Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Гражданам разрешат ходить на охоту с чужими ружьями

Граждане, желающие сходить на охоту с чужим ружьем, скоро получат такую возможность. Росгвардия разработала формы специальных документов для безоружных охотников: желающие пострелять зверье из соседской берданки должны будут обращаться в ведомство и получать разрешение. Проект соответствующего приказа вынесен на общественное обсуждение.

Напомним, сегодня закон запрещает владельцам оружия передавать его в чужие руки. Даже если это руки самых близких людей. За нарушение правила оружейной неприкосновенности грозит штраф.

Например, в Курской области не так давно оштрафовали на три тысячи рублей охотника, который сфотографировал свою жену с ружьем в руках. И хотя это было его законное ружье, прикасаться к оружию жена не имела права. Вот насколько строг закон.

Однако, как напомнили в Росгвардии, летом вступают в силу нормы, смягчающие кое-какие подходы. Теперь, чтобы записаться в охотники, будет необязательно самому покупать ружье. Можно будет получить официальное разрешение и одолжить винтовку у друга.

Как объяснили в Росгвардии, таким гражданам будет оформляться новый вид разрешительного документа: разрешение на ношение и использование охотничьего оружия. При этом они должны будут также иметь охотничий билет.

Соответственно, не будет наказан и владелец ружья, с чьей двустволкой сходил на охоту человек, имеющий официальное разрешение.

"Проектом предусмотрено право передачи оружия другим лицам. Важным является то, что для передачи утверждена отдельная форма документа в формате лицензии, - рассказывает член Ассоциации юристов России Коба Оржония. - Лицензия на охотничье оружие - это документ, который предоставляет гражданину права носить с собой охотничье оружие. При этом не имеет значения, было оно приобретено самим гражданином или другим лицом".

По его словам, нововведение позволит финансово сэкономить, распределив расходы охотников между собой, а не возлагать их на одно лицо.

Как ранее рассказывали в Росгвардии, разрешение на ношение и использование охотничьего оружия будет выдаваться в течение 10 рабочих дней гражданам Российской Федерации, достигшим возраста 18 лет, сроком на 5 лет.

"Остальные требования для получения указанного разрешения и основания для его аннулирования будут такие же, как для получения (аннулирования) разрешения на хранение и ношение охотничьего огнестрельного оружия", - разъяснили в Росгвардии.

При этом вводится правило: не больше одного ружья в одни руки. Владелец оружия должен будет составить акт передачи и обязательно сопроводить товарища до места охоты. По окончании охоты оружие и неизрасходованные патроны подлежат возврату. Это значит, что не получится одолжить чужой карабин на недельку и погулять с ним в одиночку по лесам. Но приехать вместе с хозяином ружья в угодья и поохотиться - да, будет можно.

Если же на руках у человека не будет разрешения, то передать ему в руки ружье - даже в охотничьих угодьях в самый сезон - будет нарушением.

"Передача оружия в руки посторонним, в том числе ближайшим родственникам, является нарушением и подпадает под статью 20.8 КоАП, - объясняет член Ассоциации юристов России Вячеслав Голенев. - Поэтому необходимо предостеречь всех владельцев оружия: никто из близких не имеет права прикасаться к их ружьям и карабинам".

За нарушение этого правила предусмотрен штраф для граждан от 3 до 5 тысяч рублей.

"Вопрос, в чьи руки гражданин вправе передавать ружье, детально прописывается в Правилах оборота гражданского и служебного оружия, утвержденных правительством России", - объясняет адвокат Голенев.

В документе есть еще масса нюансов. Например, гражданин, решивший продать оружие, может прийти в магазин и передать его в руки продавцу. Но прежде необходимо проинформировать Росгвардию о решении выставить свой ствол на торги. В противном случае видеозапись того, как продавец в магазине крутит в руках ваше оружие, может стать доказательством в суде. А вас оштрафуют за неправомерную передачу оружия в чужие руки.

Вводится правило: не больше одного ружья в одни безоружные руки. При этом владелец оружия должен будет сопроводить товарища до места охоты

Привлечь к ответственности владельца оружия могут также, например, если он попросил друга или близкого родственника перевезти ружье в багажнике своей машины. В судебной практике такие дела есть.
 

 

Источник

 

