Идеальный охотпользователь с точки зрения местного охотника

Тема в разделе "Дичеразведение и ведение охотхозяйства", создана пользователем dmitryo, 16 мар 2013.

  1. dmitryo

    dmitryo
    Dmitry
    Moscow Бывалый

    Регистрация:
    09.01.13
    Сообщения:
    299
    Рейтинг:
    26
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Moscow
    Привет

    вот узнали вы что те общедоступные охотничьи угодья где вы привыкли охотиться нонче стали владением некого ООО. что бы вы ожидали от данного изменения и как бы вы хотели чтобы новые владельца вели диалог с вами как с охотником?
     
  2. фаустита

    фаустита
    Степан
    Северск,ТО Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.06.09
    Сообщения:
    6.579
    Рейтинг:
    3.632
    Благодарности:
    742
    Адрес:
    Северск,ТО
    Собаки:
    спаниель
    Оружие:
    Stoeger 2000, МР-27-20
    1.доступ в угодья всем классам населения
    2.реальная,обоснованная плата за предоставляемые услуги
     
    василич68 и Warrax нравится это.
  3. AR

    AR
    Александр
    Барнаул Ветеран

    Регистрация:
    08.04.09
    Сообщения:
    3.786
    Рейтинг:
    2.173
    Благодарности:
    333
    Адрес:
    Барнаул
    Собаки:
    Курцхаар
    Оружие:
    Fabarm XLR5, ИЖ-58М (16к)
    3. Ведение биотехнических мероприятий на деле, а не на бумаге.
    4. Принятие действенных мер по борьбе с браконьерством.
     
    василич68 и dmitryo нравится это.
  4. dmitryo

    dmitryo
    Dmitry
    Moscow Бывалый

    Регистрация:
    09.01.13
    Сообщения:
    299
    Рейтинг:
    26
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Moscow
    Идея хорошая. Но вот на вскидку сразу вижу такую проблему. Перед тем как зайти в угодья с оружием нужно уже приобрести лицензию и получить путевку - на конкретное животное и его количество. Я вот не знаю как юридически обеспечить такой вид охоты как вы описали хотя умом понимаю что идея правильная.
     
  5. sib-hunter

    sib-hunter
    антон
    Новосибирск, с.Ташара. и Абхазия. Ветеран

    Регистрация:
    16.06.09
    Сообщения:
    4.081
    Рейтинг:
    1.832
    Благодарности:
    457
    Адрес:
    Новосибирск, с.Ташара. и Абхазия.
    Собаки:
    ЗСЛ.ВСЛ.
    Оружие:
    Вепрь-К-133,Stoeger-2000A
    А если охотпользователю досталась пустыня. И ему необходимо, он вынужден закрыть угодья на несколько лет. Заняться воспроизводством. Закупить животных. Поднять биотехнию. Да мало ли забот у пользователя. А народ поднимется в праведном возмущении. Долой мироеда. Тоже хотим животинку в крылышко дробиночкой стрельнуть. как в такой ситуации быть. :-\
     
    dmitryo нравится это.
  6. bratvn

    bratvn
    bratvn (Владимир)
    Активист

    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    228
    Рейтинг:
    128
    Благодарности:
    31
    Собаки:
    Лайки
    Оружие:
    Разное
    Ну это не сложно:
    1. Есть путевки которые выдаются на определенное количество дней, приехал на выходные взял путевку на 2-3 дня.
    2. Можно брать путевку на весь сезон на не лицензионные виды (рябчик, белка и т.п.)
     
    dmitryo нравится это.
  7. dmitryo

    dmitryo
    Dmitry
    Moscow Бывалый

    Регистрация:
    09.01.13
    Сообщения:
    299
    Рейтинг:
    26
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Moscow
    Мне кажется это вопрос информирования местных охотников.

    У меня еще такой вопрос. Должен ли, или так, желательно ли, чтобы новый охотпользователь создал или организовал новое общество охотников и рыболовов? В целях информирования, проведения консультаций и налаживания совместной работы с местными охотниками.
     
