Тады понял! Я своего марлина тоже на химию подсадил, но он скотина, с коробки медь не жрет... Ну, а я и не против. Но курс обкатки все же ему дал... Правда урезанный....
Так и есть. У Кема его Блазер тоже не хочет обкатку проходить. Знаю Сакку - за 3 цикла обкаталась. И знаю РЕМ-700-СПС, который даже после первого выстрела без пасты ЙОССО в ноль не хотел чиститься. Каждый ствол индивидуален. С уважением, Андрей
@Liss, Давно не заходил на ганзу в эту тему, уж звиняйте! Т.е оне там договорились о том, что обкатка важна для точности стрельбы, а не для быстрой чистки?
Право.. Ты как вчера родился... Охотничьи стволы чистить в ноль вредно Фарт весь счистишь. С уважением, Андрей
@Depriver, Так вишь в чем дело: сколько трется вопрос, столько тереться будет и еще дольше-до скончания! Ты написал :" Задача обкатки - убрать из ствола все неровности за которые цепляется медь........ Но в любом случае - на обкатанном стволе медь удаляется на стадии удаления нагара, на чистку уходит один цикл. И экономия химии имеет место". Вот мне это близко - обкатка нужна для быстрой (за один цикл) чистки ствола. Ну, типа задиры там какие-то,получается нужно убрать. А это,по сути,значит отшлифовать ствол. И вот тут сразу море вопросов. Высокоточники..... Например, пытаюсь представить индивидуально изготовленный ствол для очень высокоточной стрельбы не отшлифованным.... Ну и пытаюсь понять, чем же лучше эту шлифовку делать выстрелами, а не другими общеизвестными методами действительно шлифовки. Мне кажется, вопрос был бы давно закрыт,были бы представлены увеличенные фото с бороскопа ствола до "обкатки",ствола после обкатки - ну, чтобы понять проблемму задиров. Ну а увидев задиры,понять,почему же их нельзя убрать,скажем шлифовкой ствола пастами различными.А может где фото и были? Не помню уже. Охотничий ствол. Опять же -увидеть бы задиры. И понять, почему нельзя пастами?
Седня подбирал навеску 15 алексом и 15 смк. Чистка дома: патч с "филистолом" (болистол по рецепту Фила, 10 ширков нейлоновым ершом, 3 патча (сухих), 10 ширков бронзовым ершом, 4 патча, 20 ширков бронзовым ершом, 5 патчей, 1 патч с амиаком, 3 мин, 1 патч с амиаком, 2 патча, 1 патч с филистолом, 1 патч . на все про все 22 минуты...
еще попроси видос снять по возвратно-поступательным фрикциям со стволом и шомполом))))) все действия через запятую, не спеша, отвлекаясь на вацап и кино в ноуте на табуретке)))) седня специально считал! ради интереса))) (ну и спунжики у жены кончились- поэтому патчи экономил
Ни когда себе голову не забивал после какого ШИРКА ствол будет чистым. Просто помазал почистил протереть. Пока грязи не будет.Армейская привычка. А все остальные манипуляции это фетишизм иначе и не назовешь.
посчитай в следующий раз? так, чисто для статистики с историей) вообще всем предлагаю посчитать и выложить сюда с указанием в том числе марки и калибра ствола- проведем так сказать сравнительный анализ
МР 18 МН 223.Настрел 80 .Патроны Барнаул,биметалл.Никакой обкатки.Обычная чистка дизельным маслом с паравоза.За 30 лет было 10-15 стволов кучность обычная,всё нормально.Никакой химии.
Вторая винтовка, про которую писал Андрей, моя. Да Тикка. Да черная.. Я когда думал про обкатку, посчитал, что вычищая в ноль после каждой стрельбы, все равно, рано или поздно, обкатаю ствол. Получились фигушки. Настрел реально за тыщу. количество подходов к чистке - под сотню. Т.е реально я уже выстрелил под сотню раз с чистого сухого ствола. Это какая обкатка должна получиться!! Но схема так не работает - почему? Не знаю!! Всегда, после каждой стрельбы чистил в ноль. Сначала всякой дрянью типа Филовских жиж, нашатырем, шуманитом...Постепенно перешел на кроил, бутч и свит - а воз и ныне там - не вычищается моя винтовка за один цикл, минимум два. а если под полтинник патронов - то без пасты никак. Вот такая история с внешне вполне приличной винтовкой. За 4 года пользую уже второй набор бутча и свита.
напрашивается два вопроса после этого: 1. Какую кучу показывает такой ствол? 2. если кучка, все же, вполне достойная, то не значит ли это, что тема обкатки - это навязчивый миф ?
@Слава-киргиз, Не считайте за флуд.Хотя Андрей потом почистит. Слава, а надо ли чистить ствол в 0 каждый раз? Сейчас о высокоточке не будем. Хотя точность(кучность) иметь ввиду будем.Так вот. Есть же и такое мнение, что каждый ствол выдает свою лучшую кучность при определенном загрязнении. Ну, т.е, например от чистого ствола-между 10-м и 50-м выстрелом-лучшая куча. Или 20-м и 100-м. И некоторые гуру,например, делают чистку в 0 после определенного настрела,например, 50-150 выстрелов.Например. Теперь о высокоточке. Ведь в серии выстрелов в разных спортивных видах не по одному-двум.Ведь по логике(если говорить о том, что точный,кучный выстрел ТОЛЬКО чистым стволом),ствол надо чистить после каждого выстрела. Так вот. Если рассматривать необходимость обкатки, исключительно как средство быстроты чистки ствола, а не как обязательное достижение требуемой кучности, то обкатка вроде нужна. Но если рассуждать как я привел выше, т.е чистить в 0 после 150 выстрелов, то вроде и не нужна? Ну охотники разные,но за какое время сделаешь столько выстрелов на охоте? Раз в месяц-два можно позволить почистить ствол и дольше 30 минут?
@Depriver, Андрей,речь не веду о том, что до 150 выстрелов не чистить вообще.Наоборот - желательно на охоте сразу по завершению, в полях, занести определенную химию в ствол; дома почистить, но задачи - в 0 - не ставить.Я ж так последнее время и делаю.Процедуру промежуточных чисток тебе доводил.Конечно, если глянул в ствол, а он ВЕСЬ покрыт медью, ну тут задумаешься. Ты такое часто видел?
@хохол, А вот интересно. Винтовка у тебя в сейфе после чистки сколько уже стоит? Не поленись. Достань, залей химией. Бучем. Пошоркай ершиком. Давай глянем что из неё выйдет? Потом Свитом медь проконтролируй. Будет нет? Ты же в ноль перед хранением чистил? И я забыл. Ты обкатывал? С уважением, Андрей