Новосибирск
17073

Лучшие комментарии по рейтингу

ЯНАО
8418
lesnik53, да успокойся, никому твое весло и не нужно))), тут речь скорей о юридических лицах (охотпользователей) приехал клиент, ему на кочергу и на вышку..........плюсь доп заработок.
12
Новосибирск
10531
Берданка, винтовка, двустволка, ружье, карабин.... И все в одном тексте.... Экзамен корреспондента на слова-синонимы? )))))))))))))))))))
6
Челябинск
5508
Можно я свои 5 копеек вставлю? Абсолютно мертворожденный проект. Простым охотникам от него ни тепло ни холодно. Заточен исключительно на идею фикс завлекать иностранных охотников, с которой они носятся уже хрен знает сколько лет как с писаной торбой.
3
Комментарии (114)
Юго-Запад НСО
322
"пострелять зверье из соседской берданки" - это что вообще?!! По этой статейке получается, что я и сотрудникам Росгвардии и егерям передавать оружие не имею права. Короче, кроме передачи оружия другому охотнику, все остальное такая бредятина...
2
НОВОСИБИРСК
20067
Всё довольно не просто,..! кто из охотников даст личное оружие на охоту.. другому.. Однако вариант, имеет право на жизнь!
0
Новосибирск
253
ТРОФЕЙ, допустим сыну для обучения
4
НОВОСИБИРСК
20067
[email protected], Так я и написал, имеет право на жизнь!
0
Новосибирск
10531
Берданка, винтовка, двустволка, ружье, карабин.... И все в одном тексте.... Экзамен корреспондента на слова-синонимы? )))))))))))))))))))
6
с.Павловск
21195
Когда ФЗ об оружии и охоте доведены до совершенства, можно удилить внимание и этой проблеме)))
0
Пермский край - Москва
5090
Нечасто вменяемые предложения в сфере оборота оружия выходят из этого ведомства, а то чаще всего запретительные. Эта мера давно перезрела и она необходима для развития охотничьего туризма и мобильности охотников. сейчас, чтобы привезти с собой оружие в другой регион нужно соблюсти массу условий. Зачем тащить с собой тот же гладкоствол гладкоствол, если он есть на месте. Предложение открывает много вариантов его реализации, в том числе и на частном уровне. Творчество масс быстро прорежется, вплоть до сдачи на прокат оружия.
5
Чумаково Новосибирская обл.
19917
Я даже за мильон никогда не доверю свой советский штучник кому-либо. Это мое оружие и я его 42 года холю , и охочусь с ним. Не заменил до сих пор ни одной детали, включая бойки и приклад с ореха, как с завода. Видел множество раз, как обращаются иные охотники с ним. В дождь занесут в палатку и поставят, не протерев его от сырости. При открывания для зарядки не придерживают стволы левой рукой. Стреляя с лодки и, бывает, топят его. А стреляют таким патронами, что из рук у некоторых вылетает ружье, не говоря о том, что разрывает стволы. И значит, это твое ружье, как третье твое плечо. А коль так, то оно должно быть только у тебя и иной альтернативы - не существует.
-14
ЯНАО
8418
lesnik53, да успокойся, никому твое весло и не нужно))), тут речь скорей о юридических лицах (охотпользователей) приехал клиент, ему на кочергу и на вышку..........плюсь доп заработок.
12
Пермь
16489
да согласен, нормативный акт снимет часть формализма.
К примеру при пересечении препятствия либо погрузке в грузовой транспорт, передача ружья другому лицу с разрешением уже не формальный повод для протокол.
1
Чумаково Новосибирская обл.
19917
SEM70, Мое "весло", когда ты еще с портфельчиком в школу ходил, стоило хороших денег, как советский штучник. И за более, чем сорок лет, не потеряло свой вид и бой такой же остался. А вот твое современное иль забугорное, смогет выдержит с хорошей оценкой эти многие десятилетия?
-19
Челябинск
5508
Можно я свои 5 копеек вставлю? Абсолютно мертворожденный проект. Простым охотникам от него ни тепло ни холодно. Заточен исключительно на идею фикс завлекать иностранных охотников, с которой они носятся уже хрен знает сколько лет как с писаной торбой.
3
ЯНАО
8418
lesnik53, у меня иж-26 71 гв. почти в идеале)))
4
Пермь
16489
Откинув статистическую погрешность.
В РФ 146 мил. человек, 33 мил. чел. в возрасте до 19 лет. в остальных 112 мил. чел мужчины 46% (51 мил.чел)
Число охотников 2 мил. чел. Это 4% от всего мужского населения. Дамы-охотницы менее 1%, это статистическая погрешность. Округляю в Общем.
Призвано в СВО 300 тыс мужчин, 4% из их, это примерно 12 тыс. мужчин-охотников.
Призвали 21 сентября (5 месяцев), разрешение на ружьё дают на 5 лет.
Не сложная арифметика показывает, что в Среднем на 21 февраля из мобилизованных 1000 мужчин-охотников с просроченными разрешениями на ружьё.
Вот чем реально стоит заниматься Законодателям и Рос гвардии.
Я уже не заикаюсь о новых регионах.
4
Германия
12151
Попробую и я. Закон этот не плохой. Действует фактически во всём мире. И это не обязательно коммерческая деятельность, хотя и она тоже в этом законе. Теперь о примере. Как известно, транспортировать оружие, особенно в самолётах добавляет множество хлопот охотникам(бумаги, разрешения и.т.д). Да и при дальних перевозка в поезде и на машине не меньше проблем, полицай контроль, да и оружие нет возможности оставить даже на короткое время без контроля. А я допустим еду к моему другу, или друг едет ко мне в гости! И у нас есть желание прогуляться на охоту. Что же делать?
Мы идём охотится, я к примеру с ружьём а он? Или наоборот. Он также имеет разрешение на оружие и охотничий билет, почему же он должен просто идти и смотреть или по черному охотится? Где логика? Почему я приезжая к своим друзьям на север или куда в другое место не имею права ВМЕСТЕ С НИМ охотится и стрелять из его оружия?
Не вижу ничего плохого в этом. Здесь это все узаконено. И проблем нет абсолютно. Того же желаю и вам.
Принцип - как у Николаевича - не дам заказное ружьё никому, так никто и не заставляет, у каждого есть ещё и парочка других ружей в запасе.))
1
Тюмень
452
Флагман, Он пишет о том, о чем смутно имеет представление, типа "слышал звон ...." Завтра напишет статью про авиацию, а послезавтра про балет. Ладно он, а где редакторы? Неужели не читают или все такие спецы.
0
Германия
