Barnaul Gold и Barnaul Silver

Re: Патроны 5,56х45 "Gold"

ВахТанк понятно что на данный момент нет нормальных патронов российского производства т.к. живем сами знаете в какой стране! что выкинули на "прилавки" тем и пользуемся , вот поэтому и возмущение, как говорится все для "НОРОДУ".

 

Re: Патроны 5,56х45 "Gold"

Не вдаваясь глубоко в смысловое значение слова "подобие", все же, - многое прочитав, посмотрев на результаты стрельбы и на саму пулю после выстрела и осмыслив некторые побочные эффекты - не вижу особой разницы между обычной оболочкой БПЗ, цена которой всего 13 руб за патрон.
Нет - конечно же, я прочитал на сайие БПЗ, что данный патрон на 50% уменьшает износ ствола (а Сильвер - на 30.
Только - до сих пор так и не понял, каким именно образом.
Мое личное ИМХО - 100%-й маркетинговый ход, повысив себестомость облочки и гильзы на 30 копеек - с конечного патрона получить прибыль в 7 рублей.
Если кто захочет меня разубедить в этом - буду рад!
....завод на мое письмо ничего не ответил.....
видимо - он меня разубеждать точно не будет! :'(

 

Re: Патроны 5,56х45 "Gold"

Саня, я тоже разницы по стрельбе не заметил...

 

Re: Патроны 5,56х45 "Gold"

А ваще-то они очень не плохо летают!
И ты сам был свидетелем этого действа!
И кто может гарантировать, что то, что нам "втюхивают" в тридорого "инородное" ... отличается чем-то? Факты объективные в студию ... ПЛИИИИИИИЗ!

 

Re: Патроны 5,56х45 "Gold"

Привет Сергей! сверху справа- s/b, внизу голд (л и т- легкий и тяжелый патрон в пачке) потом 5 одного веса. мишень переворачивал при стрельбе (если кому цифры непонятны)
фото боком размещается...

 

Re: Патроны 5,56х45 "Gold"

Ничего не понял я из выложенного фото!
Скажу другое - у меня Голд "полетел" не хуже чем "Кент" оболочка! А вот положение пробоин на мишени, это не характеристика патрона, веса пули, скорости пули на срезе ствола - это характеристика гармоник колебания ствола и как следствие места попадания пули относительно точки прицеливания, а она зависит от очень многих факторов! Зачастую патроны с более тежолыми пулями при меньших скоростях вылета из ствола - "ложатся" в мишень выше, чем более легкие и скоростные пули! но это вопрос к упругим деформациям ствола в процессе выстрела и он ни каким образом не влияет на вопросы баллистики полета пули!

 

Re: Патроны 5,56х45 "Gold"

Да, был свидетелем - и еще раз подтверждяю, что на 300 метров сполне нормально полетел.
Вопрос-то в ином контексте задан.
А насколько Голд (19-20 руб за патрон) летит лучше обычной Барнаульской оболочки (11-13 руб за патрон).
Это во-первых.
во-вторых, чем же это "латунированное" покрытие так значительно (на 50 - снижает износ ствола?
Лично я, глядя на пули (фото приводил) - сильно не верю в этот маркетинговый ход БПЗ (что не мешает другим верить в это).
Ну и в-третьих, что самое главное - это влияние на износ ствола.
Обно дело - контакт нареза с металлом, покрытым каким-то составлм (который прорезается до металла) и другое - контакт нареза со свинцом, покрытым томпаком.
Собственно, чем и отличается по факту Голд от "инородного".

 

Re: Патроны 5,56х45 "Gold"

Саня, об этом можно говорить тогда, когда возьмем пулю Голд и того же Геко 4,1 грамма (тоже, кстати биметалл) и сравним их между собой, выстрелив из одного и того же ствола! И я не очень сильно удивлюсь, что ... разницы-то и ... не будет!
Просто мы привыкли верить всему "забугорному", хотя примеры нынешних времен говорят о том, что "имеют" нас забугорники - по всем направлениям!
Просто мы привыкли верить тому, что то, что произведено "за бугром" - это качественно! А кто это проверял

 

Re: Патроны 5,56х45 "Gold"

Ну - при желании можно сравнивать все, что угодно....
Я пока для себя сравниваю Кентавр с Голдом.
И считаю пулю Кентавра (импортную) более щадящую по воздействию на ствол, чем Барнаульский биметалл, что обычный, что Голд.
В этом убедился собственными глазами.
...или что мне еще иное проверить нужно??

 

Re: Патроны 5,56х45 "Gold"

Совесть имей!
Голд - биметалл, а Кент - томпак! Не сравнивай х.. с пальцем! :'(
Коль так "закусил" - покажи КОНКРЕТНЫЕ примеры отрицательного воздействия биметалла на ПОЛЯ нарезов ствола!
Но и про Геко биметалл тоже ... не забываЙ!
И еще - каким образом ты лично убедился в отрицательном воздействии Голда на ПОЛЯ нарезов?

