Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

ОБКАТКА.

Тема в разделе "Пулевая стрельба", создана пользователем Depriver, 5 апр 2017.

  1. Liss

    Liss
    Сергей
    с.Павловск Ветеран

    Регистрация:
    11.03.09
    Сообщения:
    7.948
    Рейтинг:
    20.952
    Благодарности:
    5.635
    Адрес:
    с.Павловск
    Собаки:
    лайки "Амур", " Дымка", "Лисса"
    Оружие:
    Franchi Affinity К12*76; MARLIN XL-7 К-308; ИЖ-94 12*308win; Сайга МК-03; Вепрь-1К, BDR-09
    Тады понял! Я своего марлина тоже на химию подсадил, но он скотина, с коробки медь не жрет... Ну, а я и не против. Но курс обкатки все же ему дал... Правда урезанный....
     
  2. Depriver

    Depriver
    Андрей
    Новосибирск Модератор Команда форума

    Регистрация:
    31.05.09
    Сообщения:
    2.545
    Рейтинг:
    1.711
    Благодарности:
    843
    Адрес:
    Новосибирск
    Так и есть. У Кема его Блазер тоже не хочет обкатку проходить. Знаю Сакку - за 3 цикла обкаталась. И знаю РЕМ-700-СПС, который даже после первого выстрела без пасты ЙОССО в ноль не хотел чиститься. Каждый ствол индивидуален.
    С уважением, Андрей
     
  3. хохол

    хохол
    Сергей
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    03.09.07
    Сообщения:
    991
    Рейтинг:
    307
    Благодарности:
    147
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    Фабарм Le Lis, 12 кал
    @Liss,
    Давно не заходил на ганзу в эту тему, уж звиняйте! Т.е оне там договорились о том, что обкатка важна для точности стрельбы, а не для быстрой чистки?
     
  4. Depriver

    Depriver
    Андрей
    Новосибирск Модератор Команда форума

    Регистрация:
    31.05.09
    Сообщения:
    2.545
    Рейтинг:
    1.711
    Благодарности:
    843
    Адрес:
    Новосибирск
    Право.. Ты как вчера родился...
    Охотничьи стволы чистить в ноль вредно!!!
    Фарт весь счистишь.
    С уважением, Андрей
     
  5. PIRK

    PIRK
    Данила
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    3.832
    Рейтинг:
    3.501
    Благодарности:
    1.649
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    ТОЗ-34, МР-18, rem700tactik
    ;D;D;D%)
     
  6. хохол

    хохол
    Сергей
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    03.09.07
    Сообщения:
    991
    Рейтинг:
    307
    Благодарности:
    147
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    Фабарм Le Lis, 12 кал
    @Depriver,
    Так вишь в чем дело: сколько трется вопрос, столько тереться будет и еще дольше-до скончания! Ты написал :"
    Задача обкатки - убрать из ствола все неровности за которые цепляется медь........
    Но в любом случае - на обкатанном стволе медь удаляется на стадии удаления нагара, на чистку уходит один цикл. И экономия химии имеет место".

    Вот мне это близко - обкатка нужна для быстрой (за один цикл) чистки ствола. Ну, типа задиры там какие-то,получается нужно убрать. А это,по сути,значит отшлифовать ствол. И вот тут сразу море вопросов.
    Высокоточники.....
    Например, пытаюсь представить индивидуально изготовленный ствол для очень высокоточной стрельбы не отшлифованным.... Ну и пытаюсь понять, чем же лучше эту шлифовку делать выстрелами, а не другими общеизвестными методами действительно шлифовки. Мне кажется, вопрос был бы давно закрыт,были бы представлены увеличенные фото с бороскопа ствола до "обкатки",ствола после обкатки - ну, чтобы понять проблемму задиров. Ну а увидев задиры,понять,почему же их нельзя убрать,скажем шлифовкой ствола пастами различными.А может где фото и были? Не помню уже.
    Охотничий ствол. Опять же -увидеть бы задиры. И понять, почему нельзя пастами?
     