12151
Oxotnik72, Сергей, не о каком "сутном" или о "звоне" в статье нет и намёка. Написано - разрабатывается проект закона ( на основе чего думаю тоже понятно). В росгвардии тоже не все дураки, а такие же охотники. Проект закона после рассмотрения будет утверждаться или не утверждаться. Но предварительно проводится опрос среди охотников, на реакцию предлогаемого закона. Написано - человек дал ружьё жене и сфотографировал - результат?! Штраф! Посмотри на фотогалерею здесь на сайте! Тогда можно чуть ли не каждого 5 оштрафовать! В предложениях ясно написано то что написано у меня выше. И ещё могу добавить, это не всё. К примеру я живу на юге, но на севере у меня есть арендованый участок или разрешение (письменное) от моего друга на разрешение охотится в его охотничьих угодьях. Тогда я могу взять его оружие и самостоятельно охотится в этих угодьях! Передачей оружия считается только передача лицу не имеющим разрешения на хранение, ношение и преобретения охотничьего оружия!
Вот так!
0
Новосибирск, с.Ташара. и Адлер.
6681
Отличная новость. Это касается в первую очередь организаторов охот и охотпользователей. Неохота заморачиваться с провозом на дальние расстояния, хотя если знаешь процедуру, то ничего сложного. Нет нарезного оружия, а оно необходимо например на горной охоте или на больших пространствах. Иностранцы в конце концов. И ничего не сказано о тех кого лишили оружия, например за два протокола. Тут некоторые почему то подумали, что кто то претендует на его штучный карамультук, спешу успокоить. Это не так. Я думаю это коснётся в первую очередь коммерческих охот.
2
Новосибирск
2030
Мухомор, возможно. Но огромный плюс этого закона, охота на общих основаниях с 18лет, чуть подправили ранешние косяки с повышением возраста. А лучше б с 14 лет сделали как в США.
1
с.Павловск
21195
Michael2103, Михаил, так при новом законе(если примут) после фото жены с ружьем тебя все одно оформят!))) или ты для того чтоб жену сфотать будешь на неё бумаги оформлять?))) Очевидно же, что закон подгоняют под узкую группу лиц для заработка ими денежкаff. Бесовское занятие, имху.
3
Тюмень
452
Michael2103, Михаил, Вы видимо не поняли ход моих мыслей, я ничего не имел против проекта, а написал о том, что автор вообще не в теме оружейной, как и пишет Флагман " Берданка, винтовка, двустволка, ружье, карабин.... И все в одном тексте.... Экзамен корреспондента на слова-синонимы? )))))))))))))))))))". А имеет ли право на жизнь проект, покажет время.
1
Германия
12151
Liss, Сергей, приветствую, так за фото жены с ружьём и здесь по головке не погладят!)) Я не о заработках, а о простых охотниках говорю, разве это плохо? Нет, проверено, очень удобно. Поеду сейчас в Австрию или Италию тоже самое ничего с собой тащить не нужно.
0
Германия
12151
Oxotnik72, Сергей, да фиг с ним в какой он теме, главное закон сам по себе не плохой, проверено на собственном опыте.
1
Новосибирск, с.Ташара. и Адлер.
6681
Liss, Узко мыслишь. Да, для охотничьего бизнеса огромный плюс, но и обычных охотников не списывай со счетов. Я в этом году поеду к товарищу на мишку, так вот я оружие брать не стану, у него свободный ствол есть отличный, а я сэкономлю на багаже и времени при оформлении.
1
с.Павловск
21195
sib-hunter, так я не только узко, но и твердолобый, и никак не могу взять в толк все эти разговоры об ответственных охота с чужим ружьём, патронами. А сколь разговоров про подбор боеприпас к своему стволу, о подгонки ложи под стрелка. И тут херак- поехал на медведя, взял из рук кого то какое то ружьё, с невесть какими то патронами... В новом свете теперь модно треть форума удалить, где охотники тельняшки рвут, перетирая озвученные мною выше вопросы... Я уж не буду развивать тему, а вдруг кто то с вашим ружьем перепутает очередного лося с очередным егерем, охотником, сын отца вальнет, или наоборот. Это моё мнение и мои рассуждения. Ты волен думать иначе, как и все прочие. Я всегда и хожу из худших вариантов, тем более когда вопрос идёт об оружии.
4
Тюмень
452
Michael2103, У Вас закон работает, а вот заработает ли у нас, не факт. Менталитет у нас с Вами разный. Как говорится "что русскому хорошо, то ......".
1
Пермь
16489
закон рассчитан на граждан России, об иностранцах речи нет.
Могу ошибаться, вроде разрешение выданное иной страной не действительно в России.
Ответственность при передаче оружья остаётся на владельце, это в Законе прописано.
Сейчас ответственность предусмотрена если есть доказательства ,вы хранили не должным образом, в следствии этого преступление совершено третьим лицом.
Будет трактовка, групповая исполнитель с организатором.
2
Германия
12151
Oxotnik72, Сергей да разве дело в миндалитете? Это только "прикрытие". Везде, во всём мире работает, а вот у нас нет потому, что мы русские. Бред. Зависит всё от человека, хочет он этого или нет. Да и все современные ружья и карабин можно подгонять на месте и подщечник(выше, ниже) и приклад(удленнить или сделать короче) это делается в секундное время.
0
Германия
12151
lesnik53, Николаич, не вижу ничего обидного в твоём примере чтобы минуса лепить! В отличии от других у меня нет привычки лепить кому-то минус! Из принципа не ставлю! Хотя иногда хочется!))
1
НСО
2986
Michael2103, Ну минуса твои я подправил.
Уже терли эту тему тут на форуме.Очень это всё мне глянется.Я уже плюсы свои приметил.Подождём закона и вперёд.
1
Германия
12151
SINISTER, Николай, спасибо!
0
Пермь
16489
Michael2103, это о каком "всём мире" речь ))
В Африке коренному населению для охоты запрещено иметь нарезной ствол, только иностранцам.
Пример Европа, изначально не аргумент. Разные правовые базы. В Европе разрешено иметь стволов не один десяток в одно лицо. Вот и изобрели аренду ружья иным лицам.
В Европе нет таких различий; по условиям жизни, по климатическим условиям и по социальным. Охота в Европе изначально "баловство", а в России, образ жизни.
0
Германия
12151
khonim, Леонид, Америка, Южная Америка. Да мы ведём разговор не только про нарезное оружие.