  8. dmitryo

    dmitryo
    Dmitry
    Moscow Бывалый

    Регистрация:
    09.01.13
    Сообщения:
    299
    Рейтинг:
    26
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Moscow
    Ну вот давайте к примеру белку. Вот предлагается дать охотнику возможность пойти добывать белку а по результатам ему в случае неуспешной охоты возвращать денежку. С белкой, и с любым другим видом на который не нужно выдавать лицензию, действительно, проблем нет. Но все-таки большая часть охотресурсов являются лицензионными. То есть с тем же лосем или кабаном так не получится сделать. Или изначально имеются ввиду мелкие нелицензионные виды?
     
  9. bratvn

    bratvn
    bratvn (Владимир)
    Активист

    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    228
    Рейтинг:
    128
    Благодарности:
    31
    Собаки:
    Лайки
    Оружие:
    Разное
    Ну тогда давайте посмотрим шире на деятельность охотопользователя и поделимся опытом.
    Там где я охочусь охотопользователи работают примерно так:
    Допустим охотопользователь взял в аренду охот угодия в таежной зоне. Определяет охотников, охотившихся в этих угодьях ранее (как правило это промысловики) и сообщает им условия на которых они могут продолжать охотится (условия у каждого охотопользователя свои) например - "охотник должен платить государственную аренду 1 рубль за гектар + план по добыче (взносы) + приобретение лицензий + работы на своем охот участке (избы, солонцы, кормушки и т.п.)"
    У охотопользователя есть охотовед, который осматривает угодия (проводит учеты и т.п.) и они распределяют угодия на охот участки (часто количество и границы участков остаются прежними), затем распределяют охот участки между охотниками (по возможности учитываются пожелания охотников охотившихся до прихода охотопользователя) при этом оставляют часть участков не занятыми для "зон отдыха зверя" и часть участков охотопользователь оставляет за собой для проведения коммерческих охот.
    И тогда на всей территории царит единоначалие и порядок, охотопользователь поименно знает где, кто и на кого у него охотятся, каждый охотник знает что на участке охотится (законно) он один и имеет полное право отправлять всех с участка, так как за аренду платит он и договор на этот участок только с ним (борьба с браконьерами в расчет не идет, в каждом конкретном случае данная борьба ведется по разному).
    Что же касается коммерческих охот (охот по выходным дням), то их можно проводить по разному в зависимости от целей и возможностей. Что касается мелочи я уже писал.
    А по крупному охотятся самостоятельно либо с егерем (охотопользователь получает определенную моржу с каждого добытого лицензионного зверя как правило это стоимость путевки, стоимость лицензии не в счет эти деньги идут государству):
    1. Самостоятельно можно охотится с лицензией на весь сезон либо выписывают лицензию на несколько дней, а при добыче трофея охотник доплачивает либо за единицу трофея либо за 1 кг мяса с добытого зверя, тут тоже кто на что горазд.
    2. При охоте с егерем оплачивается работа егеря (заключается договор на охоту и выписываются путевки), туда же часто предлагают транспорт для доставки до места охоты, собак для охоты (собаки как правило егерьские), проживание в избушках в тайге, баня и т.п. но оплата за трофей осуществляется если только клиент добыл нужного зверя (если охота на трофейного марала или косулю то они должны быть с рогами самок и молодняк не бьют и т.п.).
     
    dmitryo нравится это.
  10. Таксист

    Таксист
    Александр
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    01.11.07
    Сообщения:
    3.318
    Рейтинг:
    1.470
    Благодарности:
    349
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    Лайка
    Оружие:
    ИЖ
    bratvn ,а что и кому тогда должен охот пользователь взявший в аренду охот угодья ?
    ему как то все должны причем должны то что он сам должен государству и зверям ,только собирательство не ? :D
    неплохо пристроился охот пользователь взявший в аренду
     