  7. PIRK

    PIRK
    Данила
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    3.832
    Рейтинг:
    3.501
    Благодарности:
    1.649
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    ТОЗ-34, МР-18, rem700tactik
    Седня подбирал навеску 15 алексом и 15 смк. Чистка дома: патч с "филистолом" (болистол по рецепту Фила, 10 ширков нейлоновым ершом, 3 патча (сухих), 10 ширков бронзовым ершом, 4 патча, 20 ширков бронзовым ершом, 5 патчей, 1 патч с амиаком, 3 мин, 1 патч с амиаком, 2 патча, 1 патч с филистолом, 1 патч . на все про все 22 минуты...
     
  8. Depriver

    Depriver
    Андрей
    Новосибирск Модератор Команда форума

    Регистрация:
    31.05.09
    Сообщения:
    2.545
    Рейтинг:
    1.711
    Благодарности:
    843
    Адрес:
    Новосибирск
    Взрыв мозга!!!!!
    Можно с картинками))))?
    С уважением, Андрей
     
    bkm455 нравится это.
  9. PIRK

    PIRK
    Данила
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    3.832
    Рейтинг:
    3.501
    Благодарности:
    1.649
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    ТОЗ-34, МР-18, rem700tactik
    еще попроси видос снять по возвратно-поступательным фрикциям со стволом и шомполом)))));D все действия через запятую, не спеша, отвлекаясь на вацап и кино в ноуте на табуретке)))) седня специально считал! ради интереса))) (ну и спунжики у жены кончились- поэтому патчи экономил%)
     
  10. bkm455

    bkm455
    Василий
    Томск Ветеран

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    4.383
    Рейтинг:
    5.361
    Благодарности:
    2.579
    Адрес:
    Томск
    Оружие:
    аерсенал Фабарм Элос 12/76.Вепрь 223rem ИЖ-27 12к. ИЖ-18МН 223rem-12/76 sporting.ИЖ-18 32к.
    Ни когда себе голову не забивал после какого ШИРКА ствол будет чистым.
    Просто помазал почистил протереть.
    Пока грязи не будет.Армейская привычка.
    А все остальные манипуляции это фетишизм иначе и не назовешь.
     
    lexa.woronow нравится это.
  11. хохол

    хохол
    Сергей
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    03.09.07
    Сообщения:
    991
    Рейтинг:
    307
    Благодарности:
    147
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    Фабарм Le Lis, 12 кал
    @bkm455,
    а еще в армии чистили битым кирпичем:D
     
    PIRK нравится это.
  12. PIRK

    PIRK
    Данила
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    3.832
    Рейтинг:
    3.501
    Благодарности:
    1.649
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    ТОЗ-34, МР-18, rem700tactik
    посчитай в следующий раз? так, чисто для статистики с историей) вообще всем предлагаю посчитать и выложить сюда с указанием в том числе марки и калибра ствола- проведем так сказать сравнительный анализ <:-(
     
  13. мутный

    мутный
    сергей
    хакасия Любитель

    Регистрация:
    05.12.09
    Сообщения:
    80
    Рейтинг:
    56
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    хакасия
    Собаки:
    лайки
    Оружие:
    тоз -63,16 кал МР-223мн
    МР 18 МН 223.Настрел 80 .Патроны Барнаул,биметалл.Никакой обкатки.Обычная чистка дизельным маслом с паравоза.За 30 лет было 10-15 стволов кучность обычная,всё нормально.Никакой химии.
     
  14. Слава-киргиз

    Слава-киргиз
    Н-ск Ветеран

    Регистрация:
    20.01.09
    Сообщения:
    1.745
    Рейтинг:
    1.560
    Благодарности:
    780
    Адрес:
    Н-ск
    Вторая винтовка, про которую писал Андрей, моя. Да Тикка. Да черная..
    Я когда думал про обкатку, посчитал, что вычищая в ноль после каждой стрельбы, все равно, рано или поздно, обкатаю ствол.
    Получились фигушки. Настрел реально за тыщу. количество подходов к чистке - под сотню. Т.е реально я уже выстрелил под сотню раз с чистого сухого ствола. Это какая обкатка должна получиться!! Но схема так не работает - почему? Не знаю!! Всегда, после каждой стрельбы чистил в ноль. Сначала всякой дрянью типа Филовских жиж, нашатырем, шуманитом...Постепенно перешел на кроил, бутч и свит - а воз и ныне там - не вычищается моя винтовка за один цикл, минимум два. а если под полтинник патронов - то без пасты никак.
    Вот такая история с внешне вполне приличной винтовкой.
    За 4 года пользую уже второй набор бутча и свита.
     