0
Новосибирск, с.Ташара. и Адлер.
6681
Liss, Ну тут два варианта. Хочешь бери чужое ружьё или не бери. я уверен, что насильно никто заставлять не будет. Что касается уголовной ответственности за непреднамеренное нанесение тяжких телесных из твоего ружья(это я образно про твоё ружьё). Да точно также как в случае, если кто то сбил человека на моём автомобиле. Никакой ответственности на меня как владельца.
5
с.Павловск
21195
sib-hunter, ой ли?! Машина далеко не оружие.
0
Пермь
16489
sib-hunter, изменения в ФЗ Об оружии.
Если человек, управляющий автомобилем по доверенности, совершает ДТП, то владелец этой машины несет материальную - и только - ответственность по совокупности с истинным виновником происшествия.
С гражданским оружием раньше была похожая ситуация (до 29.06.2022г).
Теперь за чужой выстрел будет нести ответственность и формальный владелец оружия.
Изменение в закон устанавливает уголовную ответственность владельца оружия за причиненный ущерб от этого оружия, даже если он не стрелял. В зависимости от обстоятельств он может потерять свободу на два года.
Правда ответственность предусматривается при фактах халатности владельца только при хранении, ни при использовании оружья.
Как будет толковаться нарушение при аренде оружья, установит самый справедливый суд.
0
Германия
12151
khonim, Лёня ну не нужно так всё усугублять! Не так уж всё плохо, как ты его сегодняшними законами направо и налево огуливаешь!)) Ты же ведь ружьё даёшь для охоты, а не для разбоя или ещё чего.)). И не каждому встречному и поперечному, а другу, или хорошему знакомому которому ты доверяешь!
А по поводу случаев, так и простая палка один раз в год стреляет - знакомо?))
0
Барнаул
1870
khonim, внесены такие поправки в ФЗ. Тут не полный текст поправок.
0
Новосибирск, с.Ташара. и Адлер.
6681
Liss, Согласен. Автомобиль далеко не оружие, это гораздо хуже. Статистикой поинтересуйся.
1
с.Павловск
21195
sib-hunter, поинтересуйся в процентном соотношении от владельцев того и другого, глядишь и прозреешь.
-1
с.Павловск
21195
Michael2103, а где в законе прописано про друзей? Оружие будет выдаваться любому встречному и поперечному приехавшему на охоту. Мы же вроде про это говорили, или уже нет? Все изначально заточен под комерсов и это видно не вооружённым взглядом. А там, как повезёт, может клиент на медведя пойдёт, а может и по другому ствол повернет-утрирую конечно, но...
1
Пермь
16489
Michael2103, не один из собеседников не написал, что вносимые поправки, плохи, нет мы все согласны что подобные изменения уже продиктованы временем.
Обсуждения в "острых углах" при введении новшества.
Кстати мысль Liss, о "повернуть ствол", не без основания. Сведение счёта с кем либо из арендованного охотничьего ружья, любопытно. Убирается из вины совокупность применения нелегального, да и сам выстрел можно трактовать как случайность на охоте, рикошет, не пристрелено.
Все рассуждения, просто рассуждения, мысли в слух.
1
Новосибирск
253
sib-hunter, наконец-то, достойный комментарий
0
Германия
12151
Liss, Сергей, ну кто же лично тебя заставит давать ружьё каждому встречному и поперечному? Не знаю как кто но я с самого начала комерцю убрал в дальний угол, это отдельный разговор. А делаю упор и примеры именно на знакомых и друзей.
0
Германия
12151
khonim, Леонид твой пример коммерция, а значит ты получишь ружьё только в хозяйстве. И перед установкой на номер. Также и патроны, и только там сможет зарядить. "Твой друг" на которого ты захочешь направить ствол, может вообще на охоте и не быть или его номер будет далеко в другом месте. Шанс на повернуть ствол в коммерции очень низок из-за постоянного контроля. А вот если вы как друзья пошли вдвоём....... Тогда ты плохо знаешь своих "друзей"! Значит ответ- ходи один и не приглашай друзей, ну и сам к таким друзьям не ездий. Ко мне ведь не ездит каждый встречный, да и я только к тем кого знаю. И ствол ни они, да и я направо и налево не вожу!)) Такого я ещё здесь не слышал.
0
Новосибирск, с.Ташара. и Адлер.
6681
Liss, Поинтересовался, вообще не сопоставимо, применение охотничьего оружия повлёкшее за собой смерть человека единичны, а ДТП с участием пешеходов и только такси(а это автомобили в аренде) десятки тысяч, а сколько ещё неучтённых автомобилей без доверенности(я сам на таком передвигаюсь) по ним я ничего не нашёл.
0
Новосибирск, с.Ташара. и Адлер.
6681
Liss, Сергей, Леонид, что то вы не туда зашли в своей аргументации. Причём здесь преднамеренное убийство человека из арендованного оружия, больно сложно получается, молотком проще в разы и регистрироваться не надо, да и случаев с молотками больше в криминальной практике чем с огнестрелом. Вы так себе представляете, что приедут охотники в охотхозяйство, получат стволы и тут же начнут валить друзей и прохожих. Похоже на притянутый за уши бред. Причём я уверен, что эта практика не будет носить массовый характер. Если вас это не коснётся, тогда зачем вы упорствуете, спор ради спора. Ну объективно, полезное изменение. И если не хотите не давайте никому своего оружия и не берите чужого.
2
Новосибирск
0
На мой взгляд закон не для охотников, а для организаций которые занимаются охотой! И для государства больше денег с народа собрать !
1
Новосибирск, с.Ташара. и Адлер.
6681
orel10, За что денег собрать.
0
Германия
12151
sib-hunter, Антон, вот так и получается, кто бы что ни сказал, сразу начинаем самое худшее придумывать! А вот если то! Или это!) Позитвно никто думать не хочет.
0
Новосибирск
0
sib-hunter, справки , комиссии!
2
Пермь
16489
sib-hunter, сам бывает выезжаю на охоты в другие регионы. Безусловно очень удобно будет такие изменения.
Не у всех есть силы на молоток, кому то с ружьём привычнее)))
Если серьёзно, то хотелось бы понять в каких случаях обоюдная вина в каких нет, или например административный проступок только на лицо использующее ружьё.
С патронами тоже любопытно. При аренде ружья только патроны владельца ружья или можно и свои?