 

Re: Патроны 5,56х45 "Gold"

есть старая поговорка: в своем отечестве- пророка не сыскать))

 

Re: Патроны 5,56х45 "Gold"

Чтобы уюедиться - нужно взять 2 одинаковых ствола и "расстрелять" их в хлам, разными типами пуль.
и посчитать количество выстрелов.
не имею экономической возможности такое сделать ради доказательства итак понятного постулата, что свинец изнашивает металл менее, чем металл изнашивает метталл.
считаю,ю что это можно предположить без практического доказательства, т.е. принять как аксиому.

ну - а воздействие металла на металл я все же вижу.
Вот на фото - результат воздействия металлической гильзы на выбрасыватель.
отчетливо видно "зазубрину"??

я видкл подобные фото стреляющих латунными гильзами, при настреле втрое больше моего.
и там такого - нетути.... :'(

 

Re: Патроны 5,56х45 "Gold"

Саня, мы говорим про ствол, а не про выбрасыватель!
И не факт, что выбрасыватель износился под воздействием стальных гильз! Таковых данных или статистики ... нетути! Как и нет данных и статистики по воздействию биметаллической пули на поля нарезов ЧОРНОГО ствола!
Уж извини, но все это - не более чем СЛОВОБЛУДИЕ, и что самое обидное - ни чем не ПОДТВЕРЖДЕННОЕ

 

Re: Патроны 5,56х45 "Gold"

Тему разговора - я понимаю, Сергей.
Мы говорим о воздействии металла на металл.
а уж в стволе он, на личине затвора и т.п.. - это частности.
Вы просили пример - я привел пример.
в стволе, предполагаю, то же самое.

Чуть выше привел то, что считаю аксиомой.
если не согласны (считаете иначе) - приведите доводы. Не обязательно практические....

Иными словами - я согласен с тем, что "падение человека с высоты 10-го этажа = смерти". Конечно, это словоблудие - но не имею никакого желания доказывать это на практическом примере....
Также как и любого, не согласного с этим утверждением - я постараюсь убедить всеми возможными методаит и пояснениями, не доходя до практических доказательств....

 

Re: Патроны 5,56х45 "Gold"

Попробую ответить вопросом на вопрос - чем отличается биметаллическая пуля Геко от биметаллической пули БПЗ (в 223-м калибре, кончно же)? Только без домыслов и предположений - только ОБЪЕКТИВНЫЕ и ПОДТВЕРЖДЕННЫЕ данные и факты!

 

Re: Патроны 5,56х45 "Gold"

Не отвечу.
Не держал такую Гекко в руках и не "смотрел в ее сторону" даже.
Могу прдположить только, что толщиной покрытия (хотя не факт)
если покрытие "режется" до металла - это одно.- тогда никакой разницы с биметаллом БПЗ.
если нет - совсем другое. И - уже ОЧЕНЬ существенное отличие!
По гильзе - вроде как ясно.
На Голде - стальная (см. выше), на Гекко - латунная.
....может все же сравнить Голд с обычным биметаллом БПЗ??

А у Вас-то какие данные по Гекко есть, кроме того факта, что она тоже "биметалл".
ну - для сравнения пуль конечно же, а не для "словоблудия"??

 

Re: Патроны 5,56х45 "Gold"

В свое время, когда я стрелял биметталлической Гекой ... у меня не возникало вопросов по поводу измерения толщины меди на металле! Я просто не предполагал, что это когда-то понадобится!
Обычным биметаллом от БПЗ не стрелял, поэтому не буду говорить о его отличиях от Голда! Я их просто ... не знаю!
Но возникает вопрос - а кто измерял толщину меди на Геко в сравнении с Голдом? Просто слова и никаких конкретных фактов! Поэтому говорить впустую не стОит, потому как это простое сотрясание воздуха и не более того!

 

Re: Патроны 5,56х45 "Gold"

Чем мы сейчас с Вами и занимаемся, от нечего делать....
В начале темы я фото привел, что Голд до металла в стволе режется.
Своими глазами это - видел (если фотка чего-то не передает или на ней не видно".
оттого первый вопрос у меня был - чем же она (голд) так отличается (при цене в 19-20 рублей) от простого биметалла БПЗ (11-13 рублей).

а сравнивать Голд с тем же Гекко - я не брался и не предлагал, ввиду отсутсвия данных.... :'(

 

Re: Патроны 5,56х45 "Gold"

Просто не стОит забывать, что эти пули были выстрелены ... из моего карабина!
И я все прекрасно видел и понимаю! Хотя НИЧЕГО кромольного в этих пулях, ЛИЧНО я - не увидел! Слепой ... наверное, полностью!

 

Re: Патроны 5,56х45 "Gold"

И что? В этом есть какой-то "сермяжный смысл", из чьего карабаса они выпущены?
Это влияет как-то на ход рассуждений??

Так есть же у меня хорошая "увеличилка" - через которуя ЯВНО видно, что покрытие пульки Голда прорезано до металла (металлической "рубашки", к которую впрессован свинец).
если это не крамола.... - то..... ХЗ