  15. ВахТанк

    ВахТанк
    Игорь
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    12.10.11
    Сообщения:
    5.426
    Рейтинг:
    6.810
    Благодарности:
    3.383
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    нет, к сожалению
    Оружие:
    гладкое
    напрашивается два вопроса после этого:
    1. Какую кучу показывает такой ствол?
    2. если кучка, все же, вполне достойная, то не значит ли это, что тема обкатки - это навязчивый миф ?
     
    bkm455 нравится это.
  16. хохол

    хохол
    Сергей
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    03.09.07
    Сообщения:
    991
    Рейтинг:
    307
    Благодарности:
    147
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    Фабарм Le Lis, 12 кал
    @Слава-киргиз,
    Не считайте за флуд.Хотя Андрей потом почистит. Слава, а надо ли чистить ствол в 0 каждый раз? Сейчас о высокоточке не будем. Хотя точность(кучность) иметь ввиду будем.Так вот. Есть же и такое мнение, что каждый ствол выдает свою лучшую кучность при определенном загрязнении. Ну, т.е, например от чистого ствола-между 10-м и 50-м выстрелом-лучшая куча. Или 20-м и 100-м. И некоторые гуру,например, делают чистку в 0 после определенного настрела,например, 50-150 выстрелов.Например.
    Теперь о высокоточке. Ведь в серии выстрелов в разных спортивных видах не по одному-двум.Ведь по логике(если говорить о том, что точный,кучный выстрел ТОЛЬКО чистым стволом),ствол надо чистить после каждого выстрела.
    Так вот. Если рассматривать необходимость обкатки, исключительно как средство быстроты чистки ствола, а не как обязательное достижение требуемой кучности, то обкатка вроде нужна. Но если рассуждать как я привел выше, т.е чистить в 0 после 150 выстрелов, то вроде и не нужна? Ну охотники разные,но за какое время сделаешь столько выстрелов на охоте? Раз в месяц-два можно позволить почистить ствол и дольше 30 минут?
     
  17. Depriver

    Depriver
    Андрей
    Новосибирск Модератор Команда форума

    Регистрация:
    31.05.09
    Сообщения:
    2.545
    Рейтинг:
    1.711
    Благодарности:
    843
    Адрес:
    Новосибирск
    @хохол, а как же коррозия?
    С уважением, Андрей
     
  18. хохол

    хохол
    Сергей
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    03.09.07
    Сообщения:
    991
    Рейтинг:
    307
    Благодарности:
    147
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    Фабарм Le Lis, 12 кал
    @Depriver,
    Андрей,речь не веду о том, что до 150 выстрелов не чистить вообще.Наоборот - желательно на охоте сразу по завершению, в полях, занести определенную химию в ствол; дома почистить, но задачи - в 0 - не ставить.Я ж так последнее время и делаю.Процедуру промежуточных чисток тебе доводил.Конечно, если глянул в ствол, а он ВЕСЬ покрыт медью, ну тут задумаешься. Ты такое часто видел?
     
  19. Depriver

    Depriver
    Андрей
    Новосибирск Модератор Команда форума

    Регистрация:
    31.05.09
    Сообщения:
    2.545
    Рейтинг:
    1.711
    Благодарности:
    843
    Адрес:
    Новосибирск
    @хохол, А вот интересно. Винтовка у тебя в сейфе после чистки сколько уже стоит?
    Не поленись. Достань, залей химией. Бучем. Пошоркай ершиком. Давай глянем что из неё выйдет?
    Потом Свитом медь проконтролируй. Будет нет?
    Ты же в ноль перед хранением чистил?
    И я забыл. Ты обкатывал?
    С уважением, Андрей
     
  20. PIRK

    PIRK
    Данила
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    3.832
    Рейтинг:
    3.501
    Благодарности:
    1.649
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    ТОЗ-34, МР-18, rem700tactik
    так то на барнауле и меди немного... чему там оставаться в стволе?
     
Наверх
;