А про случаи, уже как то писал.
Трое охотников пошли на охоту по гусю. Привал, перекус. Вокруг тундра во все стороны. Ни чего не предвещало беды. Один угощает котлетами домашними. Другой похвалил хозяйку. Ключевая фраза, - А ты что её хвалишь, спишь с ней?. Ружьё хватает, бах. Застрелил.
Третий сидит чай пьёт. Виду не подаёт. Обратно вернулись третий рассказал, как дело было. Дали 10. Уже давно отсидел тот что стрелял.
А уж как ведут себя с ружьём те кто в алкогольном коматозе, про это каждый может не один случай вспомнить из своей жизни. И вроде до охоты были все "хорошие парни".
По этому и хочется правовую основу обсудить.

Столько дам имело оружья, сколько авто, статистика была бы другой )))
1
Новосибирск, с.Ташара. и Адлер.
6681
orel10, Ты сильно удивишься, но государство не берёт денег за справки или комиссии, государство имеет госпошлину, но в нашем случае, который мы здесь обсуждаем, какие могут быть справки и комиссии между двумя частными гражданами. Или ты это сказал, чтобы просто что то сказать.
0
Новосибирск, с.Ташара. и Адлер.
6681
khonim, Я же не про молоток и даже не про автомобиль. Я про то что криминал к этому изменению не относится, ну никак. А примеры я приводил, чтобы показать несостоятельность вашей с Сергеем аргументации, что молотками и кухонными ножами народу больше одевают в деревянные макинтоши, чем зарегистрированным оружием. Даже преступник(не тот который киллер из кино) берёт с собой на дело волыну для дополнительной аргументации и убеждения фраера-ушастого.
И ещё, этот закон об предоставлении оружия другим лицам уже обкатан многими странами в течении десятилетий, так что опыт есть. Например, в Африке, в некоторых странах, при предоставлении услуг сафари, существует требование к заказчику услуги, что он стреляет только из предоставленного организаторами сафари оружия. Потому как их оружие надёжно и проверено, особенно патроны которые они сами катают. Я это знаю из личной переписки с таким хозяйством. Если клиент настаивает, то страховка вырастает в стоимости в разы, потому что при охоте на буйвола твой перекосивший затвор снижает твои шансы увидеть Родину до нуля, и пару гидов тоже подвергает опасности принимать ужин через трубочку. Поэтому оружие тебе предоставляют, подбирают, подгоняют, ты его пристреливаешь их патронами. И все ваши доводы про ревнивых мужей и жён даже во внимание принимать не стоит. Женщины вообще предпочитают оперировать отравляющими веществами или теми же киллерами из кино(которые оказываются оперативниками).
2
Пермь
16489
sib-hunter, когда пишу как все нормальные люди, не доношу мысль ))
Лучше напишу в своей привычной иносказательной форме.

У меня последний аргумент.
На какой стадии законодательного процесса, лажу статистических данных откидывают в сторону, при установлению срока перерегистрации водительского удостоверения на 10 лет и разрешения на оружье 5 лет?
0
Новосибирск, с.Ташара. и Адлер.
6681
khonim, Несколько раз перечитал, ни черта не понял. Извини.
0
Новосибирск, с.Ташара. и Адлер.
6681
khonim, Так ты что, против этого закона. Почему. Думаешь, что будет увеличение криминальной статистики. Почему.
0
Тюмень
452
khonim, "У меня последний аргумент.
На какой стадии законодательного процесса, лажу статистических данных откидывают в сторону, при установлению срока перерегистрации водительского удостоверения на 10 лет и разрешения на оружье 5 лет?"
Действительно в иносказательной форме, может кто-то понял. И что значит "перерегистрация водительского удостоверения на 10 лет".
1
Тюмень
452
Сегодня на канале "Охота наше все" было сказано, что закон, проект которого мы обсуждаем, будет действовать с 15.07.2023г. Советую посмотреть, он там все разжевал.
0
Тюмень
452
[email protected], "допустим сыну для обучения". Если Вы считаете, что сможете передать ружье сыну до его 21-летия, то ошибаетесь. Передается только тем, у кого есть РОХа. Иначе со всеми вытекающими.
0
Германия
12151
Oxotnik72, Сергей ничего там до конца не разжевано. Где обычные стандартные ситуации на охоте и т.д.
Взял ружьё напарника в руки посмотреть, и другие примеры. И сразу передача оружия. Это ведь не нормально, у вас у обоих есть документы соответствующие.
0
Пермь
16489
sib-hunter, как писал выше, я за вносимые поправки.
Тем более они в проекте касаются только граждан россии, а не иностранцев.
1
Пермь
16489
Oxotnik72, а если слово "перерегистрация" заменить на слова, "замена", "продление" мысль понять сможете? если нет, то на нет и суда нет.
0
Тюмень
452
khonim, Я имел ввиду смысл написанного, ведь кроме меня и Антон, как пишет, ни черта не понял
"На какой стадии законодательного процесса, лажу статистических данных откидывают в сторону, при установлению срока перерегистрации водительского удостоверения на 10 лет и разрешения на оружье 5 лет?" Может быть это и есть иносказательная форма или такой местный диалект. Вот без обид, в чем смысл Вашего поста, как его понять.
1
Новосибирск
352
не понятно, и справку не надо медицинскую тому кто берет оружие в аренду ???
только охот билет федеральный ??? а в лицензию на добычу кого вписывать ???
идея интересная и наверно жизненная.
0
Новосибирск, с.Ташара. и Адлер.
6681
star1616, Я так понимаю, что оружие можно передать только гражданину с разрешением на ношение оружия. В лицензию вписывают того кто будет стрелять или включают в список коллективной охоты.
0
Тюмень
452
Основной массы охотников это не коснется. Только те, которые поедут охотиться в Африку, на горных козлов и т.д. Нужно соответствующее оружие, патроны, экипировка и вот, чтобы все это не покупать и не тащить с собой, а за деньги арендовать на месте охоты. Но РОХа обязательна. Поэтому лично мне не холодно, не жарко от этого закона.
1
с.Павловск
21195
Oxotnik72, сегодня они разрешат охотиться с чужим ружьем, а завтра запретят охотиться в частных угодьях со своим и обяжут арендовать не только вышку, но и оружие, боеприпасы,
-2
Тюмень
452
Liss, А зачем Вы им подсказываете? А то и правда обяжут "по многочисленным просьбам".
0
Новосибирск
253
Oxotnik72, кто обяжет? Сегодня в частных угодья собственник не сильно то заинтересован в охотниках, скорее они рассматривают угодья как свою вотчину. Доходы основного бизнеса в большинстве случаев несоизмеримы с доходами от путевок и лицензий.
0
Новосибирск, с.Ташара. и Адлер.
6681
Liss, Согласен. По принципу мои угодья, мои правила.
0
Тюмень
452
[email protected], Про "обяжут" первым написал Liss, я только ему ответил и все.
0
Саратовская губерня
684
Почитал коменты. Реально люди не понимают что это нововведение коснётся всех. Пример. Лишили к примеру охоты на 1,5 года. Соотвественно оружие изъяли. В РГ оружие хранится не более года. Значит надо оружие переписывать на друга,знакомого. Но его уже не получить обратно, т.к. лицензию на приобретение уже не получишь согласно действующего ныне законодательства. Это только один из примеров.
-1
с.Павловск
21195
xant-41, весьма глупый пример, ибо кто тебе сказал, что лишившись права на владение оружие, тебе сохранят право на получение разрешения на ношение этого самого оружия? Подумай истчО
2
Саратовская губерня
684
Liss, Законодательство ныне действующее так сказало. И не надо путать понятия Лицензия и Разрешение.
-1
Тюмень
452
xant-41, А по моему, Вы не в ту степь, да и пример так себе, вообще из другой оперы.
1
Саратовская губерня
684
Oxotnik72, Зато Ваш Африканский пример в ту степь. Ага.
0
Тюмень
452
xant-41, А вот мой да. Зачем Вы смешали в кучу лишение охоты, изъятие оружия. срок хранения в РГ, переоформление на друга, знакомого. Речь идет о временной передаче оружия другому лицу /не владельцу/, но имеющему РОХа для осуществления охоты. Повторю для Вас про Африку: зачем везти из России оружие, когда можно на месте временно взять и не заморачиваться. Так же и охота на горного козла: нужно соответствующее снаряжение, дальномеры, бинокли и оружие с хорошей оптикой. Возможно охотник всего один-два раза в жизни может потратить энную сумму на такую охоту. А если все это покупать, то куда потом, на уток ездить?
Почитайте закон, посмотрите ролик, а не воспринимайте в штыки, что я пишу. Если кто считает, что я не прав, поправте. Я только за.
3
Пермь
16489
тема "горячая", это очень хорошо. Каждый видит в ней свои + и - .

