с возрастом не стыкуются. Суть закрывать/не закрывать лежит глубоко в геополитике, и тем кто там рулит глубоко наплевать на уток и гусей, а вы там все на совещаниях морщинестыми мереетесь, тешите самолюбие, что что то решаете.
123
Емельяново
14 марта 2015, 20:31
#
+1 0
Обчанин, вопрос чистоты в подъезде иные тоже сводят к геополитике, труднее взять тряпку и веник ... тоже и в охоте.
1470
Новосибирск
14 марта 2015, 20:41
#
+1 0
Sergej53, ну правильно, гнать нужно веником(метлой) не специалистов,продажных манагеров от охоты ,и главное не патриотов своей Родины !
Нада уже под статью подводить! )))) чего там нынче в тренде )) коррупция ,гос измена ,НКО иностр агенты ))
1580
Обь, НСО
14 марта 2015, 21:09
#
+1 0
Sergej53, про веник это все понты. Рыба гниет с головы!!!
А про Стукало видишь я не соврал, образованные люди тоже самое говорят. "Голова" в институте прогнила и диплом дали. ;))))
10942
Новосибирск
15 марта 2015, 11:29
#
+0 0
Sergej53, а Вы считаете, что я баню того кто со мной общается? Удивительное невежество и самоуверенность. И мазохизм наверное. Вы очень любите говорить против всех, любите получать оплеухи от пользователей, но все разно рветесь сюда в моменты открытия весенней охоты.
А новость вашу убрали потому что она выложена некорректно. Если хотите её выложить для обсуждения, то отредактируйте её хотя бы с вопросами от своего лица. Если это новость, то отправьте ссылку на источник и ее выложит модератор.
Есть правила. Постарайтесь их придерживаться.
123
Емельяново
15 марта 2015, 12:01
#
+0 0
Sibiriak, спасибо, ссылка была дана на материалы совещания, прошло оно 12.03.2015. Будут ли они опубликованы? Не факт. Если и да, то может через месяц, кому это интересно! Вы постоянно советуете не переходить на личности. В мой адрес делаете это регулярно, нередко в оскорбительном тоне. Понятно, что ответить тем же не могу. Знаю, не нравлюсь, но правила сайта обязательны для всех или нет?
Свое мнение (подчеркиваю свое) высказываю по любым значимым для охотника событиям. Можете посмотреть по датам посещений, захожу регулярно, высказываюсь тоже...Причем тут весенняя охота?! Что касается большинства, то нынешнее большинство (на совещании это особо подчеркивалось!!!) интересует - как подстрелить и как приготовить.
10942
Новосибирск
15 марта 2015, 12:21
#
+0 0
Sergej53, сейчас пишете в какой новости? Почитайте и уверяю вас, что изменится мнение о предвзятости.
62
Новосибирск
15 марта 2015, 12:38
#
+0 0
Sergej53, нет у вас ссылок. Пришлёте подобную http://gis-lab.info/projects/piskulka.html.?
123
Емельяново
15 марта 2015, 13:27
#
+0 0
шершни, читай выше
62
Новосибирск
15 марта 2015, 14:20
#
+0 0
Sergej53, прочитал, там нет аргументов, про рисунки только.
62
Новосибирск
15 марта 2015, 16:50
#
+0 0
Sergej53, вы про совещание пишите , 12.03.2015, можете написать, кто проводил, кто участвовал, какие еще темы кроме кулинарии и способов добычи обсуждали? Вы в каком качестве там присутствовали? А то столько раз про него упомянули, вдруг в Кремле прошло, и всё решили уже?
92
Шатура Московская обл.
15 марта 2015, 17:22
#
+0 0
Проблем много но решение у них только одно!! ЗАПРЕТИТЬ!!!
0
саяногорск
15 марта 2015, 19:47
#
+0 0
На счёт егеря.И на новой ямахе тоже.
397
Белый Яр Томская область
15 марта 2015, 22:05
#
+1 0
Нестало человека который дествительно переживал за Сибирь.
0
Тюмень
24 марта 2015, 13:41
#
+1 0
Я вам так скажу:будут на местах охотоведы а не толстобрюхие дельцы отъевшие животы и ходячие как беременные самки,всё нормализуется,когда стали продавать угодья и реки попёрли дельцы,охотоведов не угодных себе поубирали при чём соответствующих должностям,поставили себе угодных,в общем что б бани топил,пепельницы выносил,повором был итд итп. Купили ему диплом и погрозили пальчиком.И это кругом теперь так.Пример Омская область,вот когда власти обратят на это внимание и задумаются что же мы натворили,может что то и изменится в лучшую сторону.А так нет,хорошо ещё пока ожесточённых перестрелок нет,а ведь не за горами.
123
Емельяново
24 марта 2015, 23:21
#
+0 0
vova_fomin_1960, я хоть и охопользователь, но соглашусь с тем, что в Сибири угодья (за исключением может соболиных северов) должны быть у государства.
588
Барнаул
25 марта 2015, 0:35
#
+0 0
Sergej53, хорошая постановка вопроса по охотничьим угодьям, только она рушит всю сегодняшнюю концепцию охотпользования в России. Будем отменять рыночную экономику? ИМХО, я работал в двух сибирских госпромхозах и до сих пор считаю, что ГПХ были наиболее высоко организованными охотпользователями в нашей стране.

Добавить комментарий

Войдите на сайт, чтобы оставлять комментарии.
Наверх