  11. bratvn

    bratvn
    bratvn (Владимир)
    Активист

    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    228
    Рейтинг:
    128
    Благодарности:
    31
    Собаки:
    Лайки
    Оружие:
    Разное
    Для начала охотопользователь должен оправдать те деньги которые заплатил по итогам аукциона за ПРАВО заключения договора аренды охот угодий! И попутно вести охот хозяйство так, что бы не привести в убыток численность охот ресурсов, ведь по итогам учетов выдают лицензии на охот хозяйство, да учеты проводит охотовед охот хозяйства и может приврать, но его могут проверить и если вскроется обман, то охот хозяйство могут лишить охотхозяйственного соглашения и аренды охот угодий.
    И не забывайте что аренду за "зоны отдыха" и участки под коммерческие охоты охотопользователь платит сам!
    Потом надо оправдывать затраты на ведение охот хозяйства, ну и после этого надо бы и прибыль получить ведь охотопользователь тоже человек и кушать хочет и дети у него есть!
     
  12. dmitryo

    dmitryo
    Dmitry
    Moscow Бывалый

    Регистрация:
    09.01.13
    Сообщения:
    299
    Рейтинг:
    26
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Moscow
    Я вам так скажу. У меня под рукой охотсоглашение. Там в разделе права охотпользователя 10 пунктов а в разделе обязанности 20 пунктов. Так что много чего должен :)
     
  13. Таксист

    Таксист
    Александр
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    01.11.07
    Сообщения:
    3.318
    Рейтинг:
    1.470
    Благодарности:
    349
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    Лайка
    Оружие:
    ИЖ
    это я понял ,зачем перекладывать 20 пунктов на спину охотникам ?
    может проще недвижимость сдавать в аренду и ничего не делать ? :)
     
  14. bratvn

    bratvn
    bratvn (Владимир)
    Активист

    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    228
    Рейтинг:
    128
    Благодарности:
    31
    Собаки:
    Лайки
    Оружие:
    Разное
    Уважаемый "Таксист" во первых я в своем посте писал ПРИМЕР того что может быть в условиях для охотника, а не то что он 100% обязан, во вторых даже если это он и делает, то делает это охотник на своем участке (на который у него договор) и пользуется он этим САМ, в третьих охотопользователь сам проводит работы в "зонах отдыха" и на участках для коммерческих охот, и в четвертых я больше на ГЛУПЫЕ вопросы отвечать не буду! :smoke:
    Не нравится Вам как у нас работают, сделайте лучше и нас научите. :beer:
     
  15. sib-hunter

    sib-hunter
    антон
    Новосибирск, с.Ташара. и Абхазия. Ветеран

    Регистрация:
    16.06.09
    Сообщения:
    4.081
    Рейтинг:
    1.832
    Благодарности:
    457
    Адрес:
    Новосибирск, с.Ташара. и Абхазия.
    Собаки:
    ЗСЛ.ВСЛ.
    Оружие:
    Вепрь-К-133,Stoeger-2000A
    Мне кажется. что такое общество будет не легитимно. Проще объединить охотников под началом охотпользователя. Этим он не будет закрываться от охотников, исключит негативные домыслы. Принципе объединения охотников как в обществе с теми же обязаностями(отработка) за это привилегии при продаже разрешений на охоту. Чем открытей будет охотпользователь перед местными охотниками, тем ему легче жить будет.
     
  16. Таксист

    Таксист
    Александр
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    01.11.07
    Сообщения:
    3.318
    Рейтинг:
    1.470
    Благодарности:
    349
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    Лайка
    Оружие:
    ИЖ
    ну насчет глупых вопросов ... :-\ ответы как бы мягко говоря тоже ,а если не мягко хрень полная и не выгодная !
    в чем выгода тогда ? если охотники на участках не 100% будут платить за гектар , не брать лицензии ,значит все это будешь платить ты как охот пользователь взявший в аренду через год два ты "сдуешся " и бросишь угодья :achtung:
     
  17. bratvn

    bratvn
    bratvn (Владимир)
    Активист

    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    228
    Рейтинг:
    128
    Благодарности:
    31
    Собаки:
    Лайки
    Оружие:
    Разное
    +100 Есть и у нас такие охотопользователи, только деньги у них не из тумбочки валятся, а в городах налаженные бизнесы и охотугодья для них - очередная дачка размером этак в 50 000 гектар.
     
    Эколог нравится это.
Наверх