Дождёмся выхода Закона там уже предметно обсудим.
Передача будет по Акту, и присутствие владельца ружья обязательно на охоте.
Время действия Акта, это время действия охоты.
Это сутки или пока из тайги не вышел. Если с ночёвкой значит пару Актов с собой.
Примеры с другими странами не актуальны, по причине не одинакового законодательства.
Разрешат "ходить с чужим ружьём", а не внесут изменения в КоАП о запрете "передавать оружье" и Закон "подвиснет". И судя по грамотному тексту Новостей, подводные камни могут быть. Автору в новинку, что и сейчас при продаже оружья через магазин, охотник передаёт оружье магазину.
2
Новосибирск, с.Ташара. и Адлер.
6681
Oxotnik72, Я об этом же. Охотнику даже не позволят стрелять из своего ненадёжного оружия и патронов. Слишком много усилий чтобы вывести на выстрел и перекосивший патрон настроения не поднимет. Я уже семь лет вожу охотников по Кавказу и только наше оружие проверенное и патроны наши сами крутим. Если всё таки клиент настаивает, то осечка считается за выстрел и соответственно считается, что трофей добыт. Ещё ни одного не было со своим оружием.
0
Саратовская губерня
684
sib-hunter, Сделайте проще...увидел, щетай добыл. :)
5
Тюмень
452
xant-41, Вам надо к Антону обратиться. Заплатите деньги, Антон покажет Вам дичь в дальномер на Кавказе, скажет "увидел - добыл". Пожмет Вашу мозолистую руку и отправит домой.
1
Тюмень
452
sib-hunter, Ладно я, но Вы я вижу спец, водите охотников по Кавказу, значит в теме. И все равно не можем обьяснить некоторым товарищам очевидное. И ведь пытаешься донести, бесполезно. Ну да ладно.
0
Саратовская губерня
684
Oxotnik72, Это уж Вы обращайтесь к Антону.
0
Тюмень
452
xant-41, У меня нет таких денег, да и желания особого тоже. Лучше на разлив с подсадной на стареньком УАЗке. Красота!
0
Мариинск
156
Если это примут это будет самым правильным шагом нынешнего правительства потумучто многие охотники смогут спокойно прививать своим сыновьям любовь к охоте и правильного обращения с оружием и возможно не будет пацанов которые будут хватать отцовские ружья для того чтоб пострелять по своим одноклассникам и учителям Я это говорю по применительно к своёму детству и юности. Нам тогдашним пацанам кому отцы кому дядьки и деды доверяли ружья учили сними обращаться заряжать патроны и мы били рябков уток, но не укого не вазнекало даже мысли чтоб схватить ружьё и выстрелить в человека хотя мы пацаны и бывало дрались меж собой до кровавых соплей. Но я очень сомневаюсь что что то подобное нынешние законописаки примут. А если чтото и сваяют то не в одни ворота не в корячишь. ИМХО
0
Саратовская губерня
684
МИХАЛЫЧ42, А кто вам раньше мешал прививать любовь к охоте то?
2
Мариинск
156
Да не кто только по закону если бы меня с сыном у которого на руках моё ружьё какой небудь законник в лесу остоновил то лицензии я лишился бы точно.
0
Тюмень
452
МИХАЛЫЧ42, Вот жаль, что нельзя ругаться. Вы голову можете включить, почитать закон, видео посмотреть. Какой сын, какая любовь к охоте. Речь идет о временной передаче оружия другому лицу /не владельцу/, но имеющему РОХа, для осуществления охоты. А у Вашего сына РОХа есть? Если ему 21 год, купит он себе ружье, вот тогда сможете ему передать свое "для привития любви к охоте и правильному обращению".
Просто нет слов, Антон/sib-hunter/ может быть Вы еще раз обьясните, я видимо в этом не силен.
2
Германия
12151
Oxotnik72, Сергей, не совсем прав, есть моменты когда ты сейчас возьмёшь ружьё твоего друга, просто посмотреть, или попробовать из него выстрелить, или ещё "хуже" взять когда твой друг захочет через канаву перелезть! Всё это и есть уже "передача"! Вот чтобы И таких стандартных ситуаций небыло и есть этот закон.
1
Германия
12151
Oxotnik72, закон ни в коем случае не распространяется на детей, жён, соседей, короче лиц не имеющих разрешение на оружие. Хотя...... об этом напишу позже.
0
Тюмень
452
Michael2103, А я разве написал не об этом?
1
Пермь
16489
Michael2103, совершенно верно. Именно ликвидация формальных признаков нарушения.
А то тут сразу иностранцы, в Африку мыслят.
Закон действие имеет только на территории РФ и только для граждан России.
Меня настораживает то, (из текста новости) что разрешение будет на ношение и использование, а не как у многих на руках на ношение и хранение.
Да и само вручение ружья, при загрузке в лодку, преодоление канавы, передать подержать, должно происходить по Акту, а иначе признак незаконной передачи ружья сохраняется.
Не ликвидация формализма, а извращение проблемы до абсурда.
4
Новосибирск, с.Ташара. и Адлер.
6681
Oxotnik72, Основная масса участников дискуссии пришла к выводу, что новый закон полезен, но зачем то продолжают спорить друг с другом. А некоторые прочли заголовок и тут же сделали выводы, как обычно неправильные выводы. Господа читайте первоисточник и не будете выглядеть, мягко говоря, идиотами. Ну какие дети, жёны.
0
Тюмень
452
sib-hunter, Спасибо, на этом дискуссию прекращаю, все, что знал написал. Кто как понял, это его дело. Всем добра.
0
с.Павловск
21195
sib-hunter, они пришли в этому выводу не углубляясь в суть вопроса,хотя им тут все разжевывается. Они решили, что раз законом это разрешат, то оно как бы само собой и будет работать. Однако хрен там - придётся не только получать раз решающие на эти действия доки, но и каждый раз составлять и подписывать иные бумаги, о чем доходчиво разъясняет Леонид. Ну а дельцы, вроде тебя(я не вкладываю обидное понятие в данное выражение) естественно видят лишь выгоду и слышу звон монет.
2
Новосибирск, с.Ташара. и Адлер.
6681
Liss, Да, сильно упростит задачу.
0
Челябинск
5508
sib-hunter, что значит полезен? Поясните свою мысль. А то лично я пока вижу, что он полезен для очень ограниченного круга лиц. Для основной массы охотников он, так скажем, не вреден. И на том спасибо. Полезен он бы был, если бы:
1) Решили вопрос с возрастным цензом. Про прививание любви к охоте для подрастающего поколения тут уже многие говорили.
2) Если бы он, ну, пусть не отменил сопровождение, то по крайней мере четко юридически это урегулировал. На сколько метров с моим ружьем в лесу может отойти человек? На каком расстоянии заканчивается граница этого сопровождения?
3) Если бы гвардейцы давали, как говаривал профессор Преображенский, такую бумагу... Бумагу, чтобы раз и на всегда. На несколько лет для передачи всем, имеющим РОХу. С этим пунктом могу ошибаться. Особо не вникал. Но, что-то мне подсказывает, что бюрократический гемор с гвардейцами еще тот будет. И этот гемор осилят опять же только те, кто профессионально занимается организацией охот. А простым охотникам он нафиг не нужен будет.
2
Пермь
16489
Сама инициатива законодателей давно назрела.
Наказали охотника за фото супруги с женой, в чём была опасность Обществу, что ружьё без патронов было у жены? Ведь оружье было без патронов и ни какой опасности не представляло.
Решается проблема просто.
Не выдумывается новый порядок, а устраняется ответственность.
В ст. 20.8 КоАП РФ - Незаконная передача оружья другим лицам (кроме охотничьего оружья) и далее по тексту.
Для любителей "а вдруг, если", напишу, есть иные статьи ответственности.
1
с.Павловск
21195
khonim, "Наказали охотника за фото супруги с женой, "
Леонид, так в свете нового закона его опять накажут. Ведь последниму тупице понятно, что на станет жена охотника получать означенную бумагу только ради того, чтобы сфотаться с ружьем мужа. Так и самой бумаги мало-нужен будет еще и договор передачи заключать с мужем. Ну ведть полный идиотизм рассчитывать на это. Ты уже много расписал тонкостей данного творчества, за что тебе огромное спасибо. Нужно лишь четко расставлять точки над "И"- весь закон подработан для заколачивания денег юр лицами, (оутфитерами, охотпользователями и пр.)
0
Новосибирск, с.Ташара. и Адлер.
6681
Liss, Из-за этого он же не становится плохим. Подавляющее большинство охотников просто не заметит этого закона. Я осенью поеду к товарищу с двумя пересадками, оружие брать не стану, у принимающей стороны стволов хватает и получше моего. Пристреляюсь и в путь. Красота. Такая маята в аэропортах на пересадках с оружием. А не дай бог потеряют. А закон обгладят со временем, все шероховатости уберут.
0
Новосибирск, с.Ташара. и Адлер.
6681
Мухомор, Ты сам ответил. "А простым охотникам он нафиг не нужен". Возрастной ценз прописан в законе об оружии(ФЗ). Мне кажется ты путаешь обязанности россгвардии и госинспектора охоты. Ты встречал россгвардейца в угодьях и на службе. Ну какое сопровождение на вышке или на номере, какие метры, это абсурд и коррупция.
0
с.Павловск
21195
sib-hunter, извини, Антон, но в данном конкретном вопросе, к тебе, как к охот пользователю, а тем паче организатору охот по зверю, веры нет! Это не значит, что я плохо отношусь к тебе, это значит что я хорошо понимаю чем это может гразить мне, как к нищему охотнику. Я уже сейчас не могу охотиться с собаками на лося, кабана, я уже сейчас не могу торопить зверя пешком и оплачиваю лабащы, я уже сейчас не могу наслаждаться работой гончих, а ведь совсем недавно многие писали, что частники это благо, это развитие охоты, возрастающие популяции охот ресурсов и т. Д. Отжим денег у охотника-вот основная цель данных поправок. А все малощначемые плюсы вы выводите в первые пункты чтобы скрыть свою алчность, прекрасно понимаю что перспективы нагреть на этом руки весьма реальны в перспективе
3
Челябинск
5508
sib-hunter, то, что сопровождение в законе прописано - факт. То, что с юридической точки зрения это сферический конь в вакууме тоже факт. По поводу гвардейцев в угодьях... Только не говори, что ты ни разу не слышал о совместных рейдах гвардейцев и охотинспекторов. Явление весьма регулярное. Да и без гвардейцев, что мешает охотинспектору, даже производственному, зафиксировать нарушение закона об оружии и эти материалы отправить гвардейцам?
0
Новосибирск, с.Ташара. и Адлер.
6681
Мухомор, Слышал,но не встречал ни разу. Ну вот такая ситуация, поставили чела на номер, потом по рации сообщили, что загон окончен и надо выдвигаться в сторону автомобиля, а он блуданул и отдалился от группы и вышел на трассу где его и приняли с оружием. Да, как такую ситуацию рассматривать я не знаю.
0
Новосибирск, с.Ташара. и Адлер.
6681
Liss, Ну я давно не охотпользователь. А вот охоты организую и мне это очень нравится и уж точно не из алчности, в этой сфере ради наживы долго не работают, смысла нет, только идея. Кстати мне кажется, что только охотпользователи и пекутся о животине. Ты конечно подумаешь, что с целью наживы. Имеешь право на своё мнение. Я кстати всё время удивляюсь, как это тебя все притесняют, и вот сейчас ты утверждаешь что ни с собаками ни пешком тебе не дают охотится. Я не с целью сарказма поверь, но что там у вас творится, что нельзя охотиться обычному охотнику. Такое ощущение, что частники свирепствуют. Ты меня конечно извини, но мне кажется ты преувеличиваешь. Маленько не по теме.
1
с.Павловск
21195
sib-hunter, зачем мне что-то преувеличивать? Тут много кто охотиться в павловском районе, могут подтвердить мои слова. Да и не жаловался я на притеснения, а с ними боролся, как и с беспределом. Жалуются на бумаге, в соответствующие органы. Но если тебе мало моих слов, то в следующий сезон по зверю, специально для тебя сфоткаю приказы охот пользователя о запрете охоты с собаками и троплением. Хотя я их уже и выкладывал ещё лет 10 назад.
0
Новосибирск, с.Ташара. и Адлер.
6681
Liss, С такими фактами бороться только через бумаги и кабинеты. Я это проходил и про твою борьбу знаю и помню.
0
с.Павловск
21195
sib-hunter, в том и дело, что нет рычагов давления в этом вопросе на охот пользователя, и тебе это хорошо известно. Здесь хозяин перед законом чист-отвёл участок для охоты с собаками или троплением там где кабана не-уже в рамках закона. Или сделал охоту с собаками на кабана 300т.р.- и вновь чист-НЕ ХОТИТЕ-НЕ ОХОТЬТЕСЬ. И даже то, что наш охот пользователь МОНОПОЛИСТ- ни как не привлекает внимание ФАС, или тех же деятелей МПР, хотя в законе об охоте и есть статья о запрете на монополию...
0
Пермь
16489
Очень живые, полезные комменты. Приятно читать.
На мой взгляд разногласия из за "текста" новости.
Даже охотпользователь не сможет воспользоваться этой поправкой и вот почему.
Закон разрабатывает Росгвардия. Не даром в проекте, "владелец оружья сопровождает лицо до места охоты". А охота от границы охотничьих угодий. Зная свои полномочия Росгвардия и не пишет далее, что это разрешено на охоте.
Установление Правил охоты, (использования оружья), это полномочия иного ведомства.
То есть перед нами проект для оруженосца до места охоты )) или для проведения фотосессии.
1
Новосибирск
0
lesnik53, везде сказочники найдутся .
И орех как с завода и воронение в идеале .
И бой хороший .
К чему такая информация , тут новость про другое . Если я езжу на Камчатку , то удобнее взять у родственника , чем тащить с собой . или калибр ( нарезной)попробовать другой .
1
Пермский край - Москва
5090
Liss В Калужской области охотник дошел до ФАС, ему отписали, 1. Что монополизации нет. Охотпользователь в области не один, а их более 10 + есть ОДУ. 2. Цены регулируются рынком, пользователь их устанавливает с учетом всех своих затрат. 3. Охота не является жизненно необходимой услугой, требующей регулирования государством ценообразования.
Монополии в виде доминирования в сегменте одной компании в большинстве субъектов действительно нет. Охот пользователей хватает.
Административные рычаги есть, но включаются они только тогда, когда арендатор начинает злить власть, настраивая электорат против власти. В остальном вся охот сфера власти экономически неинтересна, за исключением Якутии и подобных ей регионов, где значимый процент населения живет за счет охоты.
1
с.Павловск
21195
kwsp, Спасибо. Я уже давно не слежу за этими вопросами ибо понял, что нихрена простой человек в этой сфере не сделает. Как вы правильно отметили, движняк начинается лишь в случае когда нужно кого то съесть.
1
Пермь
16489
kwsp, Калужская обл, 1,25 млн га леса, лесистость 45%, для "подмосковья" тайга, к примеру Курская обл., площадь лесов 0,23 млн. га лесистость 8%. В Пермском крае 12 млн га лесов, лесистость 71%, а в северных районах около 100%.
Это я к тому, что чем больше брать местность, тем больше средний показатель, не отражает ситуацию для конкретного человека.
Охота не жизненно важна, только в средних показателях.
В деревне в лесной местности, с населением до 10 жителей, где нет официально ни одного рабочего места, где отсутствуют средства до выезда в другой "рынок", охота на ряду с огородничеством, подсобным хозяйством, является источником пропитания и существования гражданина.
Хотя если брать не в рамках конкретного населённого пункта и конкретных климатических условиях, а в среднем по району, области, то действительно позиция ФАС верна.
1

Добавить комментарий

Войдите на сайт, чтобы оставлять комментарии.